О разбросе снарядов ГК

[Antey_AVK]

 

играл месяц - спорит с тем, кто играл все ЗБТ, от и до. Да, очень важное мнение - прям про таких как ты.

 

665 боёв против 282 - и я не смог. Куда катится этот мир.

 

 

Да ты человек аргументный аргумент!!!   Твои посты можно на цитаты разбирать.

Я осознал, что ломаю психику ребенка. Прошу за это меня простить. Не принимай мои слова близко к сердцу.

ЗЫ: вот только один вопрос мне не дает уснуть, касаемый точности ГК... Если ты утверждаешь, что с ЛК невозможно попасть по маневрирующему КРу, то как ты собирался убивать мою Аобу с Монтаны? Хотя, можешь не отвечать. В одной игре это называется Шах и Мат 

[Askarone]

 

Да ты человек аргументный аргумент!!!   Твои посты можно на цитаты разбирать.

Я осознал, что ломаю психику ребенка. Прошу за это меня простить. Не принимай мои слова близко к сердцу.

ЗЫ: вот только один вопрос мне не дает уснуть, касаемый точности ГК... Если ты утверждаешь, что с ЛК невозможно попасть по маневрирующему КРу, то как ты собирался убивать мою Аобу с Монтаны? Хотя, можешь не отвечать. В одной игре это называется Шах и Мат 

 

Слился? это хорошо, значит можно уже не ждать новых постов с глупостями от нуба.

 

Ты писал про победу КР 6 лвл над ЛК 10? Писал? Отвечай.

Ты писал про игру на 10 лвл, но у тебя никогда не было ни одной 10? Отвечай.

Ты писал про точность ЛК, но сам на ЛК не играешь? Отвечай.

 

Хотя что это я, доказываю нупцу что он нуп. Нупу же не понять, что соотношение баланса находится в динамическом равновесии. Что ЗСМ десятки раз перекраивает приоритетность целей в одном бою.

Нуп не видит всего этого. Нуп делает о-ло-ло фугасами и рад.

 

Смешать всё в один ответ и требовать объяснения своей мешанине - кто на это способен, если не новичок?

 

Хотя давай ка я тебе разъясню, так сказать "в щщи".

 

Попытка атаковать с КР ЛК 10 лвл закончится для тебя грустно и печально, но ты упорно считаешь, что нет. ЛК кривой, это так, хоть ты и думаешь, что они якобы точные.

Вся суть в том, что "кривизна" ЛК не отменяет того, что твой "каяблик" 6 лвл они раздерут за милую душу.

 

Да,я хотел бы понять, как ты собираешься настрелять 96К НР, без учёта хилок ЛК.

Сведение всего баланса к абсурдному примеру, и требовать ответа на него - снисходительная улыбка, мой юный демагог 

[Lommofff]

 

Было бы любопытно узнать. Особенно на том фоне, что линкоры низведены до уровня кораблей поддержки, которые не любят панически один прицепившийся крейсер, а под двумя просто на дно уходят. А на втором фоне стоит нарисовать ответы разработчиков на вайн крейсерофилов до ввода 0.3.1 и последующих веселостей типа отбития линкорных ББшек носом крейсера или эсминца.

 

Лютобешено плюсую.

[Antey_AVK]

 

Слился? это хорошо, значит можно уже не ждать новых постов с глупостями от нуба.

Да что же ты какой неугомонный? Ну давай я еще немного присыплю тальком место твоего подгорания 

Ты писал про победу КР 6 лвл над ЛК 10? Писал? Отвечай.

Ты писал про игру на 10 лвл, но у тебя никогда не было ни одной 10? Отвечай.

Ты писал про точность ЛК, но сам на ЛК не играешь? Отвечай.

Нет не писал!  Если бы ты был более внимателен (здесь должна была бы цитата про чукчу и его литературные способности), то увидел, что я писал про ЛК 10 и ЭМ 6, но тебя на Монтане я уделаю даже на ЭМ 5, даже на карте "Океан", но Минеказу туда не пускают...

Да, поиграть я успел только на Амаги, но используя дедукцию (основанную на опыте игр ВГ) можно понять, что ожидает в дальнейшем.

Что это не играю?! У меня геройские 11,03% игр на ЛК! (статистику что ли посмотри ради приличия...) Стреляю, попадаю, если целюсь. Но игра на ЭМ меня интересуют в настоящий момент больше.

Попытка атаковать с КР ЛК 10 лвл закончится для тебя грустно и печально, но ты упорно считаешь, что нет. ЛК кривой, это так, хоть ты и думаешь, что они якобы точные.

Вся суть в том, что "кривизна" ЛК не отменяет того, что твой "каяблик" 6 лвл они раздерут за милую душу.

Это я думаю?!?!?! НИЧОСИ!!!! Так это ты меня наставлял по-отцовски про игру на КРах!!!  

1) пост №388 от 14.07.2015: "Значить так, лолка, считающая себя копитаном, да ещё и ТРУЪ - любой крейсер сможет прекратить манёвр и вернуться обратно быстрее чем за 10 секунд - обычное время подлёта снарядов."

2) пост № 396 от 15.07.2015: "разберу "пример" - КР уклоняется, видит 1 залп , вновь доворачивает. Залп мимо. Бить в нос - лотерея. Всё, что ты тут высосал из пальца - до первого более-менее внятного игрока на пепсе. Шустрые Омахи и Фениксы - съедят тебя ещё раньше. Есть живой пример сожжёного ЛК крейсером Омаха. Сделал лично, по обычному рецепту - ОФ и доворот на каждый выстрел обратно. Пока ЛК будет на КД - успеть отстреляться с обоих бортов. Ну и держать в бесконечном пожаре, само собой.

И к тому же - выстрел+выстрел+выстрел = 0 попаданий. Для ЛК - не нонсенс, а регулярность."

 

Думаю, что после твоих откровений,  твоей исповеди, а если говорить честно и прямо твоих пуканий в лужу - можно давать ссылку на эти посты всем таким же "илитным специалистам", чтобы они знали свое место, пустословы.

А вот больше всего меня удручает, что вот таких отечиков "кто играл все ЗБТ, от и до" слишком много. И ваше нытье хоть частично но слышатся разработчиками и они, поддавшись оному, уродуют хорошую игру.

 

 

 

 

[begliq]

Мореманы мое почтение! Автору огромное спасибо за статью хотелось бы еще чтобы написал конкретней про механику стрельбы на ЛК а то на самом деле незвили их до уровня поддержки. Особенно японскую ветку,Это чисто мое субективное мнение,

[CALIBER_75]

Сейчас ЛК воды страдают из-за низкой доходности своих кораблей и очень медленно прокачиваются. Зачастую единственный опыт и серебро за бой идет за пару десятков попаданий. Субъективно ЛК уже довольно дорогой, если считать пропорционально КРам и авикам. Мало зарабатывает, много тратит на ремонт и даже в бою урон и попадания намного более зависимы от рандома чем от упреждения.

Предлагаю ввести для ЛК доп опцию учитывающую полученный урон, полученные попадания, время жизни в бою.

 

P.S. Как я стараюсь играть, встану где нибудь сбоку основного строя КР и добиваю почти вынесенных. Либо отчаянно маневрирую горящей задницей уходя от пары КРов, отступая к союзникам. Кстати очень слабые маневры, не виляние, а спам ежесекундно "влево вправо" снижает получаемые попадания.

 

Улыбнуло  1 Кр наполовину разбирает ЛК а добавь торпеды просто хана

Играя на ЛК чаще убегаешь чем продавливаешь оборону

ПМК и ПВО -это красивые фонтаны и трассеры толку ноль

Если 1 раз промазал сидишь и смотришь как тебя разбирают 30 сек

 

 

[Krivoruchka]

А вот и зря.

Вежливость и сдержанность воспринимаются как слабость.

Лояльность  - как аморфность и трусость.

Снисходительное игнорирование нападок воспринимается как поражение и неспособность ответить.

Пытаясь быть лояльными вы только провоцируете токсичность и сами плодите ее.

Боится - значит уважает. Страх конечно не надо нагонять. Но пересмотрите отношение к игрокам.

Сейчас вы их просто вгоняете в кураж во время поливания помоями - в их картине мира они макают разработчиков в ...но, а те лишь жалобно пищат. Это вы видите тонкий, сдержанный ответ, или игнор идиота - а он видит как макает вас и вы пищите.

Это явление уже переходит разумные границы.

Поливание грязью разработчиков уже поднято на щит, стало модным, трендовым, перешло все нормальные размеры. Из-за чего? Из-за безнаказанности.

Как только компания начнет проводить жесткую политику - вы не поверите. от вас не уйдут люди. Не бойтесь, они здесь не потому, что их привлекает лояльность. Люди останутся. Но начнут, как ни странно. вас уважать.

Как там была реклама:"Традиции. банк Империал". Так вот - это традиция. Она работает. Во все времена и во всех сферах жизни у нас в России. Не надо изобретать велосипед. Меняйте политику по отношению коммьюнити - это должна быть дорога в две стороны а не полная оторванность, безнаказаннось коммьюнити. а разработчики как холопы и подушка для отрыва своих комплексов.

Накипело, блин!!

 

Абсолютно согласен!

[anonym_4rlOrOjvWCnd]

В NavyField экипаж был, у канониров с ростом уровня точность росла В танках так же. Здесь, увы, только командир. Экипаж, как понимаю, не планируется?

[Antey_AVK]

В NavyField экипаж был, у канониров с ростом уровня точность росла В танках так же. Здесь, увы, только командир. Экипаж, как понимаю, не планируется?

Скорее всего это будет лишним. Здесь широкие сетки по перкам капитана и модификациям корабля. Остается только определиться со стилем игры и прокачиваться под него.

[Glen_fiddich]

Вопрос знатокам: Учитывая калибр некоторых линкоров, создается впечатление, что одновременный залп ГК, должен как то влиять на корабль, т.е. возможно оно начинает раскачиваться если залп с борта и притормаживать или ускоряться если по ходу или в противоход? Т.е интересен насколько заметно влияет залп на поведение корабля.

[anonym_Rb5nzyVsvZFe]

Спасибо за подробное и доходчивое обьяснение столь важной механики.

Уважаемый Sub_Octavian, назрело пару вопросов.

1.Построение эллипса (в частности минимального) разчитывается для каждой орудийной башни учитывая ее текущее положение или относительно всего корабля?

2. Есть ли шанс что информация "скрываемая властями" будет таки разсекречена в будущем, хотябы частично? Мотивирую даный вопрос тем, что игрокам думающим даная информация нужна и интересна (дабы не задаваться вопросом "А шо це, в біса, було?"), а остальные и так найдут к чему придраться, просто вайна ради 

3. По новой механике (приклейка треугольника к эллипсу), бутет эта характеристика (размеры этого треугольника) отображена в цифрах в клиенте, или ее придеться определять своей пятой точкой ?

[K0bal]

Здесь широкие сетки по перкам капитана и модификациям корабля. Остается только определиться со стилем игры и прокачиваться под него.

 

Здесь ничтожное количество перков капитана и модификаций корабля, причем на каждый класс корабля количество подходящих перков/модификаций еще меньше. Всё же игра весьма простая по своей механике, умение правильно стрелять и ездить по карте влияет на результат несравненно сильнее, чем параметры корабля.

[anonym_Pss7meX6FyW8]

Какой смысл в этих понтах с вычислениями расчета разброса и т.д., факт в том что ГК линкора фиг куда попадает и имеет дпс меньше чем крейсера более низкого уровня. 

[Shrimpbowl]

Вопрос знатокам: Учитывая калибр некоторых линкоров, создается впечатление, что одновременный залп ГК, должен как то влиять на корабль, т.е. возможно оно начинает раскачиваться если залп с борта и притормаживать или ускоряться если по ходу или в противоход? Т.е интересен насколько заметно влияет залп на поведение корабля.

Я не знаток, но почти уверен, что в реальности использовалась небольшая задержка при стрельбе каждого ствола, чтобы залп на самом деле был быстрым каскадом. Наверное как раз для того, чтобы избежать возможных негативных эффектов.

Спасибо за подробное и доходчивое обьяснение столь важной механики.

Уважаемый Sub_Octavian, назрело пару вопросов.

1.Построение эллипса (в частности минимального) разчитывается для каждой орудийной башни учитывая ее текущее положение или относительно всего корабля?

2. Есть ли шанс что информация "скрываемая властями" будет таки разсекречена в будущем, хотябы частично? Мотивирую даный вопрос тем, что игрокам думающим даная информация нужна и интересна (дабы не задаваться вопросом "А шо це, в біса, було?"), а остальные и так найдут к чему придраться, просто вайна ради 

3. По новой механике (приклейка треугольника к эллипсу), бутет эта характеристика (размеры этого треугольника) отображена в цифрах в клиенте, или ее придеться определять своей пятой точкой ?

1. Рассчитывается для всего залпа.

2. Не особо.

3. Вряд ли будет - ни к чему это. "Минимальная дальность стрельбы - 900 метров, минимальный разброс по горизонтали - 200 метров, по вертикали - 210, максимальный разброс по горизонтали - 600 метров, по вертикали - 650, сигма разброса =..."...и что это даст игроку? Да ничего не даст. В игру надо играть прежде всего в игре, а не в порту. У нас не симулятор. Достаточно быть наблюдательным и внимательным, чтобы понять как и что в игре работает. Ну может еще иногда гайды почитать не повредит. 

[anonym_ez54NcLlJRCl]

Вопрос знатокам: Учитывая калибр некоторых линкоров, создается впечатление, что одновременный залп ГК, должен как то влиять на корабль, т.е. возможно оно начинает раскачиваться если залп с борта и притормаживать или ускоряться если по ходу или в противоход? Т.е интересен насколько заметно влияет залп на поведение корабля.

 

В танки переиграл с раскачиванием. Один предлагал крен вводить при затоплении, другой корабль на микрон раскачивать. Кто играет, кто на форуме раскладушку поставил.  

[Dimuch1982]

Вряд ли будет - ни к чему это. "Минимальная дальность стрельбы - 900 метров, минимальный разброс по горизонтали - 200 метров, по вертикали - 210, максимальный разброс по горизонтали - 600 метров, по вертикали - 650, сигма разброса =..."...и что это даст игроку? Да ничего не даст. В игру надо играть прежде всего в игре, а не в порту. У нас не симулятор. Достаточно быть наблюдательным и внимательным, чтобы понять как и что в игре работает. Ну может еще иногда гайды почитать не повредит. 

А не планировался линейный разброс? Т.е. если на 20 км разброс 500м то на 1 км он 25м, ну или близкое к этому значение? Или сильно из баланса выбьется?

[Antey_AVK]

 

Здесь ничтожное количество перков капитана и модификаций корабля, причем на каждый класс корабля количество подходящих перков/модификаций еще меньше. Всё же игра весьма простая по своей механике, умение правильно стрелять и ездить по карте влияет на результат несравненно сильнее, чем параметры корабля.

Здесь еще есть флаги, которые вносят свою лепту. Но мне интересно с  какой игрой вы сравниваете количество перков и модификаций?

И согласен на сто процентов, что "Умение" должно влиять сильнее, на этом фоне модификациями вообще можно пренебречь. Тогда смысл вводить много перков? 

[Shrimpbowl]

Какой смысл в этих понтах с вычислениями расчета разброса и т.д., факт в том что ГК линкора фиг куда попадает и имеет дпс меньше чем крейсера более низкого уровня. 

Совершенно верно! Именно поэтому, скажем, Chester и Chikuma в среднем вывозят 10 к урона, St. Louis и Tatsuta - 22, а Kawachi и South Carolina - 30.  Это все потому, что последние никуда не попадают и DPS у них ни о чем 

 

[K0bal]

Я не знаток, но почти уверен, что в реальности использовалась небольшая задержка при стрельбе каждого ствола, чтобы залп на самом деле был быстрым каскадом. Наверное как раз для того, чтобы избежать возможных негативных эффектов.

 

В реальности для предотвращения чрезмерных кренов при залпе использовались, например, боковые кили. Залп производится всеми орудиями одновременно, т.к. корабль в море подвержен бортовой качке. Если делать задержку - корабль за это время накренится на/от цели, и снаряд полетит совсем на другую дистанцию. Залп производится строго в момент нахождения корабля на ровном киле, за что отвечает специальный автомат.

 

3. Вряд ли будет - ни к чему это. "Минимальная дальность стрельбы - 900 метров, минимальный разброс по горизонтали - 200 метров, по вертикали - 210, максимальный разброс по горизонтали - 600 метров, по вертикали - 650, сигма разброса =..."...и что это даст игроку? Да ничего не даст. В игру надо играть прежде всего в игре, а не в порту. У нас не симулятор. Достаточно быть наблюдательным и внимательным, чтобы понять как и что в игре работает. Ну может еще иногда гайды почитать не повредит. 

 

А было бы здорово. В игре не хватает четких формул и цифр, описания многих вещей слишком общие, типа "повышает эффективность", а насколько повышает, что именно повышает - не ясно. Конечно, в клиент вводить подробные описания механики совсем не обязательно, они далеко не всем интересны, но хотя бы в вики хотелось бы их видеть.

11:49 Добавлено спустя 2 минуты

Здесь еще есть флаги, которые вносят свою лепту. Но мне интересно с  какой игрой вы сравниваете количество перков и модификаций?

И согласен на сто процентов, что "Умение" должно влиять сильнее, на этом фоне модификациями вообще можно пренебречь. Тогда смысл вводить много перков? 

 

Сравниваю с EVE online  Игры, конечно, абсолютно разные, но просто читать про широкие сетки умений тут немного смешно.

[Shrimpbowl]

В реальности для предотвращения чрезмерных кренов при залпе использовались, например, боковые кили. Залп производится всеми орудиями одновременно, т.к. корабль в море подвержен бортовой качке. Если делать задержку - корабль за это время накренится на/от цели, и снаряд полетит совсем на другую дистанцию. Залп производится строго в момент нахождения корабля на ровном киле, за что отвечает специальный автомат.

 

 

А было бы здорово. В игре не хватает четких формул и цифр, описания многих вещей слишком общие, типа "повышает эффективность", а насколько повышает, что именно повышает - не ясно. Конечно, в клиент вводить подробные описания механики совсем не обязательно, они далеко не всем интересны, но хотя бы в вики хотелось бы их видеть.

Спасибо, это интересная информация.

 

По поводу "повышает эффективность" - есть планы на динамическое изменение характеристик в зависимости от навыков, модернизаций и модулей. И вообще, в 0.4.1 ТТХ в порту станут более точными и разнообразными. Но до состояния "мира таблиц" мы их доводить не будем.