"Mikasa" - японский линкор II уровня

[Dimaserov71]

Сегодня  знаменательный день. Объявлено, что в игре появятся новые корабли и в частности первый эскадренный броненосец - флагман Того - "Микаса".

Сказать, что этого момента ждали любители военно-морской истории, это значит ничего не сказать! Каким будет реализация концепции броненосцев в игре? Когда можно будет купить "Микасу", когда будет русский ЭБР для дуэлей с ней? И еще много много вопросов....

А пока из официального блога:

"Mikasa (II уровень) — лучший эскадренный броненосец японского флота периода русско-японской войны. Был удачно сбалансирован и имел очень хорошие для своего времени характеристики вооружения, бронирования и скорости, но значительно уступал по многим параметрам более поздним линкорам-дредноутам".

 

Какие параметры в игре, еще не ясно. Привожу тут ссылку на тему с нашего форума с ТТХ. http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/2378-%D1%8D%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0-mikasa/page__pid__88758#entry88758

А тут давайте делиться впечатлениями, кто видел в бою этот корабль, технологиями боя на нем, видео и т.д. Наблюдениями как реализована схема в игре с двумя калибрами ГК и средним калибром... и т.п.

 

Конечно еще один момент! ЕСЛИ,  если вообще Микаса вышел, ведь его выход заявляли несколько раз, но был конкретный обломайтис))))

 

К разработчикам - очень бы хотелось  стрим (и скриншоты) с новыми кораблями и конкретно с Микасой.

 

 

[anonym_3jGf81aJXW1x]

А мне казалось что это додредноут..

[RenamedUser_14256140]

А мне казалось что это додредноут..

 

Наличие среднего калибра указывает на то, что это - додредноут.

[Say_Alek]

Любой эскадренный броненосец - додредноут, джентльмены.

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Любой эскадренный броненосец - додредноут, джентльмены.

 

Спорно.

[gitov17]

 

Спорно.

 

Микаса был заложен на верфи Викерс в 1899г.,а в строй встал в конце 1902г. Сэр Уильям Генри Уайт создал  ,,Дредноут,, в 1906году.

[SteelKazakh]

 

Спорно.

 

можете опровергнуть сие? Интересны ваши аргументы......

[ADM_MAKAPOB]

 

можете опровергнуть сие? Интересны ваши аргументы......

Дредноут имя  нарицательное (неустрашимый) !!!!!!   Сошел  бы  со стапелей позже,   класс  кораблей  мог  называться Мичиганами.

Скорее вопрос  концепции all-big-guns

[Graf_Mindykin]

У него всего 4 орудия ГК вроде

[gitov17]

 

можете опровергнуть сие? Интересны ваши аргументы......

 

Появление на море  ЛК ,,Дредноут,,.Это имя корабля ,превратило все ранее существующие линкоры в устаревшие. Их стали называть  ,,преддредноутами,, ,а их уход со сцены означал конец эпохи броненосцев.

[Foxtrot324]

 

Спорно.

 

Можно тогда пример эскадренного броненосца - не додредноута?

По-моему, это одно и то же.

[SteelKazakh]

Дредноут имя  нарицательное (неустрашимый) !!!!!!   Сошел  бы  со стапелей позже,   класс  кораблей  мог  называться Мичиганами.

 

если бы у бабушки был бы ...., то она была бы дедушкой. (С) история не терпит сослагательного наклонения.

И всем кто ниже- пример эскадренного броненосца не додредноута....  Gitov17, Mirail, adm. Makarov- ждем ваши примеры чтобы не считать вас голословными..... Матчасть готова к переформатированию)))))

[anonym_7Hc7K7NNf07O]

Додредноут, это к примеру "Сацума" с 254мм орудиями в башнях, помимо 305. Наверное, можно сформулировать так - додредноут, это промежуточный корабль между эскадренным броненосцем и дредноутом, основным признаком которого можно считать наличие крупных орудий двух разных калибров, свыше 234мм.

[Dimaserov71]

Давайте не будем спорить... были  там хитрости в  классификации. Все западные эскадренные броненосцы назывались линейными кораблями - линкорами (батлшип) и еще они назывались кэпиталшип. Это идет по традиции от парусного флота - корабли линии (баталии), основные (капитальные) корабли.  И в России они назывались линейными кораблями до появления броненосцев. До 1892 года существовал  для линкоров  у нас класс - "броненосный корабль". С 1892 г  под французким влиянием (линкоры у французов назывались  "кирассе де эскадрэ") у нас вводится  точный перевод  с французкого - "эскадренный броненосец". Это название класса существовало до 1907 г, когда в РИФ было возвращено  название  существовавшее в  русском парусном флоте - линейный корабль (корабль баталии, линии, бэтлшип))). Все это время у американцев и англичан существовало  традиционное название - бэтлшип.

После появления "Дредноута",  название линкора британского флота стало нарицательным.))) Все  линкоры этого типа стали называть обобщенно "дредноутами", потом появились "супердредноуты", "сверхдредноуты" и пр. Далее после 1920 г все вернулось  опять к общему названию - батлшип (линкор по русски) и понятие "дредноут" вышло из употребления.

Что касается броненосцев, то они  тоже после 1906-1907 гг.. когда началась "дредноутная лихорадка", получили свои нарицательные названия - "додредноуты" (все кто укладывался в так называемый "золотой стандарт", заданый английским линкором (по нашему ЭБР) типа "Маджестик": 4-305мм и 12-152мм орудий)  и "преддредноуты" (все  именющие промежуточный калибр, например "Андрей Первозванный": 4-305мм, 14-203мм и 120 мм противоминный калибр). "Преддредноуты" своим названием как бы говорят о том, что они возвещали наступление "дредноутной  эры" - даже строились "преддредноуты" одновременно с "дредноутами" в некоторых странах.... Поэтому "Андрей", "Имп.ПавелI", "Агамемнон", "Сацума" и т.д. - это "преддредноуты" - занимают промежуточное положение между "додредноутами" (ЭБР) и "дредноутами".)))

 

Про "Мичиган" (у нас в игре "Саут Каролайна") - замечание верное. "Мичиганы"  были заложены (и соответсвенно спроектированы)  до английского "Дредноута", но из за долгой постройки "американцы" вошли в строй позднее. Адмирал Фишер, первый лорд адмиралтейства Британии, ставку делал на максимальную скорость строительства  первого линкора нового поколения,  это был важный психологиечский момент, обнуление  всех линейных сил. Хотя конечно один "Дредноут" после своего вступления в строй  ничего не мог бы поделать например с германским флотом, состоящим из "додредноутов" и "преддредноутов".)))) 

 

Как то так.

[MrBananaBrain86]

 

 

Жаль что нельзя плюсануть сразу на +10!

[Mongol_29]

В давнем описании (патчей 2-3) назад указывалась "фишка" "Микасы"- мощные фугасы ("шимоза" типа). Куплю еще б "Александра III"

[Dimaserov71]

Да... почти 390 кг снаряды с 37 кг шимозы. А вот русские снаряды 305мм весом 331 кг  по идее должны шить цитадели на близких и средних дистанциях.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 

если бы у бабушки был бы ...., то она была бы дедушкой. (С) история не терпит сослагательного наклонения.

И всем кто ниже- пример эскадренного броненосца не додредноута....  Gitov17, Mirail, adm. Makarov- ждем ваши примеры чтобы не считать вас голословными..... Матчасть готова к переформатированию)))))

 

А нету такого, даже если броненосец построен позже Дредноута. Вы естественно правы: любой ЭБР = додредноут. Нельсон и Агаменон - додредноуты. Дредноут и додредноут, переходный тип( с промежуточными калибрами, и  кстати не переходный он вовсе - концепция другая) - не классы кораблей, а лишь обозначение  некоего "стандарта".  Dimaserov71 выше описал более или менее близко к истине.

[Alkena]

И где он? Чето я его в клиенте не наблюдаю, хотел уже купить, опять облом что ли. Пойду в танки погоняю, там марафон на британца

[SteelKazakh]

Господи..... Википедию полистали, чуть ли в словарь Ожегова залезли.....

"дредноуты" (как имя нарицательное!!!! Кто там выше супер умный НАРИЦАТЕЛЬНЫЕ ИМЕНА НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ!!!!!!) это не временные рамки (те же "Дантоны" или британцы строились одновременно с "Дредноутом"), а корабли имеющие совокупность отличий от предыдущего доминируещего класса линейных кораблей (эскадренный броненосец- ну это если по русски). Тот же "Кавачи" броненосец или дредноут? Если технически (по идее о самом "Дредноуте")- да, а вот если "придираться к словам"- уже нет (как минимум по вопросу о ГК). 

Если же брать ГК, причем скорее даже будем брать бортовой залп, то тот же "Дантон" не сильно уступает "Дредноуту", но если рассматривать другие характеристики- видим разницу.

и опять же...... Были "дредноуты", "сверх дредноуты" (а этих в честь кого стали так называть?)))), потом "договорные линкоры" и тд.... НО НИКТО!!!!! НИКТО из них не смог дать свое имя целому классу кораблей....

"Крейсер", "Монитор", "Дредноут" и больше никто......