ПМК не работает!

[anonym_difq7P5Win58]

Полностью согласен с ТС, от автоматических орудий линкора ну оочень мало толку как раз там где они нужны больше всего - в борьбе с эсминцами не говоря уже о более крупных кораблях.

[Arwiden]

И вот еще кое что добавлю. Многие, возможно даже тредстартер - играли в WoT.

Есть там такой танк Маус, и есть, например, т-62 - если т-62 доедет до мауса одинокого и прижмется к нему борт к борту - маус НИЧЕГО не сможет сделать (пушка не опустится ниже крыши башни, а та непробиваемая), уныло будет ждать - пока т-62 расстреляет ему все его 3к хп.

Единственно что может помочь маусу не умереть столь позорно  - помощь команды или заведомо выбор такой позиции - чтобы не оставаться 1 на 1 против т-62.

А ведь есть еще т95 =) 

А теперь представьте - что маусу выдали пулеметные гнезда, или лучше даже мелкокалиберные пушки в бортах - притерся ты такой, а тебе в мягкий борт насовали, думаю - водители т-62ых не оценили бы.

 

В реалиях Wows - таки у местных маусов есть эти мелкокалиберные пушки в бортах (в связи с историческими причинами), и чтобы тактически переиграть линкор было возможно  - урон им сделали очень слабый, в угоду игровому балансу.

В видео от z1ooo наглядно показано - что происходит с эсминцем, если он пытается "пикировать" на линкор - идущий от него кормой.

Ничего хорошего не получается, особенно - если линкор не один.

 

Вставайте всегда к эсминцу кормой и вообще не заходите в узкие места, к островам и не вставайте носом к точке - откуда может выскочить эсминец и ПМК вам не понадобится.

Ну а если уж вышло так, что вы один остались и эм обманул вас с направлением - ну тут уже ничего не поделать, или ваншот его с гк или возможный ангар.

 

Одинокий линкор - это, товарищи, ничем не лучше - чем одинокий маус в чистом поле. Вас же там не удивляет - что его какой нить светляк закрутить может? или тоже удивляет?

 

[Jangar]

В танках стрволы орудий не материальны. Утрированая акрада, пиу-пиу! Здесь же, как пришли к выводу, скорее всего у многих жалующихся были выведены из строя фугасами огневые точки вспомогательного. 

И тем не менее вспомогательный на то и вспомогательный, что бы облегчить управление игроку. Разорваться и делать тучу несовместимых дел я бы сказал невозможно - залипать в прицел и маневрировать, следить за воздухом и расположением врражеских кораблей. Эти обязанности были разделены между тучей народа. А кэп только координировал их.

Тут вспомогательный, впрочем как и ПВО, работают рендомно. Шанс выпадения попадания недостаточно низок. Отсюда и вайн на авиацию и эсминцы. 

Мазать из вспомогательного по цели размером более ста метров с дистанции 3-5 км - статья за вредительство! )

Линкоры не качаю. Я эсминце- и крейсеровод )

[Etriol]

И тем не менее вспомогательный на то и вспомогательный, что бы облегчить управление игроку. Разорваться и делать тучу несовместимых дел я бы сказал невозможно - залипать в прицел и маневрировать, следить за воздухом и расположением врражеских кораблей. 

 

А мне всегда казалось, что как раз суть игры как раз в этом - следить за картой, морем, прикидывать откуда могут напасть эсминцы и т.д. и т.п.

Можно было бы выдать ручное управление ПМК - но это было бы слишком имбово. Хотя - как доп перк по типу заградогня у Кров - было бы весело, но как это отбалансить - даже в идеях нет.

Ибо, ну вот представим себе - у линкора и ГК и 8 152мм пушек - т.е. это практически сентлуис, а что делает сентлуис с эсминцем, который к нему подошел даже на 5км?

 

[NikomedS]

Меня последнее время вообще терзают смутные сомнения, что японский ПМК нормально работает, а у американцев его нет. Где-то даже скрин валяется - 52 выстрела, 0 попаданий с 127 мм мексики. А на конго в свалке борт о борт нормально работают оба ПМК - и 152 и 127. Ну точнее, насколько можно сказать "нормально" при текущей точности. Но они попадают хотя бы, 7-8к настреливают. То есть видно, что артиллеристы не просто так сакэ пьют.

И раз написано " 52 выстрела", значит дело явно не в уничтоженных огневых точках.

[MakakaBrevno]

 

 

Он тоже троль?

посмотрите видео с 4ой минуты (хотя можете и все видео посмотреть, полезно будет) - обратите внимание, как его "атака" не удалась и почему, и утопший в итоге линкор сам подставился под торпеды - вполне мог и выжить с такого ракурса.

Сделайте уже выводы.

Но видео видно как нагибают эсминцы и что игроки на них смеются над линкорами , считая из просто кормом. И да почему никто из гайдоделов не делает видео как он такой красивый и крутой нагибает на какомнибудь вайоминге, миеги или конго?

[Jangar]

Таки оттож!

Следить за обстановкой вокруг и дерижировать корабельным комплексом! )

Луис может работать в полную силу а линкоры только ГК. Поэтому ЛК это просто толстый не шибко поворотливый домагоприёмник, в глазах более ловких и маленьких )

Ручным делать и не надо. Там ещё больше проблем всплывёт, а вот сделать ауру вспомогательного более эффективным на близких - 3-5 км - нужно. Там же универсалки с темпом стрельбы 8-20 в/мин. Такую плотность я тоольку у ю. Каролоины увидел, когда я на Луисе с этим толстым на очень короткой встретился. От там да, там красиво между залпами ГК наши с ним вспомогалки отработали )

P. s. Каролину перепулемётил в упор бронебойными! )

[MakakaBrevno]

 

.

В видео от z1ooo наглядно показано - что происходит с эсминцем, если он пытается "пикировать" на линкор - идущий от него кормой.

Ничего хорошего не получается, особенно - если линкор не один.

 

 

 

Угу и все равно  нагибает линкор, оченнь даже наглядный пример яб сказал)0

[Etriol]

Но видео видно как нагибают эсминцы и что игроки на них смеются над линкорами , считая из просто кормом. И да почему никто из гайдоделов не делает видео как он такой красивый и крутой нагибает на какомнибудь вайоминге, миеги или конго?

 

Думаю - не делают по очень простой причине - игра на линкорах в целом уныла и не зрелищна.

Что там показывать? Как пол боя едешь до точки, а потом пару ваншотов если повезет и бой закончился?

нагнуть то на них можно, но не зрелищно от слова совсем.

11:25 Добавлено спустя 1 минуту

Угу и все равно  нагибает линкор, оченнь даже наглядный пример яб сказал)0

 

Наглядный пример плохой игры линкора? Да. Спокойно мог выжить и убить эсминец - но сам подставился под торпеды.

пересмотрел - там вообще ад, линкор 2 раза не попал хотя бы 1 снарядом в шотного эсминца, ГК не попал, ну если первый раз он в дыму мигал - второй выстрел был "шедевральным". 

Достаточно было побашенно пострелять хотя бы. Если уж глазомер никакущий (там был именно промах - а не типа разлет ГК большой у линкора, игрок пустил снаряды в молоко).

[MakakaBrevno]

 

 

Наглядный пример плохой игры линкора? Да. Спокойно мог выжить и убить эсминец - но сам подставился под торпеды.

пересмотрел - там вообще ад, линкор 2 раза не попал хотя бы 1 снарядом в шотного эсминца, ГК не попал, ну если первый раз он в дыму мигал - второй выстрел был "шедевральным". 

Достаточно было побашенно пострелять хотя бы. Если уж глазомер никакущий (там был именно промах - а не типа разлет ГК большой у линкора, игрок пустил снаряды в молоко).

Это говорит лишь о том что не только у ПМК точность бабуина , но еще и у ГК .

[Etriol]

Это говорит лишь о том что не только у ПМК точность бабуина , но еще и у ГК .

 

Нормальная точность у ГК, там кучно прилетело - если присмотреться, но в никуда ) т.е. промазал именно линкоровод - ГК тут не причем, как и ПМК.

Два линкора отступают от эсминца - один ЛК  вообще по нему не стрелял (это при том, что в него эсминец попукивал и привлекал внимание), второй попал сразу на пол хп первым залпом, потом два раза промазал уже в шотного эма, и вместо того - чтобы дальше оставаться кормой к эсминцу - сам же развернулся на него бортом, все сам - все сам. Ну и закономерный итог.

Если бы автора ролика убил бы  ПМК - я бы,лично, посчитал это несправедливостью - такой тупизм со стороны ЛКвода оказался бы безнаказанным.

 

[_Krauser_]

Вообще разработчики допустили ошибку давая управление ПМК и ПВО ботам ибо если сделать его нормальным то это не игрок потопил или сбил самолёты а ИИ,  а балансить и настраивать его так всё равно останутся недовольные, по мне так лучше бы этими системами вооружения корабля управлял игрок а не ИИ,  и то что уничтожил игрок в бою было бы чистая заслуга игрока а не ботов, можно же было сделать что бы  между типами вооружения  переключалось как на эсминцах и крейсерах между ГК и торпедами с помощью клавиши. А если уж на то пошло, то почему у эсминцев и крейсеров оружие нападение, торпеды отдано под управление игроку, а у линкоров и авианосцев защитное вооружение отдано под контроль тупому боту который попасть  в упор не может, пусть тогда и торпедами бот стреляет, посмотрел бы я тогда как бы вы эсминцеводы запели. Всё должно быть по чесноку между классами, либо всем вооружением на кораблях управляет игрок, либо только ГК на кораблях и ВПП на авиках, а торпедами, ПМК и ПВО пусть ИИ стреляет, или эсминцеводов такой вариант не устраивает, а вот людей играющих на линкорах не устраивает что игроки играющие на эсминцах материализуются из воздуха и безнаказанно плавают вокруг перезаряжая торпеды, а ПМК бездействует, так же как и 4 или 5 самолётов атакует корабль  и благодаря "отменному"  ПВО улетают в полном составе на авианосец. И вообще вы товарищи на эсминцах хорошо устроились, подкатили в плотную пальнули торпедами, есть фраг а то и два, можно и слиться, а на ЛК лупи с кривых стволов весь бой и шишь с маслом, а не кажется ли вам что это неправильно, может надо ради фрага попотеть как и на других классах?

[Etriol]

 может надо ради фрага попотеть как и на других классах?

 

Я не то чтобы защищаю эсминцев =) но вот уж кто кто в бою потеет причем по всякому - это как раз эсминцы =)

По крайней мере американцы и гремящий. У японцев там своя игра...

Вы же под одну гребенку всех собираете - а это неправильно.

 

3 двухтрубных аппарата с кд как у линкора на ГК со скоростью 67 узлов - выше только у ЗАО - да с такими торпедами не понятно, зачем вообще в упор лезть =) и так из инвиза всех нормально косишь

 

А вот у амеров часто вариантов других и нет фражок то подтырить, кроме как в упор ломиться.

[Jangar]

Пример как можно запилить работу всего вооружния можно скомуниздить из проекта PotBS. Там гондек бьёт на рабочей дистанции. Если подёшел ближе, то подключается мидельдек. И совсем близко подключается опердек и фальконеты.

Вопрос только в том, как увязать ведение двух и более целей, например в обоих бортов. Если смотреть в вышеупомянутый проект там мышей клацали по определённым декам.

Останется только научить корабли в WoWS не вращать башнями всем вдруг в одну точку. 

 

P. s. Катаю на ам. ЭМ. Япы не интересны. Сложно, нужно выгадывать момент и ловить жертву. Но этим и интерсны эсминцы. 

[anonym_tHhMhI9RQlAR]

И вот еще кое что добавлю. Многие, возможно даже тредстартер - играли в WoT.

 

аркадную механику ВоТ упоминать вообще не стоит. Где и когда было в истории, чтобы один танк другой "закручивал"? Или вертел носом туда-сюда, чтобы не выцеливали?

После начала ОБТ тамошние эйнштейны пытались и здесь так играть: выплывает из-за островка, даст залп - задним пятится. Да и сейчас шкерятся весь бой за островами или плывут стадом в одну сторону.

14:28 Добавлено спустя 1 минуту

По крайней мере американцы и гремящий. У японцев там своя игра...

Вы же под одну гребенку всех собираете - а это неправильно.

 

Только вот в текущих реалиях, может быть вследствие распространённости, жмутся вплотную к линкорам как раз всяческие "козы".

[Etriol]

 

 Где и когда было в истории, чтобы один танк другой "закручивал"? Или вертел носом туда-сюда, чтобы не выцеливали?

 

 

Видео удалено Vasckez, насилие

Если почитать и копнуть реальные истории - то и не такое бывало.  Местные историки не дадут соврать.

 

или вот уворот от снаряда

и таких видео можно много найти, есть и уворот от РПГ, реально танк резко сдал назад и ракета попала в землю.

 

а вот реакця танкиста на выстрел - у многих в игре то реакция ниже =)

 

А если уж говорить про WoWs - то и тут, если сделать поправку на ускроенное т.с. время и на измененную точность в угоду балансу - многое очень похоже вполне на реальный бой кораблей. 

Эсминцы, конечно, днем в упор к линкорам не прыгали - а вот ночью получалось всякое интересное ;) особенно когда их обнаруживали и подсвечивали прожекторами.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

рекомендую к прочтению. И вообще почитайте про реальные бои кораблей - неожиданно вы там заметите, что граждане реальные капитаны, например, знали о возможности огрести торпедами и делали противоторпедные маневры, о чем многие нынешние игроки, отчего то, забывают.

[anonym_i60uSnuNn9xP]

Это я то троль? ну ну.

Я в отличии от вас сделал несколько видео и показал на практике - как уворачиваться от торпед на линкоре, причем когда идешь тупо в нос эсминцу и работу ПМК на практике, а что сделали вы?

Сделайте уже выводы.

Специально ради вас пришлось идти в тренировочную комнату, на видео представлен упомянутый мною Конго, а также чудо инженерной мысли и баланса разработчиков WoWs Миёги.

 

[RenamedUser_47838831]

Нормальная точность у ГК, там кучно прилетело - если присмотреться, но в никуда ) т.е. промазал именно линкоровод

Как ЛКвод заявляю: залп может всей дружной кучей пойти на 100 метров в сторону под дружное улюлюканье эсминца и его торпед.

 

Сегодня был бой, в котором у эсминца после пары залпов осталось менее 500 хп. И пока я 30 секунд перезаряжал ГК, а он торпедные аппараты, по нему палил ПМК с фокусом. Ни один снаряд не попал.

[Etriol]

Специально ради вас пришлось идти в тренировочную комнату, на видео представлен упомянутый мною Конго, а также чудо инженерной мысли и баланса разработчиков WoWs Миёги.

 

А я вот искренне не понимаю - что не так? Наносит урон - наносит, даже вон половину хп снимает стоковый бот без перков, модулей и не пытающийся маневрировать (понятно не стреляющий ГК). 

Вот скажите - с чего вы взяли, что пмк должно фулового ЭМа уничтожать стабильно и четко? Да до WoWs вы про его существование небось и не знали, но тут четко уверены - вот все, должен ЭМа линкор валить ПМК без помощи ГК и точка.

Ну хорошо - дайте ЭМам тогда возможность ставить минные заграждения - чтобы в упор к ЛК не прыгать, а тупо засеивать все бомбами и смотреть - как ЛК весело лопаются на другом конце карты, исторично же.

 

[anonym_i60uSnuNn9xP]

 

А я вот искренне не понимаю - что не так? Наносит урон - наносит, даже вон половину хп снимает стоковый бот без перков, модулей и не пытающийся маневрировать (понятно не стреляющий ГК). 

Вот скажите - с чего вы взяли, что пмк должно фулового ЭМа уничтожать стабильно и четко? 

 

Что не так? Да то что эсминец может подплывать к линкору в упор, на расстояние менее 1км, без малейшей угрозы со стороны ПМК. Напоминаю, с такой дистанции стрелять с ГК уже не получится... Расстояние 3км уже убойное, на котором линкор почти не способен увернуться от торпед. Вспоминаем еще шикарную точность с ГК на близких дистанциях, так что, если вас боженька не наградил 12ю стволами, уповайте на великий рандом и союзников, конечно же...

Историчность, не трогаем, это будет слишком смешно...