Американские Авики и Бобры

[Kolovorot13]

Я и навожусь с Альтом.

В любом случае - проблемой считаю урон все таки а не точность.

Точности у бобров хватает но урон- печалька.

 

Качаю именно америкосов - ибо еще с танков я признанный артохейтер и поэтому принципиально выбираю сетап на "контру" авиков.

Но актуальна проблема - именно наличие авиков в каждом бою ? Или хотябы какую то эффективность проявлять ? Если разработчики хотят чтобы я светил истребителями вражьи крейсера, торпеды и эсминцы- предлагаю ввести как в танках - опыт за подсветку и урон по ней.

 

 

Заранее спасибо за ответ

Выбор пресета - исключительно проблема игрока. Истребительный относительно слаб именно потому, что разработчики видят роль авианосцев в нанесении урона. Что логично. А светить можно не только истребителями, в общем-то.

 

Вспоминая поговорку "Любишь кататься - люби и саночки возить": ударный японец должен быть готов к встрече с истребительным американцем. И понимать возможный исход боя в сомнительные 200 очков опыта. Почему истребительный и поистине однокнопочный игрок не должен быть к этому готов?

[Dark_GIPER]

Б) Касательно "издевательств " в воздухе амеров над япами - "сказки брянского леса".Еще раз повторю: переиграть в воздухе можно - но для этого нужно хитрить, ловить момент, заманивать, в общем использовать уловки. элементарно Ватсон : кружат истребы врага - отведите торпедосы к Крейсерами и заманивайте их... 

Вот ты мне скажи, зачем мне под крейсеры "заманиваться"? Ну для чего мне это надо? Намного проще облететь всю эту кодлу и повиснуть над авиком, вне зоны его ПВО. Первая волна торперов что-то там скинет и может даже куда-то попадет. И всё, на этом его приключения закончатся.

 

выходя в бой на тазике с веслом аля  NEW YORK - я буду действовать гораздо агрессивнее и увереннее и просто спокойнее -зная что АВ противника хорошо контрится

 

Эсминцеводы одобряэ. Очень им нравится, когда Линкоры действуют агрессивно и уверенно. 

[anonym_gS2UqdRvDlSr]

Kolovorot13 (20 Июл 2015 - 18:21) писал:

Выбор пресета - исключительно проблема игрока. Истребительный относительно слаб именно потому, что разработчики видят роль авианосцев в нанесении урона. Что логично. А светить можно не только истребителями, в общем-то.

 

Вспоминая поговорку "Любишь кататься - люби и саночки возить": ударный японец должен быть готов к встрече с истребительным американцем. И понимать возможный исход боя в сомнительные 200 очков опыта. Почему истребительный и поистине однокнопочный игрок не должен быть к этому готов?

Да что вы говорите ? 200 Опыта ?)

В приложении к посту скрины типичного боя на Индеп 

Что именно по мнению разработчиков я должен был делать в этом бою ? По гребанным эсминцам бомбометать ?))

3раза попал )) Без Урона ))

Повредил модули ))) Круто

 

А ниже еще и Бой на Цуйхо 

Ну и что ? Клешни кривые ?

Или все же сетап ?(Балансер?)

 

В каком месте балансер тут оказался прав ?

У меня просто недоумение.

Если разработчикам есть дело до их продукта - зачем спрашивается вводить в игру "сетапы" неиграбельных авиков ?

Решений видится 2 :

1) Поправить Балансер - чтобы либо были авики в обоих командах либо вообще без них- как и помеченно мною ранее

2) Либо изменить сет у АВ США - чтобы вот такой дичайшей бесполезности не случалось - аки на скрине!

 

МБ устроить голосование ?

 

Dark_GIPER (20 Июл 2015 - 18:50) писал:

Вот ты мне скажи, зачем мне под крейсеры "заманиваться"? Ну для чего мне это надо? Намного проще облететь всю эту кодлу и повиснуть над авиком, вне зоны его ПВО. Первая волна торперов что-то там скинет и может даже куда-то попадет. И всё, на этом его приключения закончатся.

Эсминцеводы одобряэ. Очень им нравится, когда Линкоры действуют агрессивно и уверенно. 

Это ты на форуме такой смелый и уверенный 

А по факту в бою - ошибки совершают все без исключениях-вот на них и ловят 

Описывать как ты действуешь в игре каждый может.

Ан все равно ошибки будут 

 

касательно Эсминцев ))

Те же истребы тебя для Тазика Аля Нью Йорк и подсветят и веера твои )))

Весельчак 

 

Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

[authc]

1. Балансер. Буквально 5 из 10 боев - ты бесполезное корыто с веслами в игре. Если в команде противника нет авика= то ты в игре " баласт" Максимум что ты можешь - светить эсминцы истребителями. Печаль.

Выкачивание Авиков в таких условиях -это боль и страдания - ибо пользы от тебя команде - почти никакой. Опыт и кредиты за такие бои соотв. тоже минимальны. Руки опускаются  при игре- потому как лотерея. Все зависит от того попадешь ли ты в бой с вражескими авиками или нет

 

Отсюда вытекающим имеется еще 1 проблема:

2. Бомберы(Бобры)  Крайне низкая эффективность данного класса авиации. Либо мажут (50% случаев) А если и попадают - редко когда выбиваю больше чем 1700-2000хп( при  условии что максималка в 7500 - я так полагаю 1ой бомбой ? А если их 6 ?) В общем использовать их можно только при добивании шотных противников с шансом  попаданияи нанесения достаточного урона в 50%....

 

P.S : Прошу давайте без стеба. Не обязательно мне советовать " как нужно правильно" заходить на цель и набрасывать бобрами. Про руки- крюки и т.п. данные отписки - флуд .

 

Прошу разработчиков обратить внимание на сии проблемы и проверить - имеет ли место быть сей факт ?

Возможно кто из игроков тоже это замечал ?

1) игроки, которые замечают сей недостаток, думают "ой, а что же делать? НАВЕРНОЕ, НЕ БРАТЬ БЕСПОЛЕЗНЫЙ ИСТРЕБИТЕЛЬНЫЙ СЕТАП!"

Есть же замечательный стоковый сетап, где каждой *** по паре штуке - можно и подамажить не хуже ударника, и самолетики посбивать

2) ничего подобного, у бобров есть очень много разнообразных применений) например, их можно скормить вражеским истребителям, чтобы в это время откидаться торпами. Или откидаться бобром по вражескому Минекадзе, а потом бегать за ним пустым бобром весь бой, светя торпеды (что сведет пользу от эсминца практически к нулю)

[anonym_gS2UqdRvDlSr]

1) игроки, которые замечают сей недостаток, думают "ой, а что же делать? НАВЕРНОЕ, НЕ БРАТЬ БЕСПОЛЕЗНЫЙ ИСТРЕБИТЕЛЬНЫЙ СЕТАП!"

Есть же замечательный стоковый сетап, где каждой *** по паре штуке - можно и подамажить не хуже ударника, и самолетики посбивать

2) ничего подобного, у бобров есть очень много разнообразных применений) например, их можно скормить вражеским истребителям, чтобы в это время откидаться торпами. Или откидаться бобром по вражескому Минекадзе, а потом бегать за ним пустым бобром весь бой, светя торпеды (что сведет пользу от эсминца практически к нулю)

 

+ Вам.

Пояснил в теме- хочется играть на ПВО сетапе- однако сделать это крайне сложно в силу обстоятельств-авиков просто нет в боях. Выше скрины

 

[chasetroll2009]

Bogue в ПВО бесполезный кусок железа. Против него обычно ставится Ruijo с кучей самолетов.

[B_O_N_D_A_G_E]

Bogue в ПВО бесполезный кусок железа. Против него обычно ставится Ruijo с кучей самолетов.

 

Я заметил что почти всегда ПВО сетап бесполезен

[Dark_GIPER]

Это ты на форуме такой смелый и уверенный 

 

Это в смысле намек, что в игре я рак? Ну так присмотрись повнимательней - может научишься всё-таки чему новому. Не всю-же жизнь на форуме ныть.

[Dark_GIPER]

Bogue в ПВО бесполезный кусок железа. Против него обычно ставится Ruijo с кучей самолетов.

 

Ну допустим против Буги идёт Зуйхо... Хотя честно сказать это мало что меняет. ПВО авики это полное уныние и груз для команды.

[anonym_msf54md2jd11]

 

 

Истребительный относительно слаб именно потому, что разработчики видят роль авианосцев в нанесении урона. Что логично.

 

Ну я например  люблю чтобы у меня был истребитель. Но на данный момент я слегка в ступоре от "Ренджера". После смены сетапов я просто не понимаю что делать против Хирю. Они в большинстве гоняют в 2-2-2 что позволяет  и самолёты  контрить и дамажить. Ренджеру чтобы выжить, нужно взять  чисто истребительный 2-0-2 и остаться  без урона по кораблям. Если взять 1-1-1, то 2  группы истребителей японца в любом случае  срезают истребитель Ренджера. Взять ударник - опять же останешься без самолётов

Я заметил что почти всегда ПВО сетап бесполезен           

 Ну не сказать чтобы так уж  и бесполезен. Можно  эсминцев и торпеды подсвечивать

 

[Kolovorot13]

Ну я например  люблю чтобы у меня был истребитель. Но на данный момент я слегка в ступоре от "Ренджера". После смены сетапов я просто не понимаю что делать против Хирю. Они в большинстве гоняют в 2-2-2 что позволяет  и самолёты  контрить и дамажить. Ренджеру чтобы выжить, нужно взять  чисто истребительный 2-0-2 и остаться  без урона по кораблям. Если взять 1-1-1, то 2  группы истребителей японца в любом случае  срезают истребитель Ренджера. Взять ударник - опять же останешься без самолётов

 Ну не сказать чтобы так уж  и бесполезен. Можно  эсминцев и торпеды подсвечивать

Одно дело - иметь одну эскадрилью истребителей, и совсем другое - делать на них упор.

 

 Ну не сказать чтобы так уж  и бесполезен. Можно  эсминцев и торпеды подсвечивать

Что полезно только в турнирах. 

[anonym_gS2UqdRvDlSr]

 

Это в смысле намек, что в игре я рак? Ну так присмотрись повнимательней - может научишься всё-таки чему новому. Не всю-же жизнь на форуме ныть.

 

 

Я ни на что не намекаю.

Зачастую люди видят не далее своего носа и проецируют все исключительно на себя. Таков порок нашего общества на сегодня.

Мы все "индивидуалы" и эгоисты. И слово "рак" на всех действует как красная тряпка для бычка.

Чего вы так бедный напрягаетесь в замечании в вашу сторону. Кто рак а кто нет- пока рано говорит в условиях ОБТ.

Ели вам так приятно потешить свое ЧСВ- встаньте со своей статкой в несколько сотен боев перед зеркалом и скажите какой вы молодец Ибо по факту - больше эта статка никому кроме вас нафиг не сдалась

 

Но нельзя забывать что вы человек

А человеку свойственны ошибки- а в игре их совершают пачками и раки и не раки)

Но моя тема не об этом : моя тема о роли сетапа в игре и о перекосах балансера: когда ударные Авики кидает в малину с отсутствием контры у соперника и зеркально наоборт- ПВО АВ попадают в бои где ему нет тупо соперников( других АВ в команде противника)- в таком случае споры о том какой сетап кручу- лучше считаю бессмысленным -ибо проблема не в этом - проблема в балансере.

 

Если все тут считают что это то с чем стоит смириться и что невозможно изменить - советую перелистать банально походы А.В. Суворова

Измаил тоже говорили взять невозможно

 

(Пример конечно грубый- но для понимания сути -думаю подойдет)

 

 

[CheburashkaDrug]

 

Однако тема с Балансировщиком- главная боль.

Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понять какая будет очередная самая горящая тема на этой форуме : все владельцы ЛК будут в одно горло кричать

" НЕРФИТЬ АВ"!!!

 

А почему ? А потому как частенько будут попадать в бои - где им будут безнаказанно насовывать торпеды полные борта!

Поэтому во имя недопущения данного "надвигающегося" срача- нужно пока не поздно выводить Балансировщик на норм уровень и недопускать таких перекосах в начальных сетапах команд.

 

Вот собственно важнейший посыл.

Может в начале темы я написал немного не так свою мысль - но в целом она должна выглядеть именно так.

 

 

если тема ещё актуальна, выскажу ещё пару мыслей.

ЛК я бы сюда не стал приплетать. Пусть вайнят. Не хочется больше 2-3 ЛК в команде. Ибо теряется их исключительность и величие в этом случае. В общем, я за то, что бы у новичков и игроков, не вникших в игровой процесс желания играть на ЛК не было в принципе. Только у опытных и у тех, кто хочет научиться. Должен быть в любой игре какой-то "массовый класс", который проще и понятнее. Как раньше в танках (в золотой их век) когда-то ТТ были Тогда и игра интереснее, как правило. Здесь пусть это будет что-то помельче. Крейсеры, например.

Касаемо баланса. Вы упорно ратуете за баланс истребители <=> ударники для разных наций. А ведь разработчики уже используют другие рычаги баланса - разброс веера торпед, количество самолётов в авиагруппе. Зачем натягивать тогда при этом вместо этого всего баланс, предлагаемый Вами? Это слишком просто, и в данной реализации воздушного боя, повторюсь - слишком уныло.

[anonym_CFLJkI1Dbfr1]

 

Как и говорил : люблю контрить воздух и реально чувствую себя полезным - когда моя команда ЛК, КР - с чистым небом дамажит врагов

 

 

И я не виноват в том что - делая свою " работу" зачищая небо- моя команда все равно продолжает сливать.

 

Сказки об умных союзниках на крейсерах с прикрытием - оставьте для другой игры Все мы знаем как действуют 60-70% игроков на лоу лвл на крейсерах!

Сливаются впереди планеты всей! быстрее даже чем многие эсминцы )

Вы рассчитываете или нет на команду? Если нет, то зачем берете ПВО-сетап? Он не влияет никак на исход боя. Если да, то почему недовольны тем, что союзники сливаются в 0? Это рандом.

Я лично на команду не рассчитываю вообще и вам не советую, очень редко попадаются толковые игроки. Скажем так, 3 лайка за день я еще никогда не тратил.

Хотите нажать одну кнопку и нагнуть? Это не про корабли.

[RenamedUser_48055816]

Мне понравилась как на писать

 

[anonym_gS2UqdRvDlSr]

 

если тема ещё актуальна, выскажу ещё пару мыслей.

ЛК я бы сюда не стал приплетать. Пусть вайнят. Не хочется больше 2-3 ЛК в команде. Ибо теряется их исключительность и величие в этом случае. В общем, я за то, что бы у новичков и игроков, не вникших в игровой процесс желания играть на ЛК не было в принципе. Только у опытных и у тех, кто хочет научиться. Должен быть в любой игре какой-то "массовый класс", который проще и понятнее. Как раньше в танках (в золотой их век) когда-то ТТ были Тогда и игра интереснее, как правило. Здесь пусть это будет что-то помельче. Крейсеры, например.

Касаемо баланса. Вы упорно ратуете за баланс истребители <=> ударники для разных наций. А ведь разработчики уже используют другие рычаги баланса - разброс веера торпед, количество самолётов в авиагруппе. Зачем натягивать тогда при этом вместо этого всего баланс, предлагаемый Вами? Это слишком просто, и в данной реализации воздушного боя, повторюсь - слишком уныло.

 

Вы опять не уловили суть!

Никто не говорит тут о конкретно что в противоборствующих командах обязательно должны встречаться АВ разных наций.

Да пусть хоть 1ой = пусть хоть истреб- на истреб сетап. или ударник на ударник!

Дело не в этом!

Дело в том что ( 25й раз повторю для тех кто читает между строк!) в каждому бою  не должно быть перекоса при котором ударник бы попадал в бой - не имея себе конкуренции в воздухе!  Пусть у врага тоже будет ударник( не обяз истреб) - который смог бы ему тоже доставить кучу проблем - 1ым налетом и попыткой затопить!

А так получается что попадая в бой на Япе - где нет других АВ кроме вас - ВАМ И ДАЮТ КНОПКУ : УБИТЬ И НАГНУТЬ ВСЕХ! ( ПЛАЧЬ О ЖУТКИХ ПВО У КРЕЙСЕРОВ ? - ДА БРОСЬТЕ! ОБЛЕТЕЛ И ВСЕ!)

А попадая в бой на США АВ на истреб сетапе где нет других АВ кроме вас - ВЫ СМЕЛО НАЖИМАЕТЕ ESC И ВЫХОДИТЕ ИЗ БОЯ ИЛИ ПРОСТО СИДИТЕ 20МИН БЕЗ ДЕЛА

 

Это справедливо по вашему ?

Справедливо по вашему когда команда без единого АВ - еще не доплыв до точки уже теряет ТОП ЛК  на ходу! АВ япов -отстрелялся на халяву! И НИКТО И НИЧЕГО ЕМУ НЕ ОТВЕТИЛ!

 

когда же разработчики начинают вешать заплатки не в те места - это и вызывает не более чем иронию- мы все взрослые люди и все понимаем).

Веер КД и тп заплатки - это не кардинальное решение о балансировщике. Проблема судя по данной теме реальна а значит требует какого то ответа от WG

 

 

Вы рассчитываете или нет на команду? Если нет, то зачем берете ПВО-сетап? Он не влияет никак на исход боя. Если да, то почему недовольны тем, что союзники сливаются в 0? Это рандом.

Я лично на команду не рассчитываю вообще и вам не советую, очень редко попадаются толковые игроки. Скажем так, 3 лайка за день я еще никогда не тратил.

Хотите нажать одну кнопку и нагнуть? Это не про корабли.

 

 

 Зачастую расчитываю- раз беру АВ ПВО сетап

+ ко мнению о том что адекватов маловато и встретишь редко.

Но самые запоминающиеся бои даже на ПВО АВ получаются именно с такими и ради них я и играю. 90% же боев - как и описывал выше: бесцельно стоять и светить истребами!

 

 

По поводу "нажать однку кнопку и нагнуть"- вы понятия путаете

По моему это более для Япошек подходит- разве нет ? Они ведь топят

Если утрировать : НЕТ Я НЕ ХОЧУ НАЖАТЬ ОДНУ КНОПКУ И НАГНУТЬ- Я ХОЧУ ОБЛАМАТЬ ДРУГИМ НАГИБАТОРАМ НА АВ НАЖИМАТЬ 1 ИЛИ 2 КНОПКИ И НАГИБАТЬ НАХАЛЯВУ! ПУСТЬ ПРИВЫКАЮТ ПОЛУЧАТЬ В ОТВЕТ!

 

Люди да что с вами ? с каких это пор вы разучились читать по русски ?

До вас мысль не доходит о чем я ?

Или халявная дамажга на япаха затмила ваш мозг и вы упорно не хотите признать тот  факт что Балансировщик- кривой!

Рулетка в казино и то удачи больше приносит зачастую!

 

P.S  Вообще сегодня провел небольшой анализ

Отписки о том что я рак, ничо не шарю или там "страдай" и т.п. в этой теме постят именно те кто имеет большое количество боев  именно на Япах!

И тут "внезапно" прикиньте как : у всех у них % побед высокий и высокий уровень дамага именно за счет них! Будут возражения ? Могу скинуть сюда цифры- слава богу уже есть сайт

 

И вот как странно же : результаты которые эти "отцы" показывают на других классах техники - как минимум можно назвать "скромненькие" или худенькие или зачастую вообще никакие.

(Фактичеси- пришли и сели играть в игру только на японских АВ- так как кто -то где то им сказал что это типа ИМБА)

 

 

Однако это не мешает им здесь на форуме тыкать людей носом в их статистику и говорить " эй ты ничего не шаришь у тебя статка 45%"

 

То есть фактически : тут без 5мин без предварительного сговора -заговор капитошек японский авиков.

Вы- зная о в целом  халявном балансере на сегодня для АВ Японии - продолжаете так тихонечко помалкивать и настреливать дамаг +праведный гнев изрыгая на капитошек ПВО АВ

Как вас после этого прикажете называть ?Бета- Тестеры ?

 

[Deeztar]

Американским АВ для истребителей надо дать бомбы, а на высоких уровнях и РСы. Нет у врага авиации? навесил бомбы и летать пугать остальные корабли. Эффективность ниже чем у профильных самолетов (урон, точность, шанс пожара после попадания), так же с бомбами 1/2 эффективности по самолетам противника. Как раз универсальностью американские истребители должны отличаться.

 

В итоге: в ударном сетапе будут торперы, которые могут нанести большой урон. В истребительном контроль воздуха, а если небо наше, то делать налеты с бомбами.

 

А японцы пока выглядят хорошо за счет большого кол-ва авиа групп.

[Limonadny_Joe]

Идея ТС абсолютно верна, но несколько непоследовательна.

Равный баланс должен быть не только по авикам, но и по сетапам: ударный против ударного, ПВО против ПВО.

[Dark_GIPER]

Кто рак а кто нет- пока рано говорит в условиях ОБТ.

 

А собственно какая разница? Статус ОБТ отличается от релиза только отсутствием единой валюты Варгейминга. Прем-аккаунт платный. Прокачка останется. Вайпов не будет. Новые линейки будут вводиться так-же как и в танках - в процессе выхода новых патчей.

 

Плашка "релиз" не даст магического флажка на -50% к клешнерукости.

18:38 Добавлено спустя 2 минуты

Равный баланс должен быть не только по авикам, но и по сетапам: ударный против ударного, ПВО против ПВО.

 

Разумеется, однако это вряд-ли его устроит. У человека нет никакого желания разменивать истребители на истребители. Он хочет оказаться в ПВО пресете против толпы торпедоносцев, чтобы ногебать.

[Dark_GIPER]

(Фактичеси- пришли и сели играть в игру только на японских АВ- так как кто -то где то им сказал что это типа ИМБА)

Однако это не мешает им здесь на форуме тыкать людей носом в их статистику и говорить " эй ты ничего не шаришь у тебя статка 45%"

 

 

Во-первых: по "только японские АВ". У меня даже на Американских авиках настрел кораблей выше чем у тебя на янонских одноклассниках. О чём ты вообще лопочешь? Может пора признать что ты в авики не смог и чему-то подучиться?

Во-вторых: гнилой базар по теме "ты только на форуме нагибатор" начал именно ты. Если плохая память могу подогнать прямую цитату.