[0.5.0.Х] Корабли и баланс.

[Ornitch]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1450890" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Shedir_F1 (02 Ноя 2015 - 08:10) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Ну да - раки. Только вот Хакирю не налажал и 2/3 команды разбабахал.</p>

</div>

</div>

</div>

<p>ну тут к чему претензии были? к тому, что авик 7  попал в глубокую ***. это из-за раковзвода. а то, что авики топовые анн***ирую все- это отдельная песня.</p>

 

[anonym_G9UznrJsfTbI]

правда у балтики нет пво? это единственное, что  унее есть и отличное. вполне себе уверенно косит 9-10 лвл самолетиики при бусте пво по максимуму.

их единицы, тк за самолетики урона не дают, а народ же домажки хочет

интересно, а где написано что у балтики нет пво? или это стиль такой - сам выдумал и сам возразил? речь о том, что ПВО, начиная с 8лвл недостаточно для уверенной борьбы с одноуровневыми авиками, у которых есть руки. Я на Изумо сбивал 30 самолётов Мидвея. Который кружил надо мной в 3км и пытался зайти. Раков просто много на авиках стало, некоторые вообще отправляют с респа самолёты и не смотрят как они откидаются. Таких можно сбивать пачками, да. А вот человек с руками на то ПВО, что есть на данный момент, чхать хотел. А что сделали с ПВО Де Мойна - вообще непонятно зачем.... скорострельность не заменит картонности, отсутствия манёвренности, слабого ПВО и отвратительной баллистики. 

Защиты от авиков (своего уровня) на данный момент достаточно только у Клива, Пенсы, Колорадо, Норки. Судя по характеристикам у Монтаны, но на ней я не гонял. В игре вообще всё плохо против самолётов, которые ещё бортом летают и сбрасывают под нос. Решений много - увеличение круга, за которым изменение угла атаки торпедоносцев станет возможным только после нового захода, Чтоб бортом не доворачивали за уклоняющимся кораблём, увеличение минимальной дистанции взвода торпед, чтоб можно было под атаку подворачивать, введение топлива у самолётов, наличие которого не даст поджигать и ждать, пока человек не расходует ремку, сделать невозможным атаковать двумя эскадрильями одновременно, чтоб не было двойного веера..... Но разрабы нашли лучшее решение - ввести ограничение на заградку, МАЛАДЦЫ! Раки пусть торпят на автоприцеле раков идущих по рельсам. Они найдут друг друга. Надо ограничить людей с руками, которые 100% попадают больше чем половиной веера при любой попытке уклонится + есть возможность бросать торпеды с двух сторон.

ПВО Клива и Пенсы пожалуй эталон, таким оно и должно быть на своём уровне, позволяет на равных бороться с авиководом хорошего скила. Всё, что выше - увы и ах.....  но раки делают разработчикам их пресвятую статистику,  они могут демонстрировать свои таблички, авики уже не нагибают!!! 

[Ornitch]

интересно, а где написано что у балтики нет пво? или это стиль такой - сам выдумал и сам возразил? речь о том, что ПВО, начиная с 8лвл недостаточно для уверенной борьбы с одноуровневыми авиками, у которых есть руки. Я на Изумо сбивал 30 самолётов Мидвея. Который кружил надо мной в 3км и пытался зайти. Раков просто много на авиках стало, некоторые вообще отправляют с респа самолёты и не смотрят как они откидаются. Таких можно сбивать пачками, да. А вот человек с руками на то ПВО, что есть на данный момент, чхать хотел. А что сделали с ПВО Де Мойна - вообще непонятно зачем.... скорострельность не заменит картонности, отсутствия манёвренности, слабого ПВО и отвратительной баллистики. 

Защиты от авиков (своего уровня) на данный момент достаточно только у Клива, Пенсы, Колорадо, Норки. Судя по характеристикам у Монтаны, но на ней я не гонял. В игре вообще всё плохо против самолётов, которые ещё бортом летают и сбрасывают под нос. Решений много - увеличение круга, за которым изменение угла атаки торпедоносцев станет возможным только после нового захода, Чтоб бортом не доворачивали за уклоняющимся кораблём, увеличение минимальной дистанции взвода торпед, чтоб можно было под атаку подворачивать, введение топлива у самолётов, наличие которого не даст поджигать и ждать, пока человек не расходует ремку, сделать невозможным атаковать двумя эскадрильями одновременно, чтоб не было двойного веера..... Но разрабы нашли лучшее решение - ввести ограничение на заградку, МАЛАДЦЫ! Раки пусть торпят на автоприцеле раков идущих по рельсам. Они найдут друг друга. Надо ограничить людей с руками, которые 100% попадают больше чем половиной веера при любой попытке уклонится + есть возможность бросать торпеды с двух сторон.

ПВО Клива и Пенсы пожалуй эталон, таким оно и должно быть на своём уровне, позволяет на равных бороться с авиководом хорошего скила. Всё, что выше - увы и ах.....  но раки делают разработчикам их пресвятую статистику,  они могут демонстрировать свои таблички, авики уже не нагибают!!! 

 

ваши слова "  Но посмотреть характеристики ПВО Балтики и Де Мойна понял, что поддерживать надо будет меня....."

если вас на балтике надо дополнительно прикрывать, то я хз. балтика живет против авика своего лвл. он ее скорее всего потопит, но пол боя уже пройдет и самолетиков уменьшится знатно. это деман умрет быстрее гораздо(

демон-да. ему баг поправили с 76 мм в дальней ауре. но обещали пво апнуть. 

почитал патчноут. уменьшение затоплений от торпед,  уже гуд. 

[tert_kalach]

интересно, а где написано что у балтики нет пво? или это стиль такой - сам выдумал и сам возразил? речь о том, что ПВО, начиная с 8лвл недостаточно для уверенной борьбы с одноуровневыми авиками, у которых есть руки. Я на Изумо сбивал 30 самолётов Мидвея. Который кружил надо мной в 3км и пытался зайти. Раков просто много на авиках стало, некоторые вообще отправляют с респа самолёты и не смотрят как они откидаются. Таких можно сбивать пачками, да. А вот человек с руками на то ПВО, что есть на данный момент, чхать хотел. А что сделали с ПВО Де Мойна - вообще непонятно зачем.... скорострельность не заменит картонности, отсутствия манёвренности, слабого ПВО и отвратительной баллистики. 

Защиты от авиков (своего уровня) на данный момент достаточно только у Клива, Пенсы, Колорадо, Норки. Судя по характеристикам у Монтаны, но на ней я не гонял. В игре вообще всё плохо против самолётов, которые ещё бортом летают и сбрасывают под нос. Решений много - увеличение круга, за которым изменение угла атаки торпедоносцев станет возможным только после нового захода, Чтоб бортом не доворачивали за уклоняющимся кораблём, увеличение минимальной дистанции взвода торпед, чтоб можно было под атаку подворачивать, введение топлива у самолётов, наличие которого не даст поджигать и ждать, пока человек не расходует ремку, сделать невозможным атаковать двумя эскадрильями одновременно, чтоб не было двойного веера..... Но разрабы нашли лучшее решение - ввести ограничение на заградку, МАЛАДЦЫ! Раки пусть торпят на автоприцеле раков идущих по рельсам. Они найдут друг друга. Надо ограничить людей с руками, которые 100% попадают больше чем половиной веера при любой попытке уклонится + есть возможность бросать торпеды с двух сторон.

ПВО Клива и Пенсы пожалуй эталон, таким оно и должно быть на своём уровне, позволяет на равных бороться с авиководом хорошего скила. Всё, что выше - увы и ах.....  но раки делают разработчикам их пресвятую статистику,  они могут демонстрировать свои таблички, авики уже не нагибают!!! 

Из двух групп торпедоносцев Монтана сбивает на подлёте только два. От Мидуэя спасения нет ни для кого. 

[Terramorpher]

Для высокоуровневых авиков надо делать механику чем-то похожую на знанию "зон пробитий" в танках.

Т.е пусть потенциально они могут потопить любого, но для этого надо будет знать зоны ПВО и толщину палубы и объёмы ПТЗ...

[Ornitch]

Для высокоуровневых авиков надо делать механику чем-то похожую на знанию "зон пробитий" в танках.

Т.е пусть потенциально они могут потопить любого, но для этого надо будет знать зоны ПВО и толщину палубы и объёмы ПТЗ...

 

или тупо понерфить хп самолетов.

[rei_III]

Для высокоуровневых авиков надо делать механику чем-то похожую на знанию "зон пробитий" в танках.

Т.е пусть потенциально они могут потопить любого, но для этого надо будет знать зоны ПВО и толщину палубы и объёмы ПТЗ...

 

ну как бы авики и так облетают группы кораблей / корабли c  сильным пво, дабы вывести в атаку максимальное количество самолетов.

Нэ?

 

или тупо понерфить хп самолетов.

 

Себя понерфить не забудь, тупо:3

[Terramorpher]

 

или тупо понерфить хп самолетов.

 

дак когда самолёты с пары заходов дохнут пачками в этом тоже никакой радости.

И толку командам тогда от бесполезных аутистов?

Нужно баланс и в этом.

размеры аур ПВО-то не видны на карте. Их тоже надо угадывать.

 

ну как бы авики и так облетают группы кораблей / корабли c  сильным пво, дабы вывести в атаку максимальное количество самолетов.

Нэ?

а кораблю со слабым ПВО или вышедшим из ордера во время уклонения от торпед приходится молиться.

Нет, это не то ещё.

 У нас нельзя сорвать атаку - можно только промахнуться. В случае торпед это кстати не так уж и мало - они ведь плывут и ограничивают маневр.

Со срывом атаки у корабля не было бы ограничения маневра но авик бы имел второй шанс (плюс в высоких уровнях для кораблей и плюс на низких для авиков - там эскадрилий мало и запасной удар будет им апом)

Ну и с учётом ПТЗ/бронирования, фатального урона только в уязвимые зоны, отбившийся или зашедший с открытого фланга одиночка всё-таки имел бы шанс разобраться с авиком.

да и бой был бы красивше если бы например авику приходилось заводить кому-то в борт, кому-то в корму, а кому-то - по результатам бомбардировки и вынесенных зениток.

 

[Ashenmoor]

Где-то тут на форуме уже проскакивала мысль, что урон от пво надо сделать возрастающим, т.е. первые 10 секунд урон стандартный, если авик мансит авигруппами и разводит на маневр - пускай теряет самолеты. И лампы на эмы вешать не получится, а то сейчас эсму надо минут 8, чтобы сбить 1 звено. Т.е. у авика будет выбор, откидаться быстро с потерей пары самолетов/без потерь на лоу лвл, или откидаться без шансов для цели, но потеряв авиагруппы почти целиком. Опять же станет важным позиционирование самолетов, а не как сейчас, подлетел, покружился, увидел, что цель пошла в маневр - скинул сеточкой - готов.

[Terramorpher]

Ну не может "висеть" самолёт, падающий при скорости 107 км/ч над эсминцем, выдающим 70 максимум.

либо вверх подняться и ежеминутно терять из виду, либо круги нарезать и рисковать при этом врезаться во что-то или влететь в ауру зенитки.

Почему и говорю что у нас вертолёты а не самолёты на кораблях.

[anonym_G9UznrJsfTbI]

 

или тупо понерфить хп самолетов.

 

ну или количество на высоких лвл. Авиков до 7лвл реально оставить вообще без самолётов к концу боя. А вот уничтожить 136 самолётов Мидвея чёта как то вряд ли... почему такой бардак и чем думали разрабы я не знаю....

[tert_kalach]

 

ну как бы авики и так облетают группы кораблей / корабли c  сильным пво, дабы вывести в атаку максимальное количество самолетов.

Нэ?

 

Себя понерфить не забудь, тупо:3

Группам Мидуэя, идущим на гиперзвуке, нестрашно черкануть даже по краю средней ауры ордера из Монтаны и пары Айов с крейсерами: урон то не накапливается! Если самолёт не сбили с концами, то всё мгновенно починится сразу на выходе из зоны. А если и собьют парочку, так их в Ангаре ещё сто штук. А облетать… это долго. 

 

«Себя понерфить не забуд»

ещё бы вы что-нибудь иное предложили. От вашей братии другого ожидать и не приходится. 

 

 

[sky_eugene]

 

ну как бы авики и так облетают группы кораблей / корабли c  сильным пво, дабы вывести в атаку максимальное количество самолетов.

Нэ?

 

Себя понерфить не забудь, тупо:3

 

Не не...авики надо апнуть сильно..и сделать им отдельные бои...чтоб они к нам "ракам" не попадали...и пущай свой скилл друг другу " в корму вставляют" 

[anonym_B2PRe4x3YlTx]

Верните норм ПВО амерам, иначе нация згинет, уже эсминцы апали много раз, а надо было просто дать торпы,  шас тоже так сделайте верните амерам ПВО. И балистику демону верните, он шас просто убожество. 

[Phaeton]

С крейсером Могами создалась абсурдная ситуация, когда более новые и более совершенные артиллерийские установки 203мм уступают по игровой эффективности устаревшим 155мм. Среди игроков, хорошо освоивших Могами, даже не стоит вопроса о том, какой калибр ставить на свой корабль. Правильно ли это?

В свете ожидаемого ухудшения эффективности 155мм за счет нерфа умений "Базовая огневая подготовка" и "Усиленная огневая подготовка" Могами с 155мм потеряет существенную часть своего потенциала, при этом ситуация с 203мм орудиями останется такой же грустной.

Мне кажется, нужно стимулировать игроков брать 203мм улучшением их характеристик (дальность просится в первую очередь). Это и логично, и исторически более справедливо.

 

[Ornitch]

или урон бб и оф 203мм поднять. тогда смысл будет. но пожара шанс не менять или уменьшать у япов

[sky_eugene]

А тут вообще разрабы отвечают?  Или это так...говорильня чтоб игроки пар сбрасывали? Ответили бы - вот как меня долбаный ЛК видел за 10.2 км, при том что дальность моего обнаружения 6,3км (Минекзе)?

Рядом не было ни других кораблей противника...ни самолетов...я не стрелял...не пускал торпеды..просто стоял и ждал гребаного ремонта

 Вот выбешивает такая *********** *********.

И снова вопрос по системе повреждений - других мест нет как кроме рулевого управления? Вы бы на плакатики посмотрели...коаблики в разрезе....много нового узнаете. Два раза в течении 3 сек...это как то напрягает

[GENERAL_ZAD_]

А тут вообще разрабы отвечают?  Или это так...говорильня чтоб игроки пар сбрасывали? Ответили бы - вот как меня долбаный ЛК видел за 10.2 км, при том что дальность моего обнаружения 6,3км (Минекзе)?

Рядом не было ни других кораблей противника...ни самолетов...я не стрелял...не пускал торпеды..просто стоял и ждал гребаного ремонта

 Вот выбешивает такая *********** *********.

И снова вопрос по системе повреждений - других мест нет как кроме рулевого управления? Вы бы на плакатики посмотрели...коаблики в разрезе....много нового узнаете. Два раза в течении 3 сек...это как то напрягает

На такой вопрос мне один умник(не разработчик) ответил - что я сам дно...

А так - да, только пар похоже спустить! Внятных ответов не видел!

[sky_eugene]

На такой вопрос мне один умник(не разработчик) ответил - что я сам дно...

А так - да, только пар похоже спустить! Внятных ответов не видел!

 

Согласен с вами - тут полно супер пупер мега нагибаторов - ASSов..для которых все раки днины ,отстои, олени..  Много таких "кнопочных терминаторов". Жаль только что в реальной жизни,как правило они никто и фамилия никакая. Ну понять можно - хоть виртуально себя реализуют.Не доходит до них, что у  людей бывают и реальные заботы...поважнее игульки, и далеко не все заходят в игру готовится к ранговым боям и мерять у кого скилл длиннее 

[anonym_e7q2UETc4JKI]

Хотел бы задать вопрос разработчикам. Почему в ветке японских крейсеров нет кораблей типа "Асама" и "Чиода", которые принимали бой с легендарным крейсером "Варяг"? Удивляет, что в российской ветке кораблей присутствует корабль времен русско-японской войны (крейсер "Аврора"), тогда как в японской ветке почти нет кораблей той эпохи.