2 110 [SMILE] FEANOR063 Коллекционер 2 866 публикаций 12 139 боёв Жалоба #1 Опубликовано: 3 сен 2015, 12:56:47 (изменено) Добрый день, Товарищи! В игре у нас, как вы все знаете, есть особый класс кораблей не похожий на все остальные. Этот класс по сути играет в свою отдельную игру. И именно эта его игра определяет результат боя. Возникла такая ситуация по воле разработчиков, авианосцы назначены главным дамагером, им в руки даны все инструменты для нагиба. Подобный подход имеет как плюсы так и минусы. И вот о минусе, нет не так, о МИНУСЕ я хочу поговорить отдельно. Вам в команду дали бестолкового авика/ов... Тот кто должен всю команды тащить за собой к победе, медленно но верно набивая тысячи и тысячи дамага, перемалывая эсминцы, линкоры и крейсера, занимается невесть чем. Все в принципе могли видеть подобную ситуацию на 4 уровне. Новички пробуют ленгли и хошо, кидают кое-как торпеды автосбросом, заныкиваются в самый угол и там сидят. Нормальная ситуация, стартовые авики не очень суровые, влияние на бой оказывают, но не определяющее. Другое дело следующий уровень. Зуйхо уже поднимает тот флаг, который разработчики ему торжественно вручили. Он рвет и мечет, топит и жгет или сливает все свои самолеты об кливленд, или летает по углам карты чтобы потопить вражий авик и т.д. Видя истребительный Боуг он может слить все свои самолеты, даже не попытавшись спрятаться за союзным пво. И вот что мы видим в итоге, вражеский толковый авик совершает налеты, успешные или не очень зависит от многих факторов, поймает лк 6 торпед или 1-2, использует ли ремку на один пожар и тут же получит затопление или нет. Так или иначе дамаг авик набивает, ищет простые цели, добивает недобитков, светит эсминцев и островных линкоров. Наш же авик не делает ничего, у него "самолеты уже закончились". В итоге закономерный слив, или превозмогание нескольких игроков и вымученная ничья. И тут мы возвращаемся к началу, как говаривал один дядя одному племяннику: большая сила - большая ответственность. Авики по силе не знают себе равных, но по ответственности такие же корабли, как и все остальные классы. Это несправедливо. Поясню почему я сейчас об этом пишу, а не в начале обт, ибо проблема то очевидная. В начале за авиков схватились те, кто умеет, те кто уже ни одну собаку съел на этом. И те кому геймплей авиков близок. Эти люди в начале обт доминировали в рандоме. Но сейчас ситуация изменилась. Например мне недавно встретился ударный Секаку сбрасывавший торпеды автосбросом, на вопрос как так, он ответил, что через альт так и не научился, да и вообще так больше торпед попадает. Нужно ли пояснять, что мы проиграли?!) Где-то видел цифру, что разработчики хотели бы видеть в роли авиководов лишь 10% игроков. Сейчас же ситуация явно другая, народ качает авики по инерции, как арту в танках. Иначе все это объяснить у меня не получается. Ружье со средним уроном в 27к, Зуйхо с 13к, Боуг с 12к рандом безжалостен. В связи со всем выше сказанным возникла мысль, дополнительно ограничить количество игроков играющих на авианосцах. Считаю что экономические ограничения будут самые действенные. Например сделать заработок авиков зависимым от результат боя. Команда проиграла, авик уходит в минус принудительно. Пережить нубоэсминца можно, нуболинкор тоже не проблема. Нубоавик... можно писать gg и выходить. ( все выше написанное справедливо для одиночки, взвод может тащить даже в неблагоприятный условиях) Изменено 3 сен 2015, 12:57:26 пользователем FEANOR063 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
114 Vinris Участник 418 публикаций 4 738 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:03:09 Например сделать заработок авиков зависимым от результат боя. Команда проиграла, авик уходит в минус принудительно. Почему я должен нести ответственность за команду? Если я нанес за 100к дамаги на авианосце, но команда все равно отдалась, то почему в этом стоит винить меня. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 ParfumeurLPS Бета-тестер 35 публикаций 148 боёв Жалоба #3 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:03:52 КАК ТЫ ИХ ОГРАНИЧИШЬ ?! Поверь, в кораблях играет команда, и если 50% твоей команды анацефалы, а 50% Адмиралы как я, то поверь, даже самый рукастый самолётикопускатель не вытащит вас со дна. Честь имею ! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
659 anonym_WoYrUsf1Ktfd Участник 805 публикаций Жалоба #4 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:08:06 Меня вот какой вопрос волнует: Классы должны быть равнозначными, да? Некоторые более зависимы от рук/команды и т.д., некоторые менее зависимы. Но вклад в победу должны вносить одинаковый. Но вот неувязочка, смотрим на средний урон авианосцев и видим, что у них с этим намного лучше дела обстоят. Справедливо это по отношению к другим классам? Кажется, нет. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
560 evilpuzatik Участник 1 668 публикаций Жалоба #5 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:08:14 (изменено) А , что делать когда у авиков на двоих 7-10 фрагов и слив) думаю надо загонять принудительно в минус всю команду за такое безобразие) Изменено 3 сен 2015, 13:08:41 пользователем evilpuzatik 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
228 [8---D] VooL Участник 574 публикации 5 440 боёв Жалоба #6 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:10:04 ну порой по автосбросу нормуль скидывается Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 840 __Flesh_ Старший бета-тестер 4 634 публикации 2 543 боя Жалоба #7 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:10:40 Проиграл на авике ? - Качай заново всю ветку, и будь добр, уплати по 500 дублонов каждому игроку своей команды. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 334 [MIMIK] Snegovi4ok_Boevi4ok Участник 3 208 публикаций Жалоба #8 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:12:27 Вам в команду дали бестолкового авика/ов... Тот кто должен всю команды тащить за собой к победе, медленно но верно набивая тысячи и тысячи дамага, перемалывая эсминцы, линкоры и крейсера, занимается невесть чем. авик должен тащить . а вы в это время что будете делать ? и да темой авиков уже не впечатлить. тем более в свете последнего патча. купите себе авик . снимите видео как на нём надо наГибать и покажите всем Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 vot_44 Участник 21 публикация 866 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:13:34 Злые вы, во всем винить авиков, как арту в случае проигрыша. Авиков и так ограничили - нельзя в отряд 2-м авкикам зайти. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
80 Borkla Старший бета-тестер 309 публикаций 8 837 боёв Жалоба #10 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:14:39 я вообще сделал бы авики убыточными при любом варианте Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
521 _PAKAH__ Бета-тестер 939 публикаций 550 боёв Жалоба #11 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:15:10 Снова нерфим АВ? я ЗА!!! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
37 [XJIAM] KapitanYlitka Старший бета-тестер 76 публикаций 8 322 боя Жалоба #12 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:18:00 обеими клешнями за нерф плоскопалубных Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
10 555 [PB45] BYBLOS Участник, Коллекционер 12 784 публикации Жалоба #13 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:19:13 Вот сколько длиться ОБТ всего 2-3 раза был в рандомной команде с АДЕКВАТНЫМ авикаводом. p.s В вражеских командах ситуация такая же... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
86 XxXBarbarossaXxX Участник 182 публикации 3 290 боёв Жалоба #14 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:21:03 Вот сколько длиться ОБТ всего 2-3 раза был в рандомной команде с АДЕКВАТНЫМ авикаводом. p.s В вражеских командах ситуация такая же... сочувствую АВ, который попадает с Вами в бой... Особенно "адекватному Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 110 [SMILE] FEANOR063 Коллекционер 2 866 публикаций 12 139 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:21:16 Меня вот какой вопрос волнует: Классы должны быть равнозначными, да? Некоторые более зависимы от рук/команды и т.д., некоторые менее зависимы. Но вклад в победу должны вносить одинаковый. Но вот неувязочка, смотрим на средний урон авианосцев и видим, что у них с этим намного лучше дела обстоят. Справедливо это по отношению к другим классам? Кажется, нет. Нет, классы равнозначными быть не должны, у нас разделение труда в игре. Авики дамагеры, от того с них и спроса должно быть больше. Заметьте я не обсуждаю столь явный выбор авиков на роль дамагеров, я лишь размышляю о последствиях этого решения. авик должен тащить . а вы в это время что будете делать ? и да темой авиков уже не впечатлить. тем более в свете последнего патча. купите себе авик . снимите видео как на нём надо наГибать и покажите всем Лк пушат направления, эсминцы захватывают точки, крейсера всем помогают. Все идет своим чередом. И да если в свете последнего патча средний дамаг по серверу у конго=зуйхо, а у фусо=ружье тему можно будет считать устаревшей. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 264 anonym_i60uSnuNn9xP Участник 2 213 публикации Жалоба #16 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:22:59 (изменено) Меня вот какой вопрос волнует: Классы должны быть равнозначными, да? Некоторые более зависимы от рук/команды и т.д., некоторые менее зависимы. Но вклад в победу должны вносить одинаковый. Но вот неувязочка, смотрим на средний урон авианосцев и видим, что у них с этим намного лучше дела обстоят. Справедливо это по отношению к другим классам? Кажется, нет. Я бы не сказал что так уж и намного, вернее недостаточно намного. Пример: ты можешь слить игру, настреляв 100к на ЛК, а можешь также слить, надамажив 100к на АВ. Проблема в том, что авик реально может влиять на результат своими действиями: - главное, топит авики противника, или выключает их из игры истребителями - подсветка вражеских кораблей (особенно эсминцев), а также уничтожение особо опасных из них - добивание подранков, когда союзники вне зоны доступа - нанесение удара в любое время в любой точке карты (могут быть нюансы с пво и прикрытием, но все же) - сбитие захватов и прочие "мелочи" На других классах - результат матча рулетка (победа, поражение, ничья - как повезет) - соло ты не вытащишь в 90% игр, если не больше... Изменено 3 сен 2015, 13:31:33 пользователем anonym_i60uSnuNn9xP Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 133 del_6955227 Старший бета-тестер, Коллекционер 2 385 публикаций Жалоба #17 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:27:11 Вот сколько длиться ОБТ всего 2-3 раза был в рандомной команде с АДЕКВАТНЫМ авикаводом. p.s В вражеских командах ситуация такая же... ну вот зато с ваме конечно команде везло Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
53 [NEMO] DeaconMoss Участник 62 публикации Жалоба #18 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:28:14 А че плохого в том, чтобы кидать автосбросом? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 319 [MSF] Popeye_MS Бета-тестер кланов 2 761 публикация 28 736 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:30:59 Что то как то не так то )))) Катаю по фану в основном на Омахе, и заходя в бой считаю что должен тащить я, а не криворукий дядя))) 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 133 del_6955227 Старший бета-тестер, Коллекционер 2 385 публикаций Жалоба #20 Опубликовано: 3 сен 2015, 13:36:51 А че плохого в том, чтобы кидать автосбросом? КПД Рассказать о публикации Ссылка на публикацию