Особенности геймплея и к чему они могут привести.

[Quja]

ТС, один совет. Поиграй на тайхо\хакурю боёв 50-60, а потом говори про простой геймплей на авиках. Я в старкрафте меньше кликов делаю в минуту.

В танках нельзя повлиять на летящий снаряд - тут же можно сбивать авиагруппы ПВО, да ещё в добавок прикрываться союзниками.

По теме - больше фич почти всегда лучше, тут я за.

[anonym_i60uSnuNn9xP]

Слишком много текста, достаточно было бы одного абзаца. Упоминуть АВ в название было бы верным решением, сейчас название не соответствует сути, тэгов нет, в поиск эта тема не сможет...

Вы предлагаете дать возможность скиллованым игрокам получить значительное преимущество над авианосцами, пачками косить самолеты из-за сложности в управлении эскадрильями. Среднестатистический же линкоровод будет по-прежнему страдать. Также это сделать авики более легкой добычей для эсминцев. Т.е. эта правка хороша для киберспорта, но плоха для массовой игры. Как-то так.

Разработчики вероятнее всего хотят, чтобы игроки контрили авианосцы тактически. Что тоже редко работает в рандоме.

 

[martram]

Слишком много текста, достаточно было бы одного абзаца. Упоминуть АВ в название было бы верным решением, сейчас название не соответствует сути, тэгов нет, в поиск эта тема не сможет...

Вы предлагаете дать возможность скиллованым игрокам получить значительное преимущество над авианосцами, пачками косить самолеты из-за сложности в управлении эскадрильями. Среднестатистический же линкоровод будет по-прежнему страдать. Также это сделать авики более легкой добычей для эсминцев. Т.е. эта правка хороша для киберспорта, но плоха для массовой игры. Как-то так.

Разработчики вероятнее всего хотят, чтобы игроки контрили авианосцы тактически. Что тоже редко работает в рандоме.

 

 

для 70% игроков тактика и стратегия,слова из параллельной вселенной

для них пиф-паф-слился-в порт-новый -кораблик-играю для удовольствия

[Freman_szr]

 

Разработчики вероятнее всего хотят, чтобы игроки контрили авианосцы тактически. Что тоже редко работает в рандоме.

 

Потому что много недумающих людей, от этого не куда не деться, это как CS взял слона или муху и нагибаешь рандом, потому что люди ленятся думать))

[martram]

Потому что много недумающих людей, от этого не куда не деться, это как CS взял слона или муху и нагибаешь рандом, потому что люди ленятся думать))

 

возможно просто не могут

[anonym_Q7p9JK6vkCBy]

В танках нельзя повлиять на летящий снаряд 

Отличная строка. 

В танках нельзя, а вот АВ влияют именно на летающий снаряд. Автор конечно много писал. Все это говорилось одной фразой. Здесь 2 очень разных игры в одной: тактическая аркада и РТС. И сбалансить их не удастся никогда.

[anonym_qpXzxToWeBNk]

Очередной рак который не смог в линкоры-дапльше первой строчки не читал.

 

Не удержался, плюсанул, вы так самокритичны сегодня

[megobuldozer]

Написано так много, а сказано так мало...

 

В танках арта боится прорвавшегося светляка. Который вырезает ее беспомощную под корень. Правки арты были многократные, в том числе с усложнением геймплея. Мортирные траектории у СУ-26 и СУ-5, были три года назад, когда я еще играл в танки.

 

Ленивый геймплей в корабликах на ЛК. Кинул пачку и полчаса пей чай, но никак не на АВ. Особенно ближе к хаям.

Правки геймплея АВ вводились многократно. Тут и разные варианты вееров, и правки автосброса, и вариации групп, и правки урона торпед и бомб. И т.д. и т.п.

 

На самом деле эта тема просто показала что ТС обладает некоторой склонностью к литературе, но совсем не в курсе игры

 

 

Если играл три года назад то не пиши уж ничего лучше про арту.

 

По теме, хз раньше тоже думал что АВ зло, но сейчас уже так не считаю. Урон у них мощный потому что многие игроки невнимательны, сколько раз видел рельсовых лк, которые все шесть торпед в борт ловят даже не заметив что их кинули. Пока что количество игроков из разряда "весь бой с зажатым шифтом" огромно. Если проводить анологию с танками, то возможно сейчас авики похожи на вафен трагер, раньше он тоже гнул, сейчас уже 90% игроков знают что его можно фугасом с пары выстрелов забрать, так же и авиками будет, народ подтянет общий уровень скила и опыта и все

[B1ack_Dragon]

Факт таков, авик единственный, кто может дамажит линкоры более менее стабильно. Линкороводу это не нравится, ведь крейсеру он пропишет ваншот, эсминцу тем более, если его засветят, а вот с авиков проблема. Вроде крутится дурачек, а ловит 6 из 6, хотя мог 1-2. 

Вся суть дамага авика в то, что он дамажет ЛИНКОРЫ, а крейсер крейсера и эсминцы. Авик бьет самую жирную цель и дамаг у него всяко будет выше, чем у любого класса или его может обойти другой линкор

08:46 Добавлено спустя 1 минуту

Отличная строка. 

В танках нельзя, а вот АВ влияют именно на летающий снаряд. Автор конечно много писал. Все это говорилось одной фразой. Здесь 2 очень разных игры в одной: тактическая аркада и РТС. И сбалансить их не удастся никогда.

Вам действительно не удастся, а компаниям уже давно удалось

[VadyaraMur]

И опять игрок не игравший на авианосцах делает выводы по их гемплею. 

 

[EEE75]

 

Если играл три года назад то не пиши уж ничего лучше про арту.

 

По теме, хз раньше тоже думал что АВ зло, но сейчас уже так не считаю. Урон у них мощный потому что многие игроки невнимательны, сколько раз видел рельсовых лк, которые все шесть торпед в борт ловят даже не заметив что их кинули. Пока что количество игроков из разряда "весь бой с зажатым шифтом" огромно. Если проводить анологию с танками, то возможно сейчас авики похожи на вафен трагер, раньше он тоже гнул, сейчас уже 90% игроков знают что его можно фугасом с пары выстрелов забрать, так же и авиками будет, народ подтянет общий уровень скила и опыта и все

 

расскажи ка нам всем как забирать авики уровня так с 6-7?? Ты до него просто не доедешь, даже на эсминце.

08:51 Добавлено спустя 1 минуту

Факт таков, авик единственный, кто может дамажит линкоры более менее стабильно. Линкороводу это не нравится, ведь крейсеру он пропишет ваншот, эсминцу тем более, если его засветят, а вот с авиков проблема. Вроде крутится дурачек, а ловит 6 из 6, хотя мог 1-2.

Вся суть дамага авика в то, что он дамажет ЛИНКОРЫ, а крейсер крейсера и эсминцы. Авик бьет самую жирную цель и дамаг у него всяко будет выше, чем у любого класса или его может обойти другой линкор

08:46 Добавлено спустя 1 минуту

Вам действительно не удастся, а компаниям уже давно удалось

 

факт таков, что авик единственный, кто может дамажить кого захочет, без ограничений, хоть эсма, хоть крейсер, хоть ЛК и АВ.

[RenamedUser_14256140]

Очередной рак который не смог в линкоры-дапльше первой строчки не читал.

 

Правильно что читать не сталь. Чего лишний раз мозги напрягать, когда уже заученна дежурная фраза. Мозги то ведь не казённые...

[Azat_Ko]

Не понимаю смысл темы. Вчера и так авики убили как класс игры, так что смысл их обсуждать.

Еще позавчера игра на них отличалась разнообразием, она действительно была разнообразной и интересной, в зависимости от сетапа самого авика, от количества и уровней их в командах. В зависимости от этого можно было играть по разным схемам: либо в наглую лезть вперед, либо отстреливаться только по кораблям противника на переднем крае, атаковать на расслабоне одной группой или собирать кулак из 2-3 групп и устраивать массированный налет и т.п. Вчерашним патчем это резко перечеркнули. Два/четыре одинаковых авика и каждый бой тупое однообразие: охота за ястребами соперника и опять же, как в танках тупое стояние в кустах, так и здесь авиагруппы в тылу в ожидании когда и куда можно будет просочиться. Да, японцев всех сделали универсальными, но от этого геймплей на них стал однообразным и унылым, т.к. надоедает уже в третьем бою. Американские же авики вообще стали убогими. Если позавчера ударный Ренджер был крайне интересным кораблем, то вчера это была боль и страдание (несмотря на то, что вчера обновил на нем максимальный урон).

 

Согласен с игроками, которые говорят, что авики наносят слишком большой урон. Что с этим действительно что то нужно было делать. Но то, что делают разработчики - это просто без слов. Ну если гнут у тебя авики, уменьши урон торпедой. Пусть будет не 8 - 9 к, а 4 - 5 к, или же 2 - 3 к, или же 0,5 - 1 к. Пусть тогда торпеды наносят основной урон затоплением а не взрывом, как бомбы пожаром. Увеличь ширину веера, в конце концов сделай разброс торпед в веере как и у снарядов, спишем, что у летчика рука дрогнула в ответственный момент. Все эти вещи вполне можно обосновать историческими фактами, натурными явлениями. Они не будут шокировать так, как те вещи, что придумывают разработчики.

А что же мы видим:

1. Заград огонь у крейсеров, когда на 20 (или сколько там) секунд увеличивается эффективность ПВО. Что это, как это. Тут же представляется Папай - моряк, который хряпнул банку шпината и айда самолеты валить бросая в них весла с шлюпок. Или же Астерикс бахнул зелья, 20 сек нещадно уничтожает самолеты, а потом ждет 2 минуты, пока Панорамикс новую порцию зелья наварит. Правда можно кинуть серы друиду, так сказать заинтересовать его материально, чтобы он шевелился быстрее. Сделайте эффективность ПВО одинаковой величиной и все. А самолеты балансите методами описанными выше;

2. Потом ввели гидросамолет - истребитель. Здрасьте приехали. Фантазия просто на ура. Да, у японцев были серийные модели поплавковых истребителей, но не слышал, чтобы их ставили в качестве катапультных на корабли. Хотя бы потому, что в случае налета на корабль один ястреб, причем с отвратительными характеристиками из-за поплавков, вряд ли сможет оказать сколь нибудь серъезное сопротивление атакующим. А что мы видим здесь. Эдакий поплавковый терминатор, одним своим видом вгоняющий в ступор группу из 4-6 самолетов, что те в страхе бросают АСП абы куда и быстрее свалить от него ужасного. 

3. Равный баланс по авикам. О Санта Мария, где ты? Это как договорняк между США и Японией во вторую мировую. Решили устроить бодрое корабельное рубилово в Коралловом море и договорились Ямамото и Нимитц, что от каждого будет не более двух авиков и уровень у них будет одинаковым. И выставил Ямамото Секаку и Дзуйкаку 8-го уровня. И Нимитц отправил Лекс и Йорктаун 8-го уровня так же. Про Дзуйхо можно не говорить, т.к. он 5-го уровня и будет обычным брелоком. Как так, а где же вариативность. Давайте по этой логике и другие корабли так же балансить. Чтобы каждый бой в каждой команде 2 авика, 3 линкора, 4 крейсера и 3 эсминца. И чтобы обязательно все одинакового уровня. Оооооочень интересная игра тогда будет.

 

Ну а мы, запасаемся попкорном и с интересом ждем следующих фантазий. (и в душе надеемся, что WOWS не постигнет участь WOWP, там тоже вводили всякие штучки в надежде упростить игру для большинства игроков. В итоге упростили...)

[anonym_UGpO4KyP8uh5]

Разработчики мыслят иначе нежили игроки,  мы привыкли в танках что дамажка наше все и меряем свой скил именно исходя из этого показателя, в кораблях же все иначе, здесь урон не влияет такую роль, как мы знаем что в кораблях в зачет идет % от целостности корабля, т.е. крейсер накидав 2-3 эсминцам 20к урона принес столько же пользы сколько и авик накидавший линкорам 70 000 к урона.

 

Тоесть зрительно авики имбы, но они снимают столько же % прочности кораблям сколько и линкоры и эсминцы и крейсера только измеряется это по другому и не видно для игрока. 

 

ерунда полная, то что разрабы оплачивают по разному это понятно, хотя и упорото, они так видимо пытаются нивелировать именно то что будут дамажить жирных, а не фражить мелочь, и притормозить прокачку дамагеров,  но игра точно так же про дамаг у какой команды больше суммарный дамаг та и победила.

 

уже всплывала не раз и не два неоф статистика. у АВ просто чудовищный процент побед и средний опыт, доходит до 60% на среднеуровневых японцах и 1500. с другоми кораблями просто космос какая разница. так что авики таки да таки гнут но это изначальный косяк баланса это класс кораблей, при том что АВ не больше 2 на тиму и не могут играть отрядом говорит о том что разрабы и сами понимают АВ гнут все живое и не было бы таких ограничений был бы уже давно ад как в танках во времена расцвета арты  8Х8 арт + светляки. Поэтому нерфить их имхо будут еще и не однократно. 

[RenamedUser_14256140]

 

расскажи ка нам всем как забирать авики уровня так с 6-7?? Ты до него просто не доедешь, даже на эсминце.

 

Ну это только для японцев без "острова" актуально с их абсурдной чудовищной незаметностью.

[Gazzkiy_Papa]

 

Если играл три года назад то не пиши уж ничего лучше про арту.

 

По теме, хз раньше тоже думал что АВ зло, но сейчас уже так не считаю. Урон у них мощный потому что многие игроки невнимательны, сколько раз видел рельсовых лк, которые все шесть торпед в борт ловят даже не заметив что их кинули. Пока что количество игроков из разряда "весь бой с зажатым шифтом" огромно. Если проводить анологию с танками, то возможно сейчас авики похожи на вафен трагер, раньше он тоже гнул, сейчас уже 90% игроков знают что его можно фугасом с пары выстрелов забрать, так же и авиками будет, народ подтянет общий уровень скила и опыта и все

Плохо  читать - плохо. Три года назад была арта с мортирной траекторией. А на танки я забил около года. На ДР ВГ зашел, ради дня према. И сбежал в ужасе

 

Ну вот видишь какой прогресс. А раньше, ты мне не верил ,что от торпедоносцев можно уворачиваться, и минимизировать ущерб

 

 

ерунда полная, то что разрабы оплачивают по разному это понятно, хотя и упорото, они так видимо пытаются нивелировать именно то что будут дамажить жирных, а не фражить мелочь, и притормозить прокачку дамагеров,  но игра точно так же про дамаг у какой команды больше суммарный дамаг та и победила.

 

уже всплывала не раз и не два неоф статистика. у АВ просто чудовищный процент побед и средний опыт, доходит до 60% на среднеуровневых японцах и 1500. с другоми кораблями просто космос какая разница. так что авики таки да таки гнут но это изначальный косяк баланса это класс кораблей, при том что АВ не больше 2 на тиму и не могут играть отрядом говорит о том что разрабы и сами понимают АВ гнут все живое и не было бы таких ограничений был бы уже давно ад как в танках во времена расцвета арты  8Х8 арт + светляки. Поэтому нерфить их имхо будут еще и не однократно. 

Это у боуга или индипенденса чудовищный процент побед? Не надо всех АВ под одну гребенку. И да, япов понерфили. прошлая стата стала неактуальна

[RenamedUser237019514]

Играет в форум народ

WoWp'а маячит призрак

Осень наступила тихо

[martram]

Не понимаю смысл темы. Вчера и так авики убили как класс игры, так что смысл их обсуждать.

Еще позавчера игра на них отличалась разнообразием, она действительно была разнообразной и интересной, в зависимости от сетапа самого авика, от количества и уровней их в командах. В зависимости от этого можно было играть по разным схемам: либо в наглую лезть вперед, либо отстреливаться только по кораблям противника на переднем крае, атаковать на расслабоне одной группой или собирать кулак из 2-3 групп и устраивать массированный налет и т.п. Вчерашним патчем это резко перечеркнули. Два/четыре одинаковых авика и каждый бой тупое однообразие: охота за ястребами соперника и опять же, как в танках тупое стояние в кустах, так и здесь авиагруппы в тылу в ожидании когда и куда можно будет просочиться. Да, японцев всех сделали универсальными, но от этого геймплей на них стал однообразным и унылым, т.к. надоедает уже в третьем бою. Американские же авики вообще стали убогими. Если позавчера ударный Ренджер был крайне интересным кораблем, то вчера это была боль и страдание (несмотря на то, что вчера обновил на нем максимальный урон).

 

Согласен с игроками, которые говорят, что авики наносят слишком большой урон. Что с этим действительно что то нужно было делать. Но то, что делают разработчики - это просто без слов. Ну если гнут у тебя авики, уменьши урон торпедой. Пусть будет не 8 - 9 к, а 4 - 5 к, или же 2 - 3 к, или же 0,5 - 1 к. Пусть тогда торпеды наносят основной урон затоплением а не взрывом, как бомбы пожаром. Увеличь ширину веера, в конце концов сделай разброс торпед в веере как и у снарядов, спишем, что у летчика рука дрогнула в ответственный момент. Все эти вещи вполне можно обосновать историческими фактами, натурными явлениями. Они не будут шокировать так, как те вещи, что придумывают разработчики.

А что же мы видим:

1. Заград огонь у крейсеров, когда на 20 (или сколько там) секунд увеличивается эффективность ПВО. Что это, как это. Тут же представляется Папай - моряк, который хряпнул банку шпината и айда самолеты валить бросая в них весла с шлюпок. Или же Астерикс бахнул зелья, 20 сек нещадно уничтожает самолеты, а потом ждет 2 минуты, пока Панорамикс новую порцию зелья наварит. Правда можно кинуть серы друиду, так сказать заинтересовать его материально, чтобы он шевелился быстрее. Сделайте эффективность ПВО одинаковой величиной и все. А самолеты балансите методами описанными выше;

2. Потом ввели гидросамолет - истребитель. Здрасьте приехали. Фантазия просто на ура. Да, у японцев были серийные модели поплавковых истребителей, но не слышал, чтобы их ставили в качестве катапультных на корабли. Хотя бы потому, что в случае налета на корабль один ястреб, причем с отвратительными характеристиками из-за поплавков, вряд ли сможет оказать сколь нибудь серъезное сопротивление атакующим. А что мы видим здесь. Эдакий поплавковый терминатор, одним своим видом вгоняющий в ступор группу из 4-6 самолетов, что те в страхе бросают АСП абы куда и быстрее свалить от него ужасного. 

3. Равный баланс по авикам. О Санта Мария, где ты? Это как договорняк между США и Японией во вторую мировую. Решили устроить бодрое корабельное рубилово в Коралловом море и договорились Ямамото и Нимитц, что от каждого будет не более двух авиков и уровень у них будет одинаковым. И выставил Ямамото Секаку и Дзуйкаку 8-го уровня. И Нимитц отправил Лекс и Йорктаун 8-го уровня так же. Про Дзуйхо можно не говорить, т.к. он 5-го уровня и будет обычным брелоком. Как так, а где же вариативность. Давайте по этой логике и другие корабли так же балансить. Чтобы каждый бой в каждой команде 2 авика, 3 линкора, 4 крейсера и 3 эсминца. И чтобы обязательно все одинакового уровня. Оооооочень интересная игра тогда будет.

 

Ну а мы, запасаемся попкорном и с интересом ждем следующих фантазий. (и в душе надеемся, что WOWS не постигнет участь WOWP, там тоже вводили всякие штучки в надежде упростить игру для большинства игроков. В итоге упростили...)

ок,давайте уберем заград огонь и истребитель и сделаем у авика перезарядку групп 3-4 минуты

 

[RenamedUser_24560]

 

 

А вас не смущает то, что даже в самые приятные для арты времена до всех ее нерфов средний урон у лучших артоводов на сервере был раза в полтора меньше, чем у наглухо отбитых владельцев топовых машин других веток, имеющих 45% побед в рандоме? А "имбой" ее называли исключительно за спутник и дальность стрельбы. Эта богомерзкая привычка считать любое отличие в игровом процессе одного класса от других признаком дисбаланса - рак любого проекта.

[B1ack_Dragon]

 

расскажи ка нам всем как забирать авики уровня так с 6-7?? Ты до него просто не доедешь, даже на эсминце.

08:51 Добавлено спустя 1 минуту

 

факт таков, что авик единственный, кто может дамажить кого захочет, без ограничений, хоть эсма, хоть крейсер, хоть ЛК и АВ.

Утопил Лекса и хирю в одном бою на иваки альфа, наверное я действовал как то не так.

Ну вас то точно можно дамажить без ограничений.

09:07 Добавлено спустя 3 минуты

 

А вас не смущает то, что даже в самые приятные для арты времена до всех ее нерфов средний урон у лучших артоводов на сервере был раза в полтора меньше, чем у наглухо отбитых владельцев топовых машин других веток, имеющих 45% побед в рандоме? А "имбой" ее называли исключительно за спутник и дальность стрельбы. Эта богомерзкая привычка считать любое отличие в игровом процессе одного класса от других признаком дисбаланса - рак любого проекта.

Ну так надо ввести уже подписи в класса. ЛК-для простых , кр-нормальный человек, эсминцы-для любителей хардкора, авики-для любителей немного работать головой