Б значит баланс

[dreameater_]

....

Ничего. Основная масса докачается до 10 уровня, наши авики еще и апнут. Парень гнет на 10 авиках. 

[WelIDone]

Ответ? Я по моему дал ответ, и он заключается в моём недоумении почему разработчики пытаются так уравновесить классы до одинаковых значений по урону/опыту/% побед и т.д., если и так понятно что так на АВ можно уничтожать при правильном выборе цели, рациональном расходе своего ограниченного боезапаса в виде самолётов, времени атаки да и просто сброс торпед/бомб/контроль воздуха это целое искусство, это хорошо если цель идёт "по рельсам", но ведь далеко не всегда так ( и тем более на 8-10 уровнях), но мало кто понимает этого, что чтобы набить 150к среднего урона на том же Эссексе надо много тренироваться и отрабатывать умения, ведь все видят только кхм-кхм "однокнопочное-плоскопалубное", и почему за счёт этих действий, которые несомненно превосходят все действия КР/ЛК/ЭМ по количеству должны приводить в итоге меня к тем же значениям что и их? Да я согласен на этих классах тоже есть свои нюансы такие как выбор направления и как поставить свой корабль чтобы не пробили и т.п.(правда мало кто этим пользуется паравозик по рельсам тюх-тюх ), но всё равно (и это моё субъективное мнение и да я играл на всех классах и не только на АВ) на АВ надо больше делать для победы и как следствие я хочу закономерного и справедливого результата.

Я правильно читаю ответ как "я хочу, чтобы АВ имели значительное превосходство над остальными классами по всем наблюдаемым параметрам"? 

Простите, что переспрашиваю, но очень хочется понять все правильно и не ошибиться.

[DeCease]

но мало кто понимает этого, что чтобы набить 150к среднего урона на том же Эссексе надо много тренироваться и отрабатывать умения, 

А другим классам не надо "много тренироваться и отрабатывать умения", чтобы столько же урона наносить? 

[Tenken]

Я правильно читаю ответ как "я хочу, чтобы АВ имели значительное превосходство над остальными классами по всем наблюдаемым параметрам"? 

Простите, что переспрашиваю, но очень хочется понять все правильно и не ошибиться.

 

Значительное? Смотря что вы понимаете под этим значением, конечно не 100к на 10 авике как на Ямато, потому что теперь развелось на 10-ых лвл не только больше КР/ЛК/ЭМ, но и тех же авиков, особенно Хакурью с 4/2/2, которые особо дамага не дают вливать.....

[1MEDUSA1]

 

Ну вот напиши - играть в баржу которая светит ЭМов - это глупость. АВ должен работать по ЛК хороош и упорно, хуже по КР ЯПов, еще хуже по КР США и уж совсем плохо по ЭМам. И ведь проблема не в том что АВ убивает ЭМов - нет он их тупо светит, да еще и торпеды светит ну эт совсем бред - ИМХО торпеды которые АВ видит можно отображать, но без маркера и как-то запилить в клиент чтоб нельзя было модом подсветить такие торпеды...

чуствуешь слово упорно? а не ваншотить их с 1 захода ? Я бы какрас вычеркнул из списка авиков возможность засветить эм и его торпеды.

[Tenken]

А другим классам не надо "много тренироваться и отрабатывать умения", чтобы столько же урона наносить? 

 

Но у других классов и не стоит столько задач, правда я согласен и возможностей столько нет для нанесения такого урона, но чтобы АВ столько наносить нельзя играть  на "автосбросе однокнопчное", да и про ограниченный боезапас АВ тоже нельзя забывать.....

[SQQ]

 

Ответ? Я по моему дал ответ, и он заключается в моём недоумении почему разработчики пытаются так уравновесить классы до одинаковых значений по урону/опыту/% побед и т.д., если и так понятно что так на АВ можно уничтожать при правильном выборе цели, рациональном расходе своего ограниченного боезапаса в виде самолётов, времени атаки да и просто сброс торпед/бомб/контроль воздуха это целое искусство, это хорошо если цель идёт "по рельсам", но ведь далеко не всегда так ( и тем более на 8-10 уровнях), но мало кто понимает этого, что чтобы набить 150к среднего урона на том же Эссексе надо много тренироваться и отрабатывать умения, ведь все видят только кхм-кхм "однокнопочное-плоскопалубное"

 

Да черт с ним, с уроном. Заработок на авиках больше чем на любом другом классе. Опыта больше. Итог = прокачка быстрее. Это в игре НЕ нормально.

Процент побед выше? Это тем более НЕ нормально. Это совершенно, невозможно, катастрофически неправильно. Хотя после зеркала процент побед авиков покатится вниз и с этим параметром станет полегче чисто в цифровом выражении, но истоки проблемы это не исправит, к сожалению.

Кстати, насчет "мало кто понимает". Интересно, сколько надо тренироваться в игре, чтобы получить 150 К среднего на КР или эсминце? Это как должен вывернуться игрок, чтобы просто догнать авик по результативности, а?

И, главное, почему вы считаете свою привилегированную позицию нормой?

[del_6955227]

Я не говорю, что "делаете так", я предполагаю на основе того опыта, что был на общем тесте в ранговых боях. Я сам удивился, как быстро перестроился с режима "убей их всех" в режим "помоги своей команде победить". И надо сказать, оба режима мне понравились, в зависимости от настроения, буду играть и там и там. 

 

Я не понял, о какой проблеме идет речь , которую мы ~"видим, но ничего не делаем". 

Если про авиков на хайлевеле - то у них, повторюсь, в рандоме всегда будет еда, в этом я уверен. Если две айовы встали ордером - окей, пусть с ними борется наш симакадзе, ему это сильно удобнее. А авик пойдет и выбьет половину жизней какому-нибудь одиночке.

А рандома, в котором все ходят ордером - не случится ни через месяцы, ни через годы.

Поэтому игра в дамаг на авике останется и бояться, что он "превратится в то во что мне будет не интересно" не стоит. 

 

А по экономике - тут почти наверняка доход за сбитые самолеты изменится, как только будет достаточно данных в 0.4.1

 

Проблема в том что АВ контрит любой ЭМ в не зависимости от разницы уровней. Тоесть Секаку светит и миниказе и Шимика. При этом может я ошибаюсь, насчет Шимика, но Кагеро точно более инертный по сравнению с Миниказе и как следствие торпедировать его проще. Вот это реально же проблема.

 

Так же вы не ответили на часть моего куска - я продублирую, я текст дополнял, возможно вы просто не обратили внимания - я действительно думаю что вы заигрались в циферки

P.S. вот чесслово пытаюсь быть обхективным и говорить правду, может прислушаетесь все же? Не знаю - выдерните кого-то из хороших АВводов, запретите ему год играть на АВиках в рандоме, но при том прислушайтесь к тому что АВвод вам порасказывает про этот класс техники, да скорее всего или за зарплату, или за голду, но найдутся такие люди, возможно вообще энтузиаст найдется... Просто серьезно найдите человека который понял АВики, и который не заинтересован в имбе и заинтересуйте его в том чтоб он вписал АВ в баланс и схему игры - тогда может станет лучше... Потому что складывается ощущение что разрабы слишком отстранились от реалий глядя на цифры и перестали чувствовать игру...

 

Ок, а вы не хотите тогда ангар увеличить - потому что все таки не с дураками играем и одиночки на топ левелах только те кто могут играть в ПВО - Монтану нельзя вынести с одного захода, если кто-то мне покажет обратное без детонации - покаюсь и признаю себя совсем не компетентным. У ЛК есть лечилка. Давайте сделаем лечилку для АВ - тоже чтоб 3-4 раза можно было пополнить ангар - типа ну ок - они дохнут, но можно хоть не дрожать над ними. Я игрок по статистике ведь не плохой на АВ? Ну так вот - остаться без самолетов если есть 3-4 корабля 10го левела у противников - очень даже легко. Более того 3 Пенсаколы шли в линию - как вы думаете КР 7го левела это серьезный опонент для АВ10? И что бы вы думали - я за 3 захода так никого и не потопил - это типа еденичный случай и в такое рандом не будет? Ну ок, видимо от идеи того что 60% в игре должно быть тактики а 40% - пострелушек - мы отказываемся в угоду тому что ЦА не осилила тактику? 

[WelIDone]

Значительное? Смотря что вы понимаете под этим значением, конечно не 100к на 10 авике как на Ямато, потому что теперь развелось на 10-ых лвл не только больше КР/ЛК/ЭМ, но и тех же авиков, особенно Хакурью с 4/2/2, которые особо дамага не дают вливать.....

Значительное - это как у вас в вашей стате, например. Или у меня в моей. Или у почти любого игрока, у которого есть больше 100 боев на авиках и больше 100 боев на другом классе. 

Нормальное определение, оно надеюсь, подойдет для ответа на мой вопрос "Я правильно читаю ответ как "я хочу, чтобы АВ имели значительное превосходство над остальными классами по всем наблюдаемым параметрам"? "

[dreameater_]

Интересно, сколько надо тренироваться в игре

На кр и эм - не знаю, а вот на линкорах часиков 5-10 в трене будет достаточно.

[1MEDUSA1]

 

Ответ? Я по моему дал ответ, и он заключается в моём недоумении почему разработчики пытаются так уравновесить классы до одинаковых значений по урону/опыту/% побед и т.д., если и так понятно что так на АВ можно уничтожать при правильном выборе цели, рациональном расходе своего ограниченного боезапаса в виде самолётов, времени атаки да и просто сброс торпед/бомб/контроль воздуха это целое искусство, это хорошо если цель идёт "по рельсам", но ведь далеко не всегда так ( и тем более на 8-10 уровнях), но мало кто понимает этого, что чтобы набить 150к среднего урона на том же Эссексе надо много тренироваться и отрабатывать умения, ведь все видят только кхм-кхм "однокнопочное-плоскопалубное", и почему за счёт этих действий, которые несомненно превосходят все действия КР/ЛК/ЭМ по количеству должны приводить в итоге меня к тем же значениям что и их? Да я согласен на этих классах тоже есть свои нюансы такие как выбор направления и как поставить свой корабль чтобы не пробили и т.п.(правда мало кто этим пользуется паравозик по рельсам тюх-тюх ), но всё равно (и это моё субъективное мнение и да я играл на всех классах и не только на АВ) на АВ надо больше делать для победы и как следствие я хочу закономерного и справедливого результата.

 

а то что не 1 другой класс при любом искустве столько выбить не сможет это нормально?

[del_6955227]

чуствуешь слово упорно? а не ваншотить их с 1 захода ? Я бы какрас вычеркнул из списка авиков возможность засветить эм и его торпеды.

 

сыграй на 10ке против монтаны. Справишься с одного захода? С 2х? Ну вот с 3х - ок, а что должно быть с Монтаной которая все это время не искала поддержку - я просто не представляю) Ну это как плакать что МОнтану разобрал Шимик с двух КД)

[Tenken]

 

Да черт с ним, с уроном. Заработок на авиках больше чем на любом другом классе. Опыта больше. Итог = прокачка быстрее. Это в игре НЕ нормально.

Процент побед выше? Это тем более НЕ нормально. Это совершенно, невозможно, катастрофически неправильно. Хотя после зеркала процент побед авиков покатится вниз и с этим параметром станет полегче чисто в цифровом выражении, но истоки проблемы это не исправит, к сожалению.

Кстати, насчет "мало кто понимает". Интересно, сколько надо тренироваться в игре, чтобы получить 150 К среднего на КР или эсминце? Это как должен вывернуться игрок, чтобы просто догнать авик по результативности, а?

И, главное, почему вы считаете свою привилегированную позицию нормой?

 

Заработок согласен можно и понерфить, у меня самого уже 75кк серебра не знаю куда девать, привилегированную позиция? Ну кто как называет, я согласен что у других классов просто времени и зачастую возможностей нет чтобы догнать одноуровненый АВ по урону, но я ещё раз говорю что на АВ очень широкий спектр задач, который даёт ему большие возможности, а для выполнения этих задач нужно приложить немало труда и времени чтобы этого достигнуть, а иначе и разница в уроне будет не столь велика.

[SQQ]

На кр и эм - не знаю, а вот на линкорах часиков 5-10 в трене будет достаточно.

 

Про ЛК я сам все знаю. Интересуют именно КР или ЭМ. Хотел бы я посмотреть бои эсминцевода, который 150 К среднего выбивает.

[ASD_QWE]

Я правильно понимаю, что чем выше класс авика, тем меньше от него страдают соперники?

[Tenken]

Значительное - это как у вас в вашей стате, например. Или у меня в моей. Или у почти любого игрока, у которого есть больше 100 боев на авиках и больше 100 боев на другом классе. 

Нормальное определение, оно надеюсь, подойдет для ответа на мой вопрос "Я правильно читаю ответ как "я хочу, чтобы АВ имели значительное превосходство над остальными классами по всем наблюдаемым параметрам"? "

 

Ответ: Я хочу чтобы за приложенный труд был и справедливый результат, а не уравненный искусственно.

[dreameater_]

Про ЛК я сам все знаю. Интересуют именно КР или ЭМ. Хотел бы я посмотреть бои эсминцевода, который 150 К среднего выбивает.

Я тоже. А то на эсминцах играть не умею совсем. И да, 150к - планка для 10ки. Для 7-8 и 100к норм было бы. 

[del_6955227]

Значительное - это как у вас в вашей стате, например. Или у меня в моей. Или у почти любого игрока, у которого есть больше 100 боев на авиках и больше 100 боев на другом классе. 

Нормальное определение, оно надеюсь, подойдет для ответа на мой вопрос "Я правильно читаю ответ как "я хочу, чтобы АВ имели значительное превосходство над остальными классами по всем наблюдаемым параметрам"? "

 

66к на Хирю - фейспалм, ЛК 7мь должны наносить 50к+ урона и при этом еще вытанковывать... В общем странно как-то и да - поиграй на 10х АВ, познай дзен, серьезно)) особенно хотелось бы попасть в один бой с тобой - показать что кроме того что обходить ордеры надо еще не попасться на ястребов, а лучше против Тенкена - я бы с удовольствием глянул на боль и унижение)

P.S. нет это не к тому что последний аргумент - ПВЕ или затрусил, нет - просто меня зацепила фраза о том что ты познал АВики)) Ты их даже не распробовали...

[Tenken]

Я правильно понимаю, что чем выше класс авика, тем меньше от него страдают соперники?

 

Ну рост технологий, повышается ПВО и ходовые качества корабля, который позволяют свети урон от авиации к минимуму, так что можно сказать и так, но всё же следует играть в коллективе, а не то всё равно в одиночку вас рано или поздно заберут.

[dreameater_]

66к на Хирю - фейспалм, ЛК 7мь должны наносить 50к+ урона и при этом еще вытанковывать... В общем странно как-то и да - поиграй на 10х АВ, познай дзен, серьезно)) особенно хотелось бы попасть в один бой с тобой - показать что кроме того что обходить ордеры надо еще не попасться на ястребов, а лучше против Тенкена - я бы с удовольствием глянул на боль и унижение)

P.S. нет это не к тому что последний аргумент - ПВЕ или затрусил, нет - просто меня зацепила фраза о том что ты познал АВики)) Ты их даже не распробовали...

На авике против Тенкена? да это 3 минуты, пока он не прилетит =D. Слава богам, не пересекался.