От А до Я. Монтана. [0.6.11.х]

[rolkit]

Аха) не бойся и иди к нам, ответственности у авика гораздо больше. Если авик нормальный попался у тебя или у врага, то он сам все сделает) Так что не бойся.

[own3d_by]

 

По-моему тебе уже пора выпускать отдельное печатное издание по монтанке  - что-то типа "из боевой рубки Монтаны" 

Самый подробный гайд из всех мною раньше виденных.

Всё равно страшно спешить к монтане, наверно ещё месяцок-другой на миссури покатаю пока.

Очень уж ответственность велика в бою на топ линкоре.

Мне как СТкрейсеро-воду попроще на лёгких пепелацах по старой привычке, но моню хочется в порт.

Ха, звучит неплохо! Но все в одном месте как-то красивее что ли.Спасибо, стараюсь же, чтоб понятно было, чтоб прок был. Думаю вот над переоформлением, и ничего в голову не идет. Чувствую, это будет ужасно сложно. 

А так, да брось, ай да в наши ряды, правду товарищ говорит. На этой посудине быстрее всему научишься!  

[own3d_by]

В ближайших планах - откатать побольше боев на Ямато и расписать его слабые стороны и как против него бороться, скорее всего отдельным разделом. И попытаюсь собрать информацию о новых ветках, чтобы внести в раздел о противниках.

[anonym_YsaZZWiBH6Oz]

Есть и ямато и монтана и тестил обоих в трене!Скажу так:Монтана мягче и комфортней,ямато дубовый маус короче.Попробуйте на ямато при перекладке рулей держать или довести прицел на цель!Вот весь секрет стояния или малого хода ромбом,и  при маневре ямато стаёт менее опасен!А при отходе ямато  для залпа передними стволами ну минимум станет под 45 градусов к вам,вот и дайте ему бб в раён задней башни и посмотрите сколько можно цытаделей выбить!Розочеровался я в этом рельсоходе славном ямато!После ямато садишся на монтану вроде как на крейсер!Хороша зараза!

[tert_kalach]

Первые боёв десять было очень здорово. 80к-100к урона набивались стабильно, что для такого посредственного игрока вроде меня было в диковинку. Шёл в первых рядах, Ямат не страшился, сдувал вражьи крейсера -- всё как заповедовал товарищ own3d_by. А потом началась какая-то форменная чертовщина. Что ни залп: девять попаданий и 5к урона. По крейсерам тоже входит стабильно минимум, зато остальные откусывают по моим оконечностям по 8к за раз. А ещё эти Айовы. КАЖДЫЙ день какая-нибудь Айова пытается меня протаранить. Позавчера это произошло ТРИЖДЫ за один вечер! Союзные Айовы тоже разочаровывают. Смотрю по миникарте, две Яматы прут на правый фланг. В нашей команде только я был десятым линкором, ну и я пошёл им наперерез, за мной потянулись две союзные Айовы. Три линкора против двух, других кораблей поблизости нет вообще -- удача! В самом начале боя отличный шанс вывести главную силу противника из игры, но не тут-то было. Как только сблизились с Яматами на 17км, Айовы бодро развернулись и только пятки сверкали, а по ним не стреляли ВООБЩЕ! И так каждый раз, хорошо, если успею покусать кого-нибудь на 20-30к перед тем, как перейти в подводное положение. Захожу в бой, и вместо удовольствия ощущаю только нервозность, как будто опять в институте экзамен ТФКП сдаю, а вместо грома выстрелов бортового залпа слышу звон кассового аппарата: дзинь -3000 серебра. В вас попал вражий крейсер на 4к урона? Дзинь ещё 12к серебра.

[own3d_by]

Первые боёв десять было очень здорово. 80к-100к урона набивались стабильно, что для такого посредственного игрока вроде меня было в диковинку. Шёл в первых рядах, Ямат не страшился, сдувал вражьи крейсера -- всё как заповедовал товарищ own3d_by. А потом началась какая-то форменная чертовщина. Что не залп: девять попаданий и 5к урона. По крейсерам тоже входит стабильно минимум, зато остальные откусывают по моим оконечностям по 8к за раз. А ещё эти Айовы. КАЖДЫЙ день какая-нибудь Айова пытается меня протаранить. Позавчера это произошло ТРИЖДЫ за один вечер! Союзные Айовы тоже разочаровывают. Смотрю по миникарте, две Яматы прут на правый фланг. В нашей команде только я был десятым линкором, ну и я пошёл им наперерез, за мной потянулись две союзные Айовы. Три линкора против двух, других кораблей поблизости нет вообще -- удача! В самом начале боя отличный шанс вывести главную силу противника из игры, но не тут-то было. Как только сблизились с Яматами на 17км, Айовы бодро развернулись и только пятки сверкали, а по ним не стреляли ВООБЩЕ! И так каждый раз, хорошо, если успею покусать кого-нибудь на 20-30к перед тем, как перейти в подводное положение. Захожу в бой, и вместо удовольствия ощущаю только нервозность, как будто опять в институте экзамен ТФКП сдаю, а вместо грома выстрелов бортового залпа слышу звон кассового аппарата: дзинь -3000 серебра. В вас попал вражий крейсер на 4к урона? Дзинь ещё 12к серебра.

 

Любая из этих ситуаций имеет место быть, да, и сложность заключается в том, чтобы даже в них находить достойный вариант действий. Там слишком зарвался, там затупил, сям промазал, где-то еще что-то. Во всем всегда следует искать свою ошибку! Мы всегда найдем оправдания своим действиям, но редко когда будем считать виноватыми себя! Много всяких ситуаций можно повернуть в свою пользу, предела совершенству нет, если только авиков поблизости нет. 

Нет, я не говорю, что "ты что-то делаешь не так", я сам попадаю в такие ситуации и всегда ищу свои ошибки, вижу их, но гораздо сложнее от них избавиться. На это уйдет некоторое время, но результат не заставит себя долго ждать.

ПС. Сначала было 120к среднего, потом просело почти до 100к, теперь балансирует около 110. Потенциал-осознание-работа над ошибками. 

 

Извините за пафос.

[tert_kalach]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1464684" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/mobile/snapback.png"></a>own3d_by (05 Ноя 2015 - 18:30) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>Любая из этих ситуаций имеет место быть, да, и сложность заключается в том, чтобы даже в них находить достойный вариант действий. Там слишком зарвался, там затупил, сям промазал, где-то еще что-то. Во всем всегда следует искать свою ошибку! Мы всегда найдем оправдания своим действиям, но редко когда будем считать виноватыми себя! Много всяких ситуаций можно повернуть в свою пользу, предела совершенству нет, если только авиков поблизости нет. </p>

 

<p>Нет, я не говорю, что "ты что-то делаешь не так", я сам попадаю в такие ситуации и всегда ищу свои ошибки, вижу их, но гораздо сложнее от них избавиться. На это уйдет некоторое время, но результат не заставит себя долго ждать.</p>

 

<p>ПС. Сначала было 120к среднего, потом просело почти до 100к, теперь балансирует около 110. Потенциал-осознание-работа над ошибками. </p>

 

<p> </p>

 

<p>Извините за пафос.</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Проблема в том, что на десятом уровне уже поздновато учится. Мне просто стыдно перед сокомандниками, ведь видя мой суперлинкор они рассчитывают на меня! Я знаю это, и сей факт не прибавляет мне душевного равновесия, а холодная голова в бою это половина победы. Хорошо бы кто со мной в отряде поиграл на этом чуде, поводил за шкирку, может быть и выучился чему-то, да и спокойнее гораздо с напарником, но никто из моих друзей выше 8-го уровня пока не поднялся, а тащить их на форменное *** мне совесть не позволяет.</p>

<p> </p>

<p>UPD:</p>

<p>Вот только что бой был. Иду я, союзная Ямато и Айова. Ташкент, которого специально светил авик, так перепугал Айову, что она тут же смылась. Раньше союзные Айовы вселяли в меня уверенность, а теперь смотрю на них с кислой миной. </p>

 

[own3d_by]

Еще стоит учиться "нестандартным" тактикам. Делать не как все. Идти туда, где тебя не ждут. Об этом я также хочу более подробно расписать, но как-то все руки не доходят.

 

ПС. А так можно будет отрядом покатать, лови в игре 

[Skystorm_2015]

Есть и ямато и монтана и тестил обоих в трене!Скажу так:Монтана мягче и комфортней,ямато дубовый маус короче.Попробуйте на ямато при перекладке рулей держать или довести прицел на цель!Вот весь секрет стояния или малого хода ромбом,и  при маневре ямато стаёт менее опасен!А при отходе ямато  для залпа передними стволами ну минимум станет под 45 градусов к вам,вот и дайте ему бб в раён задней башни и посмотрите сколько можно цытаделей выбить!Розочеровался я в этом рельсоходе славном ямато!После ямато садишся на монтану вроде как на крейсер!Хороша зараза!

 

     Блин, не удержался профиль глянул, что за спец такой по ЛК в том числе Ямато и Монтане. Судить по Ямато, по 10 боям? Серьезно? Это даже не смешно. Смотрим на кпд практически ВСЕХ ЛК, начиная с 7-го лвла до топов, друг это без обид, по сути так сказать. Иметь показатель по дамагу, да и по всем остальным пунктам на ЛК как у крейсера? Монтана 56к среднего урона? Эмм... У меня Клив 60к имеет в среднем за бой. Так что уважаемый, если вы на ЛК не смогли, думаю рассуждать о них, как минимум некорректно.

    Теперь по сути. Да Ямато "дубовый", досылатель не поставить, ибо башни и так к корпусу "приварены", это я бы сказал его единственное слабое место, но слабое ли? Становится он острым ромбом и на малом ходу или на отходе, держит тупо цело направление. В такой ракурс ББ его не пробьет НИКТО (какие то еденичные случаи якобы пробития Ямато в лоб в цитадель не беру, это бывает раз в году наверное, как и детонация), только сжечь или торпедировать, но первое долго, второе как повезет уже. Так вот, пока вы будете его жечь, Ямато по отрывает лица очень многим, а если у него есть грамотная поддержка КР, или АВ, или эсминцев, то Ямато просто затащит.

    А Монтана, ну я уже писал выше, что она сейчас из себя представляет. Да ПВО неплохое (хотя Эсекс и Мид ложили и на него, только против ЯпАВ оно еще как то помогает),  да маневренней, да башни резвые, да по КР и Эсмам с неё в разы комфортней стрелять, нежели с Ямато. Но все эти плюсы, нивелируются тем, что она Ямато пробивает ТОЛЬКО в борт, а Ямато под любыми углами отрывает Монтане лицо, и с этим *** поспоришь. Да ладно бы только Ямато, Монтане в нос и корму накидывают цитадели тупо ВСЕ ЛК, начиная с 7 лвла, и это ТОПовый ЛК? Дайте два!!!

    Если опустить сарказм и тонны негатива по ублюдскому бронированию Монтаны, где её бронепояс с 400 мм цементированной брони, яйца выеденного не стоят, то вполне себе годный ЛК. Только толку от него, когда он танковать не может? Мансить на предельных дистанциях, пока твою команду разбирают? В общем вывод прост, Монтана играет ровно до той поры, пока в неё не стреляют другие ЛК, как только она получаешь по щам, тут же вываливается из рубилова, пытается отхилиться, получает дальше в лицо и идет в порт, все. Не знаю как вы, но лично я не считаю ТАКОЙ геймплей играбельным, на ЛК 10 лвла.

[own3d_by]

 

     Блин, не удержался профиль глянул, что за спец такой по ЛК в том числе Ямато и Монтане. Судить по Ямато, по 10 боям? Серьезно? Это даже не смешно. Смотрим на кпд практически ВСЕХ ЛК, начиная с 7-го лвла до топов, друг это без обид, по сути так сказать. Иметь показатель по дамагу, да и по всем остальным пунктам на ЛК как у крейсера? Монтана 56к среднего урона? Эмм... У меня Клив 60к имеет в среднем за бой. Так что уважаемый, если вы на ЛК не смогли, думаю рассуждать о них, как минимум некорректно.

    Теперь по сути. Да Ямато "дубовый", досылатель не поставить, ибо башни и так к корпусу "приварены", это я бы сказал его единственное слабое место, но слабое ли? Становится он острым ромбом и на малом ходу или на отходе, держит тупо цело направление. В такой ракурс ББ его не пробьет НИКТО (какие то еденичные случаи якобы пробития Ямато в лоб в цитадель не беру, это бывает раз в году наверное, как и детонация), только сжечь или торпедировать, но первое долго, второе как повезет уже. Так вот, пока вы будете его жечь, Ямато по отрывает лица очень многим, а если у него есть грамотная поддержка КР, или АВ, или эсминцев, то Ямато просто затащит.

    А Монтана, ну я уже писал выше, что она сейчас из себя представляет. Да ПВО неплохое (хотя Эсекс и Мид ложили и на него, только против ЯпАВ оно еще как то помогает),  да маневренней, да башни резвые, да по КР и Эсмам с неё в разы комфортней стрелять, нежели с Ямато. Но все эти плюсы, нивелируются тем, что она Ямато пробивает ТОЛЬКО в борт, а Ямато под любыми углами отрывает Монтане лицо, и с этим *** поспоришь. Да ладно бы только Ямато, Монтане в нос и корму накидывают цитадели тупо ВСЕ ЛК, начиная с 7 лвла, и это ТОПовый ЛК? Дайте два!!!

    Если опустить сарказм и тонны негатива по ублюдскому бронированию Монтаны, где её бронепояс с 400 мм цементированной брони, яйца выеденного не стоят, то вполне себе годный ЛК. Только толку от него, когда он танковать не может? Мансить на предельных дистанциях, пока твою команду разбирают? В общем вывод прост, Монтана играет ровно до той поры, пока в неё не стреляют другие ЛК, как только она получаешь по щам, тут же вываливается из рубилова, пытается отхилиться, получает дальше в лицо и идет в порт, все. Не знаю как вы, но лично я не считаю ТАКОЙ геймплей играбельным, на ЛК 10 лвла.

 

Не пугай народ за зря, не так это. Утрирование на утрировании, ей богу. 

 

ПС. Она отлично играет и ПОД обстрелом, причем нескольких противников одновременно. 

ППС. Имея в порту теперь и Ямато, и Монтану заявляю, что "Монтана держит удар хуже Ямато" - миф. 

ПППС. Может завтра получится все-таки выбить времечко и посидеть за написанием чего-либо...

[anonym_ymSBpknzNESZ]

 

Не пугай народ за зря, не так это. Утрирование на утрировании, ей богу. 

 

ПС. Она отлично играет и ПОД обстрелом, причем нескольких противников одновременно. 

ППС. Имея в порту теперь и Ямато, и Монтану заявляю, что "Монтана держит удар хуже Ямато" - миф. 

ПППС. Может завтра получится все-таки выбить времечко и посидеть за написанием чего-либо...

 

Я бы посмотрел бой, где Монтана разбирается с Ямато.

Для меня она оказалась разочарованием. Ромбом может удар и держит, только вот при ромбе 50% огневой мощи, а у Ямато 66%. А захочешь пострелять с 4 башен - будь добр борт подставить. При таком раскладе Айова лучше Монтаны. Дай 9-ке эти 20к хр без потери маневренности и увеличения размера и она будет сильнее.

[_shturmo_]

Да все просто. Проблема в том , что разработчки сделали невозможным рикошетить снаряды ямато . Получилась имба. Так то удар и тот и тот держат нормально.

зы Кстати после патча вернули уменьшенный вертикальный разброс , но увеличили по горизонтали. Теперь у монтаны своя фишка есть ,супротив имба пробития ромбов ямато.

[own3d_by]

Да все просто. Проблема в том , что разработчки сделали невозможным рикошетить снаряды ямато . Получилась имба. Так то удар и тот и тот держат нормально.

зы Кстати после патча вернули уменьшенный вертикальный разброс , но увеличили по горизонтали. Теперь у монтаны своя фишка есть ,супротив имба пробития ромбов ямато.

 

Там хитро. Болванки Ямато нужно пытаться словить именно основным бронепоясом под адским углом, аля экраны Е100. Пытаюсь понять, можно ли так делать вообще. 

[_shturmo_]

 

Там хитро. Болванки Ямато нужно пытаться словить именно основным бронепоясом под адским углом, аля экраны Е100. Пытаюсь понять, можно ли так делать вообще. 

 

Ну в теории не сложно. Вместо рулевых машин ставим модерку на движок. Идем ромбом на ямато на 3\4 , а при залпе врубаем винты на фул.

[rolkit]

 

Там хитро. Болванки Ямато нужно пытаться словить именно основным бронепоясом под адским углом, аля экраны Е100. Пытаюсь понять, можно ли так делать вообще. 

Можно, но везет так оочень редко. Меня один раз ямата не пробила в упор под вторую башню, попав именно в полоску с основным бронепоясом, под большим углом. Но только было такое один раз, за несколько сотен боев. Я его после этого шотнул . 

[Adagka]

Как линкор 10 лвла Монтана и рядом с Ямато не стояла, ее надо апать, причем значительно апать, слишком мягкая и пробивается она с Ямато абсолютно под любыми углами даже без цитаделек, несмотря на свои 400 мм, а чтобы столько же накинуть в обратку это надо постараться.

[tert_kalach]

Больше всего в Монтане мне нравится её деморализующий эффект. Если удаётся с первого же залпа ваншотнуть крейсер, искалечить или даже утопить линкор (и такое порой случается, особенно с Амаги, которая хоть и не линкор вовсе), то все противники сразу стремятся максимально быстро разорвать дистанцию.

 

P.S. Торпедо-Айовы никуда не делись.

[Skystorm_2015]

 

Не пугай народ за зря, не так это. Утрирование на утрировании, ей богу. 

 

ПС. Она отлично играет и ПОД обстрелом, причем нескольких противников одновременно. 

ППС. Имея в порту теперь и Ямато, и Монтану заявляю, что "Монтана держит удар хуже Ямато" - миф. 

ПППС. Может завтра получится все-таки выбить времечко и посидеть за написанием чего-либо...

 

    Да ну, никакого утрирования, все по сути. Я не знаю, на сколько вы там хорошо играете, видимо супер скил там, это мягко сказано, ну или на сколько вам везет и попадаются "дубовые" Яматоводы, залпы которых вы "держите"... Сам как средний игрок, без какого бы там предвзятого отношения и утрирования могу сказать, что Монтана не держит нихрена урон и не только от Ямато. Или  урон от КР вы имели ввиду? Ну так там как бы, нужно дистанции 1-2к, чтоб КР 203 мм бронепояс ББ пробил, это в расчет не берем... И есть с чем сравнивать, на ЗБТ почему то Монтана могла и была куда приятней и комфортней Ямато, ибо танковала это раз, и накидывала Ямато ну как минимум столько же в ответ, а часто больше ибо ДПМ больше, ну там все по ситуации. Так было тогда, а сейчас это хрустальное ***, больше слов не подобрать...

[own3d_by]

 

    Да ну, никакого утрирования, все по сути. Я не знаю, на сколько вы там хорошо играете, видимо супер скил там, это мягко сказано, ну или на сколько вам везет и попадаются "дубовые" Яматоводы, залпы которых вы "держите"... Сам как средний игрок, без какого бы там предвзятого отношения и утрирования могу сказать, что Монтана не держит нихрена урон и не только от Ямато. Или  урон от КР вы имели ввиду? Ну так там как бы, нужно дистанции 1-2к, чтоб КР 203 мм бронепояс ББ пробил, это в расчет не берем... И есть с чем сравнивать, на ЗБТ почему то Монтана могла и была куда приятней и комфортней Ямато, ибо танковала это раз, и накидывала Ямато ну как минимум столько же в ответ, а часто больше ибо ДПМ больше, ну там все по ситуации. Так было тогда, а сейчас это хрустальное ***, больше слов не подобрать...

 

С таким же успехом, Яматоводы могут сказать, что Ямато не держит снаряды других Ямато и потому их десятый линкор "не держит урон". Серьезно. 460мм так же шьют других японцев!  Я не понимаю твоей логики. Монтана должна быть неуязвима или что-то еще? Она отлично себя чувствует в боях. На ЗБТ я не успел много на ней поиграть, однако, что наблюдал тогда, наблюдаю и сейчас.

[Skystorm_2015]

 

С таким же успехом, Яматоводы могут сказать, что Ямато не держит снаряды других Ямато и потому их десятый линкор "не держит урон". Серьезно. 460мм так же шьют других японцев!  Я не понимаю твоей логики. Монтана должна быть неуязвима или что-то еще? Она отлично себя чувствует в боях. На ЗБТ я не успел много на ней поиграть, однако, что наблюдал тогда, наблюдаю и сейчас.

 

   Логика проста до безобразия, и если вы её не понимаете, ну тогда я не знаю, как это назвать... Логика она элементарна, ЛК 10 лвла, должны быть сбалансированы, например так же как Айова с Изюмом (и пусть умоются те, кто говорит что Изюм кактус, вы просто на нем не смогли). Та же Айова от Ямато получает в разы меньше и неважно почему... Она сама по себе меньше, или по ширине меньше, или там броня хоть и тоньше на 25% мб углы другие или хз что еще. Мне вообще не важно, что из чего состоит и под какими углами стоит, хоть из прессованной туалетной бумаги сделайте. Мне важно то, что я вижу в бою. Той же Айове в лоб тоже прилетает но в разы меньше и в разы реже. И не только от Ямато, от всех других ЛК, начиная наверное с 7-8 лвла. В борт да, но в борт и должны, выхватывать все, не взирая на чины и ранги. Хотя опять же, если Ямато подставился бортом, ну больше 40-50к за залп с убойной дистанции я в него урона не видел. Зато видел ваншот фуловой Монтаны, в той же ситуации. Сколько уже можно спорить по данному вопросу, бронирование Американской ветки не выдерживает никакой критики, а апофеоз этому является Монтана. Вот о чем речь. Смысл это отрицать? Когда я увидел схемы бронирования цитадели, и сравнение Ямато и Монтаны, там плакать хочется, Амеры просто построили коробку с почти прямыми углами. Такое впечатление, что данный ЛК вообще не рассчитывался, что бы по нему стреляли и уж не дай бог другие ЛК, так все тупо и убого. Но у нас же как бы аркада, могли в игре и перебалансить это ублюдское бронирование, так нет же, хаваем то что есть

   Так что не надо тут кривить душой и говорить что Монтана ок. Вот у неё все ОК, и ДПМ и ПВО (ПМК правда подкачало, но это не смертельно) и скорость и маневренность на уровне. Да вот только *** схема бронирования, перечеркивает все эти ОК и делает из неё корыто с болтами. Вот и все и спорить с этим может либо упоротый фанат сего девайса, либо просто невменяемый индивид, к кому из них вы себя причисляете? Это без обид, по сути так сказать...