Прошлое без купюр. Линкор "Марат": неизвестное об известном

[Aunt_Tom]

MerCant (06 Сен 2013 - 16:19) писал:

Царская Россия имела в строю 7 линкоров 4 типа "Петропавловск" на Балтике и 3 типа "Императрица Мария" на Черном море. У СССР осталось только три, при том, что в бою ни одного не потеряли. И вообще за весь 20-й век русский флот участвовал только в одном крупном морском сражении - Цусимском. Что в Первую, что во Вторую мировую на Балтике за минами отсиживались да и Черное море полностью "нашим" никогда не было, не смотря на все морские победы.

Стоп-стоп.

Во-первых, семь дредноутов не имела никогда. "Александр 3-й" вступил в строй после того, как "Мария" взорвалась.

Во-вторых, "Екатерина"/"Свободная Россиия" вполне может считаться потерянной в Гражданскую войну. Точно так же "Марат", если отринуть шелуху с "несамоходным учебным линкором" потерян в ВОВ. Итого:
дредноутов построили - 7
потеряны в бою - 2
потеряны по техническим причинам - 2 ("Мария" и "Полтава")
потерян по небрежению экипажа - 1 (французы предлагали вернуть "Александра", но по техническому состоянию овчинка выделки не стоила)
эксплуатировались 40 лет до полного опупения мат.части - 2

Неплохой в целом итог.  Что вы хотели сказать -- неясно. СССР даже замену им строил, но не построил, ибо Т-34 были нужнее для войны

[RenamedUser_6244070]

Aunt_Tom (06 Сен 2013 - 16:38) писал:

...  Что вы хотели сказать -- неясно. ...

Т-с-с... Ему ещё 240 постов набить надо... :trollface:

[RenamedUser_262485]

Aunt_Tom (06 Сен 2013 - 16:38) писал:

Неплохой в целом итог.  Что вы хотели сказать -- неясно. СССР даже замену им строил, но не построил, ибо Т-34 были нужнее для войны

Хотел сказать, что в Первую мировую боевая ценность русских линкоров стремилась к нулю. На фронте "одна винтовка на троих", ставка рекомендует "топорами на длинных ручках" вооружаться. У пехотинцев сапог нормальных не было, а моряки на "уберваффлях" революцию устраивали. Лучше бы ей-богу линкоры в бою погибли, чем "пришли в негодность по недосмотру экипажа".

k_414 (06 Сен 2013 - 16:46) писал:

Т-с-с... Ему ещё 240 постов набить надо... :trollface:

Не верю я в эти россказни про 250 постов. Тут одних альфа тестеров самолетов и танков с головой должно хваить на первую волну.

[RenamedUser_6244070]

MerCant (06 Сен 2013 - 16:53) писал:

Хотел сказать, что в Первую мировую боевая ценность русских линкоров стремилась к нулю.
...

Экипаж "Гёбена\Явуза" с недоумением смотрит на этот пост... Кстати, в РИФ с 1907 г. линкорами и додредноуты стали... Так что, экипажи немецких кораблей, участвовавших, например, в обеих Моонзундских операциях, присоединяются к "Гёбенцам"...

[STRANGER1971]

в 1953-м — разобрали на металл.

 

 

Жаль, когда уходит такая история.

[fon_eJick]

MerCant (06 Сен 2013 - 16:53) писал:

Не верю я в эти россказни про 250 постов. Тут одних альфа тестеров самолетов и танков с головой должно хваить на первую волну.

а толку от этих альфа тестеров танков и самолетиков если им эта тема не интересна

250 это как бы активности на форуме, и осведомленности в  том что такое корабли почему они ходят а не плавают итд

[zip76]

спасибо за статью интересно было почитать , но можно было добавюить что в атаках участвовал Рудель... хотя уже подтверждение что не он Марата утопил, но все же

[lepag54]

Спс за статью, написанно интересно и в который раз убеждешся, что в ВОВ советские крупные корабли пользы по своему прямому предназначению не принесли(((

[zionn2009]

lepag54 (17 Окт 2013 - 16:19) писал:

Спс за статью, написанно интересно и в который раз убеждешся, что в ВОВ советские крупные корабли пользы по своему прямому предназначению не принесли(((

А какое прямое предназначение?

[EHOTEK_HA_CAMOKATE]

Очень хорошая тема!

[lepag54]

zionn2009 (17 Окт 2013 - 16:45) писал:

А какое прямое предназначение?

Наверное уничтожение кораблей противника?, нет разве?
А не проведя за всю войну ни ОДНОГО морского боя сложно принести пользу.
За четыре года войны Марат провел 264 стрельбы гк,  выпустив 1300 снарядов, весомо?
Севастополь провел 10 стрельб, весомо?
Октябрина- 126 стрельб, 1400 снарядов, весомо?

[zionn2009]

lepag54 (17 Окт 2013 - 21:41) писал:

Наверное уничтожение кораблей противника?, нет разве?

Наверное, нет.

[condor33]

Слабенький получился линкор. Посредственное вооружение и тонкая броня.

[kosakovitchilia]

condor33 (18 Окт 2013 - 06:33) писал:

Слабенький получился линкор. Посредственное вооружение и тонкая броня.

на момент проектирования и театра действий эти линкоры были адекватны,другое дело, что им пришлось участвовать в войне к которой они не предназначались

[lepag54]

zionn2009 (17 Окт 2013 - 21:47) писал:

Наверное, нет.

А что тогда просветите.

[anonym_JocRGUNyzyWB]

mike_vee (03 Сен 2013 - 14:32) писал:

Как терминатор

Даже лучше.

[anonym_Ge7ERV2naTXi]

Connan (03 Сен 2013 - 14:49) писал:

Понабежали тут всякие
Тема великолепна, как же вы книги то читаете ?

Замухрышкин даеш темы про "Севастополь" и "Октябрьскою революцию"

Правильно)))Автору гр  ан мерси+ :medal:

[condor33]

kosakovitchilia (18 Окт 2013 - 09:07) писал:

на момент проектирования и театра действий эти линкоры были адекватны,другое дело, что им пришлось участвовать в войне к которой они не предназначались

Дредноуты предвоенной постройки Англии, Германии и США серьезно превосходили их в бронировании, а военной постройки еще и в калибре орудий.

[anonym_pKxlSDJF99xL]

тема норм понравилась

[Scream_CORP]

Оживим темку.

Очен интересен момент появления фотографий с немецких самолетов, дайте пожалуйста первоисточник, так как наши данные и эти фотографии подтверждают гибель именно Марата, в то время как мемуары самого Руделя, больше указывают на то что он потопил Октябрину.

http://samlib.ru/t/t..._marat_02.shtml