Hindenburg - тяжёлый крейсер X уровня (0.6.15.1)

[anonym_EYIaPOfHil9I]

3 часа назад, rake1337 сказал:

если бы да кабы. дядь, ну эт все относительно, это всем понятно. Но отрицать факт наличия отличного пво не корректно.Оно есть, и оно может. А именно сильных авиков на 8+ уровне не так много.

 

Да не бы, да кабы, а так оно и есть. Если уж говорить "относительно чего", то у Хиппера ПВО вообще отсутствует как класс по сравнению с... список можете нашкрябать сами, есть минимум 4 корабля, при чём 1 6-го ЛВЛ, 2 7-го и 1 8-го у которых ПВО не хуже ,а то и лучше чем у Хиппера. Да, ПВО у него есть, может даже сбивать самолётики, а не краску на крыльях царапать, и что? Что касаемо сильных игроков на авиках, то сильных игроков на КР на 8+ в процентном соотношении еще меньше.

[rake1337]

5 часов назад, Modzh_69 сказал:

Да не бы, да кабы, а так оно и есть. Если уж говорить "относительно чего", то у Хиппера ПВО вообще отсутствует как класс по сравнению с... список можете нашкрябать сами, есть минимум 4 корабля, при чём 1 6-го ЛВЛ, 2 7-го и 1 8-го у которых ПВО не хуже ,а то и лучше чем у Хиппера. Да, ПВО у него есть, может даже сбивать самолётики, а не краску на крыльях царапать, и что? Что касаемо сильных игроков на авиках, то сильных игроков на КР на 8+ в процентном соотношении еще меньше.

ну я не ощущаю никаких проблем косить самолёты любого ав на нём, от слова совсем. Говорить "так и есть" - выставлять своё мнение как единственно верное, что не очень правильно ) Хочу увидеть список этих кораблей, кто там может быть, кроме Кливленда? Про сильных игроков - ну у нас разработчики сделали всё, чтобы крейсеров стало в бою меньше, как и авиков, а увидеть что на том, что на том действительно хороших игроков стало редкостью.

8 часов назад, ArtiStrike_ сказал:

Обещают фугасики апнуть для нем.КР в 0.6.6 ^_^

класс, правда они им не нужны, но пусть будут, у тех кто аутирует ими на немцах мб эффективность повысится. Ну а так, инфа конечно очень свежая))

[anonym_vqvCwlb380bG]

8 часов назад, Modzh_69 сказал:

Да не бы, да кабы, а так оно и есть. Если уж говорить "относительно чего", то у Хиппера ПВО вообще отсутствует как класс по сравнению с... список можете нашкрябать сами, есть минимум 4 корабля, при чём 1 6-го ЛВЛ, 2 7-го и 1 8-го у которых ПВО не хуже ,а то и лучше чем у Хиппера.

Не спора ради, просто любопытно, что это за корабли такие? :) На шестом я так понимаю речь о Кливленде, но у него ПВО хорошее только для его уровня, относительно Хиппера и восьмерок оно так себе, и слабее чем у немца. На седьмом даже нет идей что за корабли такие, а на восьмом Кутузов? Ну Мишаня вообще уникальный корабль, и ни разу не нагиб за деньги.

[anonym_EYIaPOfHil9I]

1 час назад, Detonat0r сказал:

Не спора ради, просто любопытно, что это за корабли такие? :) На шестом я так понимаю речь о Кливленде, но у него ПВО хорошее только для его уровня, относительно Хиппера и восьмерок оно так себе, и слабее чем у немца. На седьмом даже нет идей что за корабли такие, а на восьмом Кутузов? Ну Мишаня вообще уникальный корабль, и ни разу не нагиб за деньги.

6-й Кливленд, у которого дальняя аура проигрывает Хипперу 9 очков, но на 0,5км длиннее, а с полной раскачкой в ПВО еще больше, только уровень у него не 8-й, а 6-й. 7-й Атланта и Флинт, опять же 7-ки, не 8-ки. А ПВО сопоставимое. Одноглазый тут вообще вне конкуренции, лучшее ПВО. По сравнению в Де Мойном или Гинденбургом ПВО вообще отсутствует как класс.

[Гость]

5 часов назад, rake1337 сказал:

класс, правда они им не нужны, но пусть будут, у тех кто аутирует ими на немцах мб эффективность повысится. Ну а так, инфа конечно очень свежая))

 

Они бы им были не нужны, если бы бб пробивали в нос, и в борт на дальней дистанции. А так, удачи с ббшками по заднеприводной айове или яматке

[rake1337]

11 минуту назад, Kitblack сказал:

 

Они бы им были не нужны, если бы бб пробивали в нос, и в борт на дальней дистанции. А так, удачи с ббшками по заднеприводной айове или яматке

нормально вполне по надстройкам залетает

[Гость]

3 минуты назад, rake1337 сказал:

нормально вполне по надстройкам залетает

Да ничё там не залетает. На дальности выше 15 км бб вообще стрелять смысла нет, даже картонным крейсерам в борт, не говоря уж про лк.

[rake1337]

44 минуты назад, Kitblack сказал:

Да ничё там не залетает. На дальности выше 15 км бб вообще стрелять смысла нет, даже картонным крейсерам в борт, не говоря уж про лк.

хорошо, не стреляй, какие проблемы. Я и с 20км по 10к вынимаю из Ямато. а ты не стреляй.

[DeadMamonth]

Как обновленный Дирижабль ?, новые фугасы рулят ?

А то я убег крафтить машинки у конкурентов и до рангов вряд ли появлюсь )))

[anonym_EYIaPOfHil9I]

57 минут назад, DeadMamonth сказал:

Как обновленный Дирижабль ?, новые фугасы рулят ?

А то я убег крафтить машинки у конкурентов и до рангов вряд ли появлюсь )))

Фугасы не рулят, но стало нормально, а не убого. Не Зао конечно, но вполне, по надстройкам Миссури и Гроба 4-5К с залпа.

[anonym_vqvCwlb380bG]

По надстройкам дамаг должен был остаться тем же, но теперь должны идти пробития в палубу и бронепояс линкорам, плюс начнут страдать хитрые забронированные совки (Москва, Хабара). Кароч как треню запилят под новый патч попробую обстрелять топовые ЛК на Гиндене и Де Мойне, возможно еще на Зао если серы на него накоплю, и поделюсь результатами)

[rake1337]

играл левой ногой, принципиально даже не включая ББ весь бой. набил 130к. 

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Как можно количественно оценить ап фугасов?

Ничего кроме анализа соотношения прямого урона от фугасов к количеству попаданий  (ну или средний урон за 1 попадание) ими на ум не приходит. Да и делать это нужно не для 1 боя а для приличной серии.

Один бой сыграл сегодня сыграл, получилось около 500. 

По старым скринам пробежался- там гуляет от 300 до 500. Так что пока непонятно.

[anonym_vqvCwlb380bG]

Согласен выборка должна быть гораздо больше, но даже на небольших цифрах, если обстреливать определенные цели в определенных проекциях, можно сделать определенные выводы об апе, и сравнить с другими кораблями. Сейчас как раз нечто подобное делаю, сегодня-завтра выложу, может кому нибудь будет интересно.

[anonym_vqvCwlb380bG]

Вообщем потестил я тут немного новые немецкие фугасы, сравнивал с Демоном, т.к. ничего другого у меня к сожалению в порту нет, хотя получить подобные данные с Анри и Москвы было бы интересно. Зао в принципе можно в расчет не брать, там пробитие такое же как у Демона, так что результаты будут приблизительно такими же, немного лучше, но и ДПМ у Зао ниже, и баллистика лучше...вообщем ладно здесь именно об эффективности снарядов против разных целей, а не сравнение кораблей. Сразу скажу никаких откровений тест не показал, все было ожидаемо, и если человек хоть немного понимает механику игру, то читать дальше ему не обязательно. Ладно поехали.

В качестве целей были выбраны Курфюрст, Монтана, Москва, и Гинденбург. Цели обстреливались фугасами с расстояния 15 км под углами 0, 45 и 90 градусов. Теперь по порядку почему такие корабли, дистанции и углы.
1. В качестве целей были выбраны эти 4 корабля, т.к. Курфюрст самый тяжело бронированный ЛК 10, а Монтана самая "ватная", и интересно было сравнить разницу в эффективности огня
по линкорам в зависимости от их бронирования. Москва была взята, т.к. обладает большим количеством брони для КР, и отлично держит фугасы (опять же как для КР). Гинден же взят
просто как типичный КР 10.
2. Дистанция. 15 километров типичная дистанция с которой можно поливать линкор фугасами, достаточно уверенно попадая и, при этом, не сильно рискуя отхватить в ответ на пол
лица. Плюс на такой дистанции снаряды бьют уже в основном в палубу, а не бронепояс.
3. Углы обстрела. Ровный борт, нос, и ромб самые типичные ситуации, их и имитировал. 

Kurfurst:

 

Hindenburg 0 градусов угол (нос)
Попаданий: 106
Пробитий:  67
Непробитий: 39
Урон с фугасов: 43828
Средний урон с фугаса: 413

 

Hindenburg 45 градусов угол (ромб)
Попаданий: 96
Пробитий:  68
Непробитий: 28
Урон с фугасов: 37638
Средний урон с фугаса: 392

 

Hindenburg 90 градусов угол (борт)
Попаданий: 86
Пробитий: 58
Непробитий: 28
Урон с фугасов: 38463
Средний урон с фугаса: 447

 

Des Moines 0 градусов угол (нос)
Попаданий: 134
Пробитий: 51
Непробитий: 83
Урон с фугасов: 31648
Средний урон с фугаса: 236

 

Des Moines 45 градусов угол (ромб)
Попаданий: 162
Пробитий: 79
Непробитий: 83
Урон с фугасов: 40426
Средний урон с фугаса: 249

 

Des Moines 90 градусов угол (борт)
Попаданий: 126
Пробитий: 69
Непробитий: 57
Урон с фугасов: 39040
Средний урон с фугаса: 309
------------------------------------------------------

Итог: Курфюрст, не смотря на свое тяжелое бронирование, жрет фугасы Гинденбурга как не в себя. Рекордная цифра была 7к+ с залпа, причем это было не в борт, а в нос или ромб.
Что касается Де Мойна, то он не смог составить никакой конкуренции немцу, т.к. пробивал он намного хуже. Разница в эффективности фугасов, в данном случае, порядка полтора
раза, не смотря на более высокую альфу американца.

------------------------------------------------------

Montana:

 

Hindenburg 0 градусов угол (нос)
Попаданий: 108
Пробитий:  58
Непробитий: 50
Урон с фугасов: 38288
Средний урон с фугаса: 354

 

Hindenburg 45 градусов угол (ромб)
Попаданий: 120
Пробитий: 69
Непробитий: 51
Урон с фугасов: 45663
Средний урон с фугаса: 380

 

Hindenburg 90 градусов угол (борт)
Попаданий: 84
Пробитий: 73
Непробитий: 11
Урон с фугасов: 47413
Средний урон с фугаса: 564

 

Des Moines 0 градусов угол (нос)
Попаданий: 112
Пробитий:  65
Непробитий: 47
Урон с фугасов: 39030
Средний урон с фугаса: 348

 

Des Moines градусов угол (ромб)
Попаданий: 101
Пробитий: 58
Непробитий: 43
Урон с фугасов: 35416
Средний урон с фугаса: 350

 

Des Moines 90 градусов угол (борт)
Попаданий: 110
Пробитий: 62
Непробитий: 48
Урон с фугасов 35416
Средний урон с фугаса 321

------------------------------------------------------

Монтана, как ни странно стойко вынесла обстрел в нос, ну по крайней мере куда более стойко чем Курфюрст. Почему так честно говоря не знаю, но уж как есть. Des Moines тоже бил
Монтане в нос куда более уверенно чем Курфюрсту, и как итог практически паритет между двумя крейсерами, однако при обстреле в мягкий ромб и борт американского линкора Des
Moines не смог выдать такие же хорошие показатели, и все еще заметно отстает от Гинденбурга. Сложилось впечатление что Демон хреново пробивает в любые проекции, и смог
сравняться с Гинденбургом, только когда тот сам перестал пробивать Монтану в нос. Во всех остальных ситуациях при стрельбе по линкорам между этими двумя крейсерами пропасть,
и чем удобней проекция цели для вливания дамага, тем эта пропасть больше.

------------------------------------------------------

Москва:

 

Hindenburg 0 градусов угол (нос)
Попаданий: 106
Пробитий: 70
Непробитий: 36
Урон с фугасов: 43625
Средний урон с фугаса: 411

 

Hindenburg 45 градусов угол (ромб)
Попаданий: 88
Пробитий:  64
Непробитий: 24
Урон с фугасов: 38500
Средний урон с фугаса: 437

 

Hindenburg 90 градусов угол (борт)
Попаданий: 88
Пробитий: 78
Непробитий: 10
Урон с фугасов: 41856
Средний урон с фугаса: 475

 

Des Moines 0 градусов угол (нос)
Попаданий: 71
Пробитий: 36
Непробитий: 35
Урон с фугасов: 26290
Средний урон с фугаса: 370

 

Des Moines 45 градусов угол (ромб)
Попаданий: 101
Пробитий: 75
Непробитий: 26
Урон с фугасов: 40679
Средний урон с фугаса: 402

 

Des Moines 90 градусов угол (борт)
Попаданий: 78
Пробитий: 60
Непробитий: 18
Урон с фугасов: 40150
Средний урон с фугаса: 514

------------------------------------------------------

Здесь Де Мойн подтягивается и выходит приблизительно на уровень Гинденбурга, хотя все еще пробивает заметно меньше.

------------------------------------------------------

Hindenburg:

 

Hindenburg 0 градусов угол (нос)
Попаданий: 48
Пробитий: 44
Непробитий: 4
Урон с фугасов: 23874
Средний урон с фугаса: 497

 

Hindenburg 45 градусов угол (ромб)
Попаданий: 69
Пробитий: 64
Непробитий: 5
Урон с фугасов: 33213
Средний урон с фугаса: 481

 

Hindenburg 90 градусов угол (борт)
Попаданий: 49
Пробитий: 45
Непробитий: 4
Урон с фугасов: 27438
Средний урон с фугаса: 559

 

Des Moines 0 градусов угол (нос)
Попаданий: 53
Пробитий: 45
Непробитий: 8
Урон с фугасов: 29448
Средний урон с фугаса: 555

 

Des Moines 45 градусов угол (ромб)
Попаданий: 79
Пробитий: 73
Непробитий: 6
Урон с фугасов: 42558
Средний урон с фугаса: 538

 

Des Moines 90 градусов угол (борт)
Попаданий: 78
Пробитий: 75
Непробитий: 3
Урон с фугасов: 42558
Средний урон с фугаса: 545

------------------------------------------------------

Ну и против целей без брони, вроде Гинденбурга, того же Демона, или там каких нибудь легких крейсеров и эсминцев Де Мойн уже однозначно лучше. Чем меньше брони тем ниже эффективность немецких фугасов, и наоборот. Вернее с ростом бронирования целей немецкие ОФ лучше сохраняют эффективность. Все в принципе так как оно и задумывалось разработчиками.

 

P.S. И да, немцы теперь игнорируют бронепояс Хабаровска, округление в этот раз сработало как надо :)

 

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

1 минуту назад, Detonat0r сказал:

Нерпоитий

Исправьте на Курфюрсте, а так спасибо за инфу

[rake1337]

а че, есть те кто стреляли фугасами по хабаровску? да по любым эсминцам ббшки отрывают знатно.

[anonym_vqvCwlb380bG]

Я стрелял в трене - игнорит полностью бронепояс. Пробивается так же как и любой другой ЭМ.

[anonym_9IV9VMl1Lwke]

Звучит оптимистично. Пожалуй, выкуплю Йорка обратно :) Спасибо большое за тесты, ребят!

[Гость]

Не стал он имбой ни разу. Просто стало чем ответить на сносящие поллица болванки лк, ну и самых хитровжаренных кр, которые борт не любят показывать, теперь есть чем обрабатывать. Я доволен.