Новый советский Прем крейсер Свердлов

[Tigra_Kenig]

+1

Да кстати очень интересный вопрос.... А хдеже она после такого пиара...?!

 

Поверьте .. он Вам не нужен

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Мне кажется корабль с такой артиллерией и  бронированием можно забалансировать только торпедами, благо поздние советские торпеды это вполне позволяют. А есть ещё установки АК-230, которые запросто могут скомпенсировать отсутствие катапультного истребителя. 

 

Батенька, АК-230 - это 60-е - 70-е годы! Не слишком-ли круто? Даешь тогда Гарпуны с томагавками на "Айову" и F-18 на Мидуэй (они с него реально применялись)!

[Dimaserov71]

Отличная новость. Разработчики  впрочем уже говорили, что в декабре будет  советский прем крейсер 8 уровня. Тогда и развернулась  дискуссия - будет ли это бывший немецкий "Лютцов" / советский "Петропавловск" - однотипный с "Адмиралом Хиппером" 8 уровня, или это будет корабль-памятник "Михаил Кутузов".  Я тогда  считал, что будет новороссийский крейсер, кроме того был фильм, разработчики  еще во время выхода беты  говорили что они делали обсъемку крейсера и т.д.   Вообще появление рельносуществующего корабля в игре логично. Да и проект красивый.

Что касается его характеристик, то сбалансируют... посмотрим. В конце концов он  появился в середине 50х гг. Это другой уровень управления вооружением.

А скорость то 35 узлов.....

[Barkil]

Отличная новость. Разработчики  впрочем уже говорили, что в декабре будет  советский прем крейсер 8 уровня. 

Да-да, под Новый Год - или себе любимому подарить, или кому-то

[Dimaserov71]

Да-да, под Новый Год - или себе любимому подарить, или кому-то

 

Я себе однозначно куплю! Корабли для меня не танки - это не просто убийство личного времени, корабли -  это увлечение, хобби. И не иметь в порту заслуженный, и к тому же просто красивый отечественный крейсер  я просто не могу.

[Retvizan_1905]

Да ладно! Пикировщик же не сразу прямо появляется - ему вначале еще подлететь нужно, а это горизонтальный полет. Вот Вам картиночка

 

И как это отменяет наличие значительной мертвой зоны?

 

 

 Да, дистанционный - кстати, в Морских легендах говорили об эллипсе поражения 400 на 200 м. А вот данных про сей снаряд как-то не нашел - поделитесь, если у Вас он есть и Вы что знаете его характеристики. Это раз.

 

Знаю. Обычная дистанционная трубка ВМ-16, никакого радиовзрывателя там не было. И установщика трубок тоже не было, сидел матросик и вручную ключом устанавливал необходимое значение дальности подрыва. Более того, вы в курсе, что башни ГК на крейсерах проекта 68-бис вообще не были подключены к системе управления огнем зенитной артиллерии (МПУАЗО)? И вообще, для их 152-мм орудий даже не существовало таблиц зенитной стрельбы! Стрельбу вели с помощью обычных таблиц стрельбы (используемых для стрельбы по морским и наземным целям) путем "ополовинивания" параметров цели и параметров установки трубки. Например, если фактически самолет летел на высоте 7 км, то в расчетах ее уменьшали до 3,5 км, если скорость составляла 200 м/с, она принималась равной 100 м/с, дистанция подрыва снаряда также уменьшалась вдвое.

 

А теперь угадайте с трех раз, какова при таких вводных была реальная эффективность всего этого дела.

 

Ну а эллипс эффективного поражения 400 на 200 метров - просто сказки. Посчитайте вероятность поражения убойным осколком самолета на 200 метрах. Если считать убойным осколок где-то от 4 граммов, то их при взрыве 152-мм снаряда образуется около 1500. В 200 метрах один убойный осколок будет приходиться где-то на 330 квадратных метров.

 

Два - сомневаюсь, что этими спецснарядами (точнее, гранатами) занимались зря: думаю, эффект был бы.

 

 

Список военных девайсов, принятых на вооружение, но оказавшихся в реальных боевых условиях абсолютно бесполезными - огромен. В части ПВО кораблей сразу вспоминаются английские неуправляемые ракеты UP с "воздушными минами", которые быстро напихали в 1940 году на большинство крупных кораблей и столь же быстро сняли.

 

И да -  у этой гранты скорость выше, чем у снарядов Ямато: 950 против 805. Так что сравнивать эффективность снарядов ПВО калибра 152 и 460 мм не стоит.

 

А что вам скорость даст? Вам не броню пробивать. Зато 460-мм снаряд образует куда больше осколков. Так что сравнение вполне правомерно.

 

 Ну, не совсем оно и мощное - вот видео одного известного игрока - см на 1:55

 

Я смотрю ТТХ. У Нью-Орлеана дальняя зона 8х127, эффективность 0,24. У Кутузова 12х100, эффективность 0,27. Средняя зона Нью-Орлеана 24х40, эффективность 1,08, у Кутузова 32х37, эффективность 1,44. Правда, у Кутузова нет ближней зоны (у Нью-Орлеана там 26 Эрликонов), но на 8 уровне авиководы уже не настолько неопытны, чтобы подлетать к крейсеру ближе 2 км без крайней необходимости. Ну и нафига при таких параметрах еще что-то выдумывать?

 

 ... а Кикка базировалась на АВ? А другие самолеты топ АВ Японии?? А был ли Кертисс XP-40Q на поплавках? Косяков много - тут же просто есть небольшой вариантик: как были катапульты, с которые взлетают выдуманные самолеты (не все, но прилично), так и чем хуже РЕАЛЬНЫЙ снаряд, который мог быть эффективным? Просто вряд ли его проектировали и приняли на вооружение, если результат был бы отрицательным.

 

Вы не путайте необходимость (когда объективно приходится натягивать на глобус, ибо иначе никак) и ситуации, когда историчность геймплею никак не вредит.

 

Ну и тут самое главное. Снаряд был? Был. На корабле он был? Был? То, что реально могло быть не так радужно, как думало начальство это да, могло иметь место - но что не прям Бац, бац и мимо.

 

 

См. выше. При озвученных реальных вводных поражения самолетов могли быть только случайными. А так много чего было и отрабатывалось, что реально в боевых условиях никакой пользы не имело.

 

[Barkil]

 

И как это отменяет наличие значительной мертвой зоны?

 

... они до нее просто не долетят.

И, вообще-то, специально поэтому атаки и проводились КОМБИНИРОВАННЫЕ - шли и торпедоносцы, и бомбардировщики. Т.е. ПВО не могло заниматься и теми, и другим - если первыми шли торпы, то бобры вполне могли успеть дойти до этой мертвой зоны.

 

Но если крупнокалиберное ПВО занимается бобрами, то тут у них, ЕСЛИ снаряды хорошие (особенно с радиолокационным взрывателем и пр.).

 Я смотрю ТТХ. У Нью-Орлеана дальняя зона 8х127, эффективность 0,24. У Кутузова 12х100, эффективность 0,27. Средняя зона Нью-Орлеана 24х40, эффективность 1,08, у Кутузова 32х37, эффективность 1,44. Правда, у Кутузова нет ближней зоны (у Нью-Орлеана там 26 Эрликонов), но на 8 уровне авиководы уже не настолько неопытны, чтобы подлетать к крейсеру ближе 2 км без крайней необходимости. Ну и нафига при таких параметрах еще что-то выдумывать?

 

А как раз бобры?? Не забываем, ВНЕЗАПНО, про то, что у пикировщиков США эллипс рассеивания при заградке уменьшили. И что бобров-то даже на 8-ом может быть у Лекса 18 и даже 21. А если в ручном еще заходе и хотя бы 12 провуться (видел видео какого-то скилового АВ-воды, который даже в дымах отработал бобрами и убил ЭМ).

ПВО много не бывает, особенно если близко 9-ый уровень. Особо если человек мало играл на этих уровнях - ибо прем есть прем: могут купить многие.

 Вы не путайте необходимость (когда объективно приходится натягивать на глобус, ибо иначе никак) и ситуации, когда историчность геймплею никак не вредит.

 

А вот тут мой конек. Все там самолеты есть - более того, были и нормальные проекты ПАЛУБНИКОВ: могу все расписать в личке, включая картинки.

По катапультным ястребам спорить не буду - тут просто НАДО, а вот по палубникам есть откровенные гулпости при РЕАЛЬНЫХ достойных альтернативах.

 

Хотя более реальна как раз стрельба из 152 мм по авиации, чем авиа фантазии. Тут есть хотя бы мааленький шанс, что могли попасть хотя бы в 1-2 самолета..

 

 

 

[kletchatiy_37]

Всем добра...)

 

молоток

 

[mishastirlitz]

В Новороссийске такой корабль-музей есть - "Михаил Кутузов". Довелось побывать 2 года назад с экскурсией. Только там нет торпедных аппаратов и добавлены 30мм зенитки. Кроме того, он мог использовать ГК против самолетов.

Во время войны на многих кораблях зенитные снаряды ГК были с дистанционным взрывателем - немецкие 380-мм и японские 460-мм, например. Лично мне было бы интересно, если бы их ввели в игру

[Starhound]

Скриншоты с NA сервера кораблика с порта и его ТТХ

 

Spoiler

 

 

[RenamedUser_41386921]

Скриншоты с NA сервера кораблика с порта и его ТТХ

 

Spoiler

 

 

 

ну будет нечто, чуть похуже могами 

[LordSolar]

 

Ну все Зло забанят(

 

Туда ему и дорога , вечно мямлящему !!!!    И на конец-то победит добро!!!! 

[LordSolar]

Отличная новость. Разработчики  впрочем уже говорили, что в декабре будет  советский прем крейсер 8 уровня. Тогда и развернулась  дискуссия - будет ли это бывший немецкий "Лютцов" / советский "Петропавловск" - однотипный с "Адмиралом Хиппером" 8 уровня, или это будет корабль-памятник "Михаил Кутузов".  Я тогда  считал, что будет новороссийский крейсер, кроме того был фильм, разработчики  еще во время выхода беты  говорили что они делали обсъемку крейсера и т.д.   Вообще появление рельносуществующего корабля в игре логично. Да и проект красивый.

Что касается его характеристик, то сбалансируют... посмотрим. В конце концов он  появился в середине 50х гг. Это другой уровень управления вооружением.

А скорость то 35 узлов.....

 

Лучше б Петропавловск ввели!!   И не пришлось бы характеристики Кутузову обрезать

[Geck_B]

Вот и что вы возмущаетесь. Всё равно Леста сделает так, как считает нужным. И правки корабля будут после супертестов и когда наберется статистика на сервере. То есть в 2016 году.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Лучше б Петропавловск ввели!!   И не пришлось бы характеристики Кутузову обрезать

Это что интересно ему обрезали? АК-230 не поставили? или зенитные ракеты? ;)

 

[Dimaserov71]

ну скорость то у него  полная значится в источниках 35 узлов.

а в игре стоит 33 узла (это вроде у модернизированных крейсеров  в  1985г было),  значит подрезали ему скорость.  а у нас в игре скорости полные и идеальные.  да и в корпусе он на момент вхождения в строй -  значит должно было быть  35 узлов.

а с флажком на увеличение скорости на 5% это было бы 36,75 узлов!   Это правда хорошая была бы скорость.)))) прекрасная.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

ну скорость то у него  полная значится в источниках 35 узлов.

а в игре стоит 33 узла (это вроде у модернизированных крейсеров  в  1985г было),  значит подрезали ему скорость.  а у нас в игре скорости полные и идеальные.  да и в корпусе он на момент вхождения в строй -  значит должно было быть  35 узлов.

а с флажком на увеличение скорости на 5% это было бы 36,75 узлов!   Это правда хорошая была бы скорость.)))) прекрасная.

 

Я упорно и долго искал, но информации про скорость 35 узлов для крейсеров 68-бис не нашел нигде (даже на испытаниях они ее не показывали) . Такая скорость была заложена в ТЗ (довоенном) на крейсера типа 68, но неполучилось.

[Dimaserov71]

 

Я упорно и долго искал, но информации про скорость 35 узлов для крейсеров 68-бис не нашел нигде (даже на испытаниях они ее не показывали) . Такая скорость была заложена в ТЗ (довоенном) на крейсера типа 68, но неполучилось.

 

В статье на википедии и корабельной вики - там 35 узлов. Скорее в статье про кутузов на википедии неправдивая инф про 35 узлов. В реальности было 33.1... (((