Tirpitz - немецкий премиумный линкор VIII уровня (0.6.15.1)

[Reindas]

Да я тут насмотрелся роликов от вблоггеров и вроде все сходятся что тирп может хорошо фармить на самолетах. У самого уже каша в голове. Я то хотел его в живучесть (первые 3 перка +пмк+маскировка) перекачать после сброса перков. Теперь вот даже не знаю куда метнуться. По вашим словам выходит что даже фул ПВО сетап не даст пожить долго чтобы нафармиь побольше... печаль какая-то прям.

 

ПМК на Тирпице тоже не даст ощутимого эффекта. 

Больше шумит, чем стреляет. 

Эти 105-мм орудия не наносят толком урона. От слова совсем. Только 150-мм кое что могут. Но стреляют они не очень часто и их мало.

---

Против ЛК - вообще бесполезно. Против КР - полезность очень мала.

Против эсминцев - так сяк. 

 

Вот если бы были бронебойные в ПМК - другое дело.

А мелкокалиберные фугасы - это просто издевательство 

[Shkiper2222]

 

 

Да я тут насмотрелся роликов от вблоггеров и вроде все сходятся что тирп может хорошо фармить на самолетах. У самого уже каша в голове. Я то хотел его в живучесть (первые 3 перка +пмк+маскировка) перекачать после сброса перков. Теперь вот даже не знаю куда метнуться.

14:07 Добавлено спустя 1 минуту

 

По вашим словам выходит что даже фул ПВО сетап не даст пожить долго чтобы нафармиь побольше... печаль какая-то прям.

Лично я играю с 2-мя 4 перками на пво, сбивает прилично. И не забывайте одну важную вещь, если авик полетит на вас всеми ударными эскадрильями сразу + авик скиловый он вас утопит, но он вас утопит на чем бы вы нибыли, отбиться от такого налета в игре смогут пожалуй только 2 корабля это де мойн и гинденбург.

Про билд на пмк тоже забудьте, если к вам подойдут на дистанцию, с которого сможет работать ваш пмк у вас есть для этого торпеды. 

[Reindas]

Лично я играю с 2-мя 4 перками на пво, сбивает прилично. И не забывайте одну важную вещь, если авик полетит на вас всеми ударными эскадрильями сразу + авик скиловый он вас утопит, но он вас утопит на чем бы вы нибыли, отбиться от такого налета в игре смогут пожалуй только 2 корабля это де мойн и гинденбург.

Про билд на пмк тоже забудьте, если к вам подойдут на дистанцию, с которого сможет работать ваш пмк у вас есть для этого торпеды. 

 

Сейчас 90% авиков водят свои группы целым скопом.

Т.е. атакуют цели просто в режиме зерг-раша. 

---

Поэтому роль ПВО Тирпица очень незначительна ... 

 

Как по мне

[Shkiper2222]

Ну если учесть, что основная задача прем корабля, фарм серебра, то чем больше вы сможете сбить самолетов, тем больше получите серебра. ПО поводу зерг-раша, если авик скиловый, то пол лица оторвет( к счастью таких не много).  Если не скиловый, то часто они кидают на автосбросе, что дает вам время для уварота, или наоборот кидают под самый борт, а торпеды не успевают взвестись. 

[_BPA4_TTCUXYIIIKU_]

Сколько играл на Тирпице не обращал внимания на то  сколько он жрет серебра с доходов, оказалось  что очень даже много , за 25 боев нафармил 13кк+   из них он сьел 3кк на расходники+ремонт.

[VitaminBoy]

У "Ишизучи" масса ББ снаряда 386 кг и начальная скорость 831 м./с.

У "Хиппера" масса ББ снаряда 122 кг и начальная скорость 925 м./с.

У "Шарнхорст" масса ББ снаряда 330 кг и начальная скорость 890 м./с.

 

Кроме того на пробитие очень сильно влияет расстояние до цели и угол вхождения.

 

И да, в игре чудеса бывают, стоит только их запрограммировать, и маленький эсминец будет способен сжечь линкор.

 

Всё верно! Именно по этим данным легко сделать вывод, что у Иши бронебойность выше, особо учитывая, что от массы она находится в квадратичной зависимости. Потому то и удивился, что Шарн циты ЛК выносит.

Очевидно одно - то как приведённые цифры реализованы в игре, и что к ним ещё подкручивается, есть великая тайна.

[TorukMakTo]

 

Всё верно! Именно по этим данным легко сделать вывод, что у Иши бронебойность выше, особо учитывая, что от массы она находится в квадратичной зависимости. Потому то и удивился, что Шарн циты ЛК выносит.

Очевидно одно - то как приведённые цифры реализованы в игре, и что к ним ещё подкручивается, есть великая тайна.

 

У норки даже донской/молотов циты выносит.

Так что не показатель ни разу.

[VitaminBoy]

 

У норки даже донской/молотов циты выносит.

Так что не показатель ни разу.

 

Слышал у многих получается, но сам на Молтове циты ЛК не выносил ещё... Белый дамаг выходит, не более...

[Reindas]

Всё верно! Именно по этим данным легко сделать вывод, что у Иши бронебойность выше, особо учитывая, что от массы она находится в квадратичной зависимости. Потому то и удивился, что Шарн циты ЛК выносит.

Очевидно одно - то как приведённые цифры реализованы в игре, и что к ним ещё подкручивается, есть великая тайна.

 

А ещё зависит от самого снаряда, формы снаряда. Коэффициента удельного сопротивления снаряда (он же коэффициент Круппа).

От структуры снаряда. Дульной энергии и прочего прочего. 

---

И, если судить по цифрам одного сайта, то они следующие:

 

305-мм/45 Мк.10

Угол подъёма орудия 13,5 градусов - дистанция 17 200 метров

Угол подъёма орудия 16 градусов - дистанция 18 700 метров

 

Бронепробитие на дистанциях:

0 метров - 406 мм (870 м/с)

7 000 метров - 305 мм 

9 100 метров - 270 мм (580 м/с)

 

283-мм L/54,5 Drh LC/34

Угол подъёма орудия 4,3 градуса - дистанция 10 000 метров (652 м/с)

Угол подъёма орудия 7,4 градуса - дистанция 15 000 метров (556 м/с)

Угол подъёма орудия 11,3 градуса - дистанция 20 000 метров (481 м/с)

 

Бронепробитие на дистанциях:

0 метров - 604 мм 

7 900 метров - 460 мм 

15 100 метров - 335 мм 

18 300 метров - 291 мм

---

Т.е., не сложно сделать вывод, что бронепробитие орудий Шарнхорста больше даже на 18 км, нежели у орудий Ишизучи на 9 км ... 

Вот такая вот петрушка

[TorukMakTo]

 

Слышал у многих получается, но сам на Молтове циты ЛК не выносил ещё... Белый дамаг выходит, не более...

 

А на донском с 5км входило замечательно, но там уже тупо потому что ренж небольшой.

[Shkiper2222]

Я как то на молотове фусо с 18 км выбил 2 цитки

[___ULITKO___]

Я как то на молотове фусо с 18 км выбил 2 цитки

 

Я на Кирове выбивал Фусо с 16 км

[anonym_vr5S1JjtGKsn]

Я как то на молотове фусо с 18 км выбил 2 цитки

 

Стоковому мона тупо палубу пробить, она там пмвшная. Как и у конго, кстати.

[quasar203]

В прошлом году(перед покупкой Тирпица) смотрел на Ютубе ВСЁ что связано с этим кораблём... Интересное видео, в тренировочной комнате: Игрок на Тирпице, заточеном в ПВО и противник на авике 8-уровня... Первый налёт на ЛК - сбита половина групп... Второй налёт (с указанием цели на звено) - 2 или 3 самолёта  из трёх звеньев ушло... 4 - перк показал, что ещё лучше мона сбивать...

Итог: Было время и сбивал Тирп неплохо... Сейчас уже не ТО...  Да и на основном аккаунте не так часто авики бывают, как на общем тесте...

Заточил свой Тирп на ПМК...

P.S. Док фильм про Трпиц (кажется BBC), упоминается в нём один важный момент... В интервью с ветераном Тирпица говориться, что перезарядка ГК у Тирпица - 20 секунд..............................  Историчность...

[DAN_NSK]

Эх.....и стрелял он на 35,5 км..)) С гарантированным пробитием брони Англичан на 20 км.

[quasar203]

На верфи, где строили Бисмарк и Тирпиц, остался памятник... Это толстенная броневая плита, вид от которой завораживающий... Даже на видео впечатляет Крупповская броня...

[VitaminBoy]

 

А ещё зависит от самого снаряда, формы снаряда. Коэффициента удельного сопротивления снаряда (он же коэффициент Круппа).

От структуры снаряда. Дульной энергии и прочего прочего. 

---

И, если судить по цифрам одного сайта, то они следующие:

 

305-мм/45 Мк.10

Угол подъёма орудия 13,5 градусов - дистанция 17 200 метров

Угол подъёма орудия 16 градусов - дистанция 18 700 метров

 

Бронепробитие на дистанциях:

0 метров - 406 мм (870 м/с)

7 000 метров - 305 мм 

9 100 метров - 270 мм (580 м/с)

 

283-мм L/54,5 Drh LC/34

Угол подъёма орудия 4,3 градуса - дистанция 10 000 метров (652 м/с)

Угол подъёма орудия 7,4 градуса - дистанция 15 000 метров (556 м/с)

Угол подъёма орудия 11,3 градуса - дистанция 20 000 метров (481 м/с)

 

Бронепробитие на дистанциях:

0 метров - 604 мм 

7 900 метров - 460 мм 

15 100 метров - 335 мм 

18 300 метров - 291 мм

---

Т.е., не сложно сделать вывод, что бронепробитие орудий Шарнхорста больше даже на 18 км, нежели у орудий Ишизучи на 9 км ... 

Вот такая вот петрушка

 

Спасибо!

Знал, что есть другие показатели, но не думал, что они могут столь существенно влиять на бронебойность. Потому, если честно, цифры до сих пор смущают.

К примеру, у Кирова и Молотова используется один и тот же тип снаряда. Скорость отличается на 15%. И кто-то всерьёз думает, что этой величины стало достаточно, чтобы шпилить циты всем ЛК, хотя до этого Киров и японским борта не пробивал..? Что-то здесь не то...

Вразумите, если не так думаю. Хочется понять логику, но не вижу её пока.

 

А с расстояния ББ крейсеров только через палубу заходят... Всяко верно не через борт.

[GerGold]

Сколько играл на Тирпице не обращал внимания на то  сколько он жрет серебра с доходов, оказалось  что очень даже много , за 25 боев нафармил 13кк+   из них он сьел 3кк на расходники+ремонт.

 

Ну это вполне нормально

[DAN_NSK]

Сколько играл на Тирпице не обращал внимания на то  сколько он жрет серебра с доходов, оказалось  что очень даже много , за 25 боев нафармил 13кк+   из них он сьел 3кк на расходники+ремонт.

 

Ремонт почившего Тирпица стоит 78к серебра + снаряды ещё 22к где то,  итого суммарно 100к (За Норку, по моему, около 130к за ремонт отдавал).  Плюс расходники 2 х25=50К серебра. Вот так за бой 150к серебра как Фома кием смёл. При 280к за бой серебра останется выхлопа 130К. У того же Николая ремонт 6к и 10 к снаряды, а он у меня за бой 150-200к привозит, чистыми больше или на уровне Тирпица, даже с расходниками. Цифра 280 взята так как именно 280х1.2х1.5=504к серебра с флажком и прем.акк.

[Reindas]

Спасибо!

Знал, что есть другие показатели, но не думал, что они могут столь существенно влиять на бронебойность. Потому, если честно, цифры до сих пор смущают.

К примеру, у Кирова и Молотова используется один и тот же тип снаряда. Скорость отличается на 15%. И кто-то всерьёз думает, что этой величины стало достаточно, чтобы шпилить циты всем ЛК, хотя до этого Киров и японским борта не пробивал..? Что-то здесь не то...

Вразумите, если не так думаю. Хочется понять логику, но не вижу её пока.

 

А с расстояния ББ крейсеров только через палубу заходят... Всяко верно не через борт.

 

У Кирова и у Молотова один и тот же бронебойный снаряд. Это верно. Как и одна и та же артиллерийская система, орудия. 

---

Однако же, у Кирова используется стандартный заряд, обеспечивающий начальную скорость в 800 м/с. 

У Молотова - усиленный заряд, обеспечивающий начальную скорость в 920 м/с. 

Был так же уменьшенный заряд, сообщающий скорость в 700 м/с. 

 

Использование усиленного заряда сильно снижало живучесть орудия. Она составляла примерно 300 боевых выстрелов (хотя первые орудия и вовсе были рассчитаны только на 70). 

 

С повышением заряда - повышалась дульная энергия в канале ствола. А тем самым - начальная скорость и бронепробитие. 

Как и вращение снаряда вокруг своей оси по часовой стрелке (за счёт нарезов орудия). А так же и стабилизация снаряда в воздухе. 

Этим самым повышались баллистические характеристики орудия, настильность траектории. 

Даже если рассмотреть самый обычный пример. 

Если на землю кинуть камень с одной скоростью. И замерять его углубление в землю.

А потом кинуть этот же камень в эту же землю, но с более высокой скоростью. И опять замерять его углубление в землю. 

Во втором случае, ввиду законов физики - камень пройдёт больший путь до полной остановки, обладая большей кинетической энергией, чем в первом случае. 

 

То же касается и снаряда. Ввиду большей начальной скорости и лучшей стабилизации в воздухе - снаряд будет способен поразить броню большей толщины. 

Однако, тут нужно учесть ещё и структуру боеприпаса. 

Чтоб от сильного удара о броню он попросту не раскололся и не разрушился. Поэтому до бесконечности тоже нельзя увеличивать начальную скорость. 

 

Потому то немцы так сильно и хотели повышать баллистические характеристики орудий. И всегда и везде использовали максимум, которого только могли достичь. 

 

Однако, тут ещё всё зависит от массы снаряда. Чем он легче - тем быстрее теряет свою начальную скорость и бронепробитие. 

---

Крейсера не пробивают палубы. 

Как и линкоры. 

В этой игре вообще никто и никому не может пробить палубу. 

 

Дистанции боя не те. 

Если говорить точнее, то выходит так:

- углы падения всех снарядов всех орудий на максимальных дистанциях - не более 25 градусов (25 градусов касается только Де Мойна и Кливленда из-за их особенностей). Т.е. 65 градусов от нормали. А с учётом физики игры - снаряды, попадающие по броне под углом более 60 градусов от нормали - уходят в 100% рикошет. 

- далее. Есть правило 14,3 калибров. Которое гласит: "Если калибр снаряда превышает толщину брони в 14,3 раза - то бронепробитие будет под любым углом. Берём основную (цитадельную) палубу Фусо времён ПМВ. Она составляет 32 мм. Т.е. 32*14,3 = 458 мм. Т.е. только снаряд калибров 458 мм и выше может пробить палубу Фусо под любым углом с любой дистанции. Буквально, будет пролом. Все остальные снаряды же попросту будут рикошетить  от неё на игровых дистанциях боя.

---

Бронепробитие в игре же проходит как раз таки через борт. 

Либо казематной части борта. Либо основного бронепояса в надводной части. 

Либо же проходит бронепробитие подводной части корпуса. Т.е. под бронепоясом. Так сказать, "Ныряющим способом". Недолёт снаряда до борта, проход дистанции под водой и пробитие тонкой не бронированной части корпуса под водой. 

 

Вот как то так. 

 

P.S. Однако, есть ещё вот такой вот момент. 

P.P.S. Сквозные пробития цитадели есть, и они рассчитываются аналогично другим сквозным пробитиям. Возникают, как правило, при стрельбе очень крупным калибром с "пистолетной" дистанции. В такой ситуации надо либо стрелять ОФ, либо стрелять под углом, либо попытаться "взвести" снаряды об воду - так и задумано.