неприемлимая точность стрельбы орудий ПМК

Limonadny_Joe · 12 янв 2016, 16:19:54

Aclinar (12 Янв 2016 - 15:55) писал:

А что до Нагато. Ну извини. Ты неграмотно на него вышел. У него пмк в основном в переднюю полусферу обращен, как и у Амаги. Зашел бы с кормы - вообще почти не поцарапанный вышел бы с боя. Я уж не говорю о том, что у лк пмк к концу боя наполовину выбит.

Я-то думал, зачем люди в торпедную атаку с кормы заходят ? А они, оказывается, зоны ПМК грамотно реализуют.

Aclinar · 12 янв 2016, 16:41:33

А что до Нагато. Ну извини. Ты неграмотно на него вышел. У него пмк в основном в переднюю полусферу обращен, как и у Амаги. Зашел бы с кормы - вообще почти не поцарапанный вышел бы с боя. Я уж не говорю о том, что у лк пмк к концу боя наполовину выбит.

Я-то думал, зачем люди в торпедную атаку с кормы заходят ? А они, оказывается, зоны ПМК грамотно реализуют.

Думаю в большинстве своем эсмы просто не знают о пмк ничего. Если бы пмк был злее, то знали бы и изучали.

Macrop · 12 янв 2016, 16:52:07

Не будет отличатся. Смотри на 9-10 яп лк. 10км с лишним пмк, и злее чем у Нагато, но никого не убивает. А ты тут сказки рссказываешь.

А что до Нагато. Ну извини. Ты неграмотно на него вышел. У него пмк в основном в переднюю полусферу обращен, как и у Амаги. Зашел бы с кормы - вообще почти не поцарапанный вышел бы с боя. Я уж не говорю о том, что у лк пмк к концу боя наполовину выбит.

А так я вижу эсмы хотят вообще безнаказано атаковать лк с кинжальных дистанций.

А как попадут на лк со вкачаным пмк - все караул. Та даже не с вкачаным. Я за 60 боев на Нагато пмк свой видел в деле раз 15. И это больше чем на каком-либо линкоре. И почти все разы - по другим линкорам.

Когда я играю, совет эсмы палят в меня с дистанции в 11-12км. А это даже с моим предложением - безопасная дистанция.

И еще. Я ж не против апа хп эсминцев! Мало того. Я даже за нерф хп хай левел линкоров и крейсеров. Чтобы бои были динамичнее и не было такого разброса по хп между классами.

- Еще раз. Я на хайлвлх не играл, но предполагаю, что нет там необходимости пикировать до 2-3 км. Там вообще дистанции больше, карты больше, дальность ГК, торпы длиннее. В отличие от низких уровней

- Ну и почему ж безнаказанно. Все честно. Вот ЭМ на ЛК пикирует: если ЭМ молодец - хана линкору, линкор молодец - хана ЭМ-у.

- Потопить артой фулловый ЛК уровня с 5-го для ЭМ - задание практически невыполнимое. Вылетели хп с настроек и ковыряй по 120-160 хп фугасиками. Пожары? 1 с 20 попаданий в лучшем случае, при вкачанном 4 перке на поджог. Все равно надо торпить.

- всем одинаковое ХП на уровне? Ну это даже не смешно

tert_kalach · 12 янв 2016, 16:53:03

__RoSeR__
Оденьте шапочку из фольги (от заговора кровавых разработчиков, так нагло врущих в вашей же статистике), а затем подумайте, каким образом считается параметр "точность". Подсказка - количество попаданий разделить на количество выстрелов и умножить на 100. Нули могут там оказаться, только
почти во всех боях там одни нули. А статистика "точности" собирается ТОЛЬКО тогда, когда ПМК таки стреляет, а десятки боёв, когда ПМК не сделал НИ ОДНОГО выстрела, в расчёт не берутся. Это такой же бред, как если бы в статистику корабля собирались ТОЛЬКО те бои, где этот корабль попал в топ команды по очкам опыта. У этого феномена даже название есть: систематическая ошибка выжившего.

если было произведено много выстрелов, а попаданий не было от слова совсем, однако же ПМК попадает, иногда очень даже не слабо (пускай не часто, но нанося серьезный урон боеспособности того же эсминца).
2.5% от редкого попадания — СТРРРАШНЫЙ урон по боеспособности эсминца. И, как я уже писал в первом сообщении, результативность ПМК ничтожна.

Даже у Вас в первом посте на дальностях 2,5-3,5 км получилась вполне сносная точность,
Если эсминец подкатил на такое расстояние, то это значит, что линкор уже мёртв, пускай даже он пока в надводном положении. Уклонится от торпед на такой дистанции ни один линкор выше восьмого уровня не в состоянии. Очевидно, что ПМК "справился" со своей задачей.

укладывающаяся как раз в показатели порядка 13-15% средних, о каких 2% может идти речь?
Этот ВЫСОЧАЙШИЙ процент набивается, когда линкоры трутся друг с другом бортами (и в таких ситуациях ПМК противника им до фонаря). Но такое случается в лучшем случае раз в десять боёв, так что будет справедливо поделить отображаемый в статистике показатель на десять.

Лично для меня доводами о необходимости апа того или иного класса может служить либо серверная статистика (которая сейчас показывает некоторую переапаность линкоров на средних и высоких уровнях),
Приведённая выше в этой теме статистика наоборот указывает, что линкоры в с трудом настреливают свой ХП, тогда как Шимик наносит в среднем урон более чем вдвое превышающий свой ХП. Таки выходит, что переапанные корабли есть, но это точно не линкоры.

А затем уже с пруфами обращаемся к разработчикам и аргументированно доказываем необходимость того или иного изменения в технике или балансе.
В первом посте я УЖЕ убедительно доказал никчёмность ПМК. И в игре УЖЕ есть линкоры с дальностью ПМК за 7км. И не похоже, чтобы эсминцы в ужасе разбегались от такого-то ужаса, так что простое увеличение дальности ПМК НИКАК не повлияет на баланс.

tyrael
Не спорю, выше 8 лвл меня пока не кидало. Почти всегда играю на 7-8 уровне боев и ни разу не видел чтобы ЛК на ловушке или огненной земле шли в рифы. Да и ЭМы с дальностью торпед 10-15км что-то не вижу чтобы любили лезть в клоз. Обычно этим занимаются советы (когда например выбили все гк) или амеры до 8 лвл.
Из ваших же слов следует, что даже если увеличить точность ПМК в сто раз, то это _НИКАК_ не повлияет на баланс, так как эсминцы всё равно не подходят на дистанцию его действия. Так почему бы не повысить точность вдвое-втрое? Или хотя бы дальность этого ПМК? Шимиказ с прокаченным командиром светится с дистанции чуть меньше шести километров, то есть в глубине зоны действия ПМК Ямато, так что дальность его ПМК (нелепое преимущество с точки зрения историчности) всё равно не даёт ему никакого превосходства перед Монтаной. То есть тут очевидный пример того, что 50-100% бонус к дальности ПМК не играет НИКАКОЙ роли, что опять таки подтверждает мой тезис: ПМК УЩЕРБЕН.

За все время меня 1 раз (неудачно) на Фусо пытался протаранить вражеский Мексика поскольку не мог меня продамажить из ГК. Было у меня конечно пара столкновений, но это скорее случайность ибо в 99% погибают оба.
Ну, против линкора ПМК помочь не могут в принципе, но вот крейсера, прущие на таран с последними одной-двумя тысячами боеспособности, попадаются. Я обратил внимание, что на самом деле ПМК стреляют ОЧЕНЬ точно. Причём прямо в центр корпуса на уровне ватерлинии, то есть в цитадель (ПМК использует ТУ). НО. Но чем больше расстояние, тем чаще ПМК стреляет мимо СПЕЦИАЛЬНО. То есть на дистанции около пяти километров только каждый двадцатый выстрел прицельный (попадает точнёхонько в одну точку на корпусе, раз за разом), остальные для спецэффекта. Но когда цель крупная, то порой даже "предупредительные" выстрелы куда-то попадают. И самое забавное то, что как раз только эти "предупредительные" наносят хоть какой-то урон по целям крупнее эсминца, так как "прицельные" выстрелы безобидно лопаются об бронепояс, а "предупредительный фейерверк" хоть иногда попадает по надстройкам. Так что чем ближе таранящий вас крейсер, тем меньше шансы его утопить.

Идти в клинч = попасть под фокус всей команды. Может на одинокого ямато это и подействует, но я хз как он докачался до 10 лвл и не научился держаться союзников.
Поэтому я и писал, что в бою редко складывается ситуация, когда можно прорваться к Ямато. Но в большинстве случаев, когда это таки удаётся, это не потому, что Ямато попёр в одиночку, а потому, что его сопровождение банально сбежало, едва запахло жаренным.

Бедные имбы-ЛК, если уж вам так нужно пмк, то что бы не делать ап имб можно апнуть в 2 раза пмк и 2 раза понерфить гк (сделать кд между выстрелами 1 мин). Пойдет?
И опять вы пытаетесь применить дешёвый демагогический трюк, на этот раз с ложной дилеммой.

Если вы зашлю сюда просто поныть - вопросов нет. Но для реальных изменений нужны аргументы.
Результаты многочасового натурного эксперимента — достаточный аргумент?

И единственным подходящим аргументом будет проседание статы
Нет, это будет систематическая ошибка отбора, так как сейчас ПМК из-за своей ничтожности не играет никакой роли в бою, а значит и никак не влияет на статистику.

Вы для начала ради интереса спросите разработчиков, для чего нужны пмк В ИГРЕ.
Хороший совет.

РАЗРАБОТЧИКИ! ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН ПМК В ИГРЕ?

anonym_Eg5ZTARUGjy8 · 12 янв 2016, 18:03:26

почти во всех боях там одни нули. А статистика "точности" собирается ТОЛЬКО тогда, когда ПМК таки стреляет, а десятки боёв, когда ПМК не сделал НИ ОДНОГО выстрела, в расчёт не берутся.

Проведите эксперимент - возьмите новый корабль (на котором не ходили ни разу в бой), в 5 боях не сделайте ни одного выстрела, а в шестом сойдитесь на пистолетные дистанции и сделайте одно попадание из одного выстрела - посмотрите потом, какая точность будет у ГК на данном корабле. Не подменяйте понятия, точность - это соотношение количества попаданий к количеству выстрелов. Все, больше никаких делений на десятки, сотни и т.д. проводить нет необходимости.