неприемлимая точность стрельбы орудий ПМК

[sergan58ru]

 

Ваш навык некромантии повысился на +1.

 

По теме. А огромную дырень в борту, почти полную потерю хода и ремонт в течение полугода от попадания одной торпеды вы, жаждущие реализма, не желаете?

 

а вы не желаете такойже ремонт в течении года  от попаданий нескольких фугасов 300+мм по эсминцу? или эм легче новый построить?

а тем товарищам которые про ГК тут тут кричат что мол повернуть лень     нееееееееее вот кода будет урон по небронированному эм как положено и написано в данных снаряда в нашей любимой игре а не 1000хр с залпа  -   вот тода и поговорим

[Marsh_light]

 

а вы не желаете такойже ремонт в течении года  от попаданий нескольких фугасов 300+мм по эсминцу? или эм легче новый построить?

а тем товарищам которые про ГК тут тут кричат что мол повернуть лень     нееееееееее вот кода будет урон по небронированному эм как положено и написано в данных снаряда в нашей любимой игре а не 1000хр с залпа  -   вот тода и поговорим

 

Один вопрос: как вы собираетесь мотивировать людей играть на любых других кораблях, не являющихся линкорами?

[Aclinar]

 

Один вопрос: как вы собираетесь мотивировать людей играть на любых других кораблях, не являющихся линкорами?

Вчера смотрел очереди. Вечером. 

1-2 авика.

5-6 линкоров.

40 крейсеров.

10 -12 эсминцев.

Кого там надо мотивировать?

[Marsh_light]

Вчера смотрел очереди. Вечером. 

1-2 авика.

5-6 линкоров.

40 крейсеров.

10 -12 эсминцев.

Кого там надо мотивировать?

 

Для принципиальный не читателей придется изложить вопрос в крайне развернутом варианте: как вы собираетесь мотивировать людей играть на других типах кораблей, не являющихся линкорами, если сделать линкоры такими, чтобы они пробивали крейсера в любые проекции, потому что так исторично, чтобы они сметали эсминцы одним только огнем ПМК с дистанции 10-15 км, потому что так исторично, и т.д.?

 

Вы вообще понимаете разницу между текущей ситуацией при имеющихся характеристиках кораблей, и гипотетической ситуацией, в которой к линкорам будут применены предлагаемые здесь изменения?

[tyrael]

Вчера смотрел очереди. Вечером. 

1-2 авика.

5-6 линкоров.

40 крейсеров.

10 -12 эсминцев.

Кого там надо мотивировать?

 

Это как раз то соотношение, которое хотели и планировали разработчики. А значит апать и нерфить целые классы не нужно. Максимум - нерфить ОТДЕЛЬНЫЕ имбы и апать ОТДЕЛЬНЫЕ кактусы.

[Vasilis04ka_USSR]

 

Для принципиальный не читателей придется изложить вопрос в крайне развернутом варианте: как вы собираетесь мотивировать людей играть на других типах кораблей, не являющихся линкорами, если сделать линкоры такими, чтобы они пробивали крейсера в любые проекции, потому что так исторично, чтобы они сметали эсминцы одним только огнем ПМК с дистанции 10-15 км, потому что так исторично, и т.д.?

 

Вы вообще понимаете разницу между текущей ситуацией при имеющихся характеристиках кораблей, и гипотетической ситуацией, в которой к линкорам будут применены предлагаемые здесь изменения?

 

я не настолько упорота как вы говорите,(усилиения ГК как по мне не требуется, если только добавить повышенный шанс на криты машинам от крупных фугасов), я не считаю что линкоры должны сметать эсминцы на 10км и более (при нынешнем балансе точность и дальность ОДНОВРЕМЕННО увеличивать нельзя), но  я считаю дальность ПМК все же следует увеличить ибо сейчас она недостаточна, и он ПРОСТО НЕ РАБОТАЕТ... зачем? 1)чтобы не быть против эсминцев вообще беззащитным (Т.Е. дальность ПМК должна быть равна как минимум дальности торпед, ну даже чуть меньше, примерно километров 7 минимум... (а насчет дисбаланса и "сметать эминцы... за сколько секунд при нынешней точности "сметается" эсминец километрах в 2 -3? а должен бы секунд за 10 улетать, причем не игровых а реальных) чтобы эсминцы не чувствовали себя королями, против линкора, а там была дуэль 50 на 50 или хотя бы 60 на 40 в пользу эсминца (если у нас КНБ), или подкрадывайся на грани обнаружения и пускай торпеды более менее издалека, или пикируй рискуя получить от ПМК крит, но гарантированно утопить врага, уклониться линкору сейчас км с 3 уже пипец сложно и да останутся еще японские ниндзи для любителей + с более менее дальнобойным ПМК, линкор пойдет вперед в строю с крейсерами, потому что эсминец который попытается подшумок потопить линкор будет раньше обнаружен союзниками и закономерно получит если не от союзников то от ПМК... сейчас же если этот эсминец не убивается сразу то 90 процентов линкоров разворачиваются к эсминцу задом и крича "помогите" убегают назад  а так быть не должно же вроде... как бы  и до поледних патчей этого не было  да и при увеличенной дальности ПМК будет иметь смысл таки сокращать дистанцию вообще, а значит линкоры будут наконец пытаться ТАНКОВАТЬ, что ВЫ, остальные классы, от них так все ждете

[Kseytaron]

1) А перки и модернизации на ПМК были?

   4,5 км - это стоковая дальность. Так что, видимо, нет.

2) ПМК - это к японцам, а ПВО - к американцам. Каждому свое.

3 )Чо, без автоматического урона ЛК нинагибают? Серьезно?

 

 

 А теперь давайте посмотрим, что может ПМК, если его таки вкачать:

Spoiler

 

16К автоматического халявного урона, мало?

 Для сравнения - это треть того, на что способен сам автор темы.

 

 З.Ы. 

 

 Автор, прями руки, учись играть, и перестань ныть. И для нагиба никакого ПМК тебе не будет нужно.

 

 Заколебло уже нытье крабов-ликноров. Вы позорите имена этих кораблей!

 

З.Ы.Ы 

 В ваш "пиратский клан" никого выше 45% ПП не берут что ли? Вы там все беженцы из танков, как я понял?

 

 

Тему читал до перехода на личности. Увидел интересный скрин, которым собственно и заинтересовался. Есть своё искусство по части ПМК.

Как видно перки и соответствующая модернизация присутствует. Сигнал не вешал, точнее снял, так как разницы не ощутил, и решил поберечь на лучший случий.

Сам результат представлен ниже. (Просто очень плохой день)

 

Собственно на представленном Вами скрине видно что 13 ОФ из ПМК японца нанесло в 2 раза меньше урона чем 53 ОФ американца, помимо этого в 2 раза больше раз подожгло. Полил не по Эсму а по афкшному Атаго (с ГК бить стал когда он ожил, до этого другие в приоритете были).

Собственно вопрос вот в чём: зачем создавать бесполезные модернизации? Другими словами американцев точим в ПВО, так как ПМК лучше не станет, а у японцев уже есть альтернатива. Какой-то ложный выбор представляется, к примеру на Мексике или Колорадо кроме увеличения дальности стрельбы ГК альтернативы нет, или вы что-то другое поставить осмелитесь? Ну а если и осмелитесь то какого на Мексике страдать от нюрнберга, которого невозможно догнать и достать с ГК?

Мастера ближнего боя получил на Колорадо когда подорвал с 1 выстрела артпогреб эсма на 6км, по честному не очень такое понравилось. Хотелось бы стабильности с ПМК, когда Эсм за подход к ЛК стабильно будет платить дань очками боеспособности (не разноситься в прах, но не безнаказанно). И да баланс есть баланс, на самом деле при нынешней ситуации Эсм без вреда для себя может досмерти замучить ЛК с 12-14 км фугасами, разумеется если терпения хватит.

Красивый сброс торпед под борт эпично но не исторично. Не беспокойтесь на ЭСмах играю, знаю что да как, мне дальности хода торпед хватает вполне что бы не дерзить. На советах с этим сложнее но скорости хватает чтоб на расстояние сброса подходить.

[Aclinar]

 

Для принципиальный не читателей придется изложить вопрос в крайне развернутом варианте: как вы собираетесь мотивировать людей играть на других типах кораблей, не являющихся линкорами, если сделать линкоры такими, чтобы они пробивали крейсера в любые проекции, потому что так исторично, чтобы они сметали эсминцы одним только огнем ПМК с дистанции 10-15 км, потому что так исторично, и т.д.?

 

Вы вообще понимаете разницу между текущей ситуацией при имеющихся характеристиках кораблей, и гипотетической ситуацией, в которой к линкорам будут применены предлагаемые здесь изменения?

 

Оки.

Для не читателей повторяю.

Тут не предлагается ввести смывающий все и вся пмк. А о гк вообще речь не ведется. Мучаемся и с таким и Бог с ним.Помучаемся.

Тут предлагается сделать что-то с пмк, чтобы он был чем-то большим чем ноль.

Не читатель же не плачет, что пво линкора сносит эскадрильи?

И вообще не читатель где увидел предложения по дистанции пмк в 15 км и по тому, чтобы они сметали эсминцы с такой дистанции? Может перестанет, не читатель, придумывать то, о чем тут речи и нет?

[Aclinar]

 

Это как раз то соотношение, которое хотели и планировали разработчики. А значит апать и нерфить целые классы не нужно. Максимум - нерфить ОТДЕЛЬНЫЕ имбы и апать ОТДЕЛЬНЫЕ кактусы.

 

Я не считаю придание пмк вменяемой дальности хоть каким-нибудь апом. С точностью в 3-5 процентов  - это ничто.

Тут надо делать одно из двух. Или вообще пмк вырезать из игры, за ненадобностью. Или оставить, но чтобы он не салютовал на дистанции в 5 км раз в 20 боев, а вносил, ну хоть чуточку, больше пользы.

Сейчас пмк, что есть, что нет. Та колонка дамаги в послебоевой статистике для пмк - одни нули из боя в бой.

[tyrael]

Т.Е. дальность ПМК должна быть равна как минимум дальности торпед, ну даже чуть меньше, примерно километров 7 минимум... 

 

да и при увеличенной дальности ПМК будет иметь смысл таки сокращать дистанцию вообще, а значит линкоры будут наконец пытаться ТАНКОВАТЬ, что ВЫ, остальные классы, от них так все ждете

 

Дальность советских торпед - 4км. Дистанция с которой нормальный ЛК не сможет увернуться от веера - 2км.

 

ЛК никогда не будут танковать. Не в этой игре. Если есть преимущество в дальности - зачем же от него отказываться? Или вы думаете что ЛК будут с криками "О! Еда для моих ПМК" лететь в клоз, а с другой стороны ЭМ с криком "О! Еда для моих  торпед" так же лететь в клоз и настанет "Бодрое Корабельное Рубилово"? Ничего подобного.

 

Я не считаю придание пмк вменяемой дальности хоть каким-нибудь апом. С точностью в 3-5 процентов  - это ничто.

Тут надо делать одно из двух. Или вообще пмк вырезать из игры, за ненадобностью. Или оставить, но чтобы он не салютовал на дистанции в 5 км раз в 20 боев, а вносил, ну хоть чуточку, больше пользы.

Сейчас пмк, что есть, что нет. Та колонка дамаги в послебоевой статистике для пмк - одни нули из боя в бой.

 

А чем же тогда будет считаться улучшение текущих характеристик? Нерфом? Чтобы изменение не было апом нужно что-то прибавить и тут же что-то отнять. Например увеличить в 2 раза дальность и в 2 раза снизить точность.

 

Я тут подумал, когда я писал что сейчас в рандоме именно то соотношение кораблей, которое хотели разработчики я конечно был прав, но я не учел что данное соотношение вызвано не балансом кораблей, а наличием довольно специфических БЗ, эффективное выполнение которых требует конкретных кораблей.

[Tetrahord2]

Вставлю свою пару торпед копеек с борта эсминца.

Я набивал миллион урона на Минекадзе и Муцуки, охотясь на ЛК. Повидал грамотных ЛК-водов, повидал и неграмотных. 
Если линкор не в циркуляции, то он вполне может увернуться от торпед, выпущенных с дистанции 3 (ТРИ!!!!) километра. Приходится делать не только упреждение по маркеру, но и упреждение упреждения на поворот. 
Если линкоровод видит приближающегося эсминца с 6 км, разворачивается и показывает корму, потопить его невозможно, равно как и догнать.

Понятно, что для водителей броневанн моветон удирать от эсминца. В идеале, их ЛК должен просто идти вперёд, а противники, пребывая в панике от одного только вида приближающегося МАГУЧЕГА ЛЭКА, должны поднимать кингстоны и открывать белые флаги...или наоборот... 

Порекомендую топикстартеру сесть на ЭМ, докачаться до 5 уровня и потопить хотя бы 20 линкоров противника. На 21 к вам придёт дао уклонения от эсминцев, вы больше никогда не будете их бояться. И да, не обращайте внимания на геймплей низкоуровневых ЭМ, там ЛК слабые. Вот с 5 уровня они уже становятся грозными противниками. 

[Aclinar]

А чем же тогда будет считаться улучшение текущих характеристик? Нерфом? Чтобы изменение не было апом нужно что-то прибавить и тут же что-то отнять. Например увеличить в 2 раза дальность и в 2 раза снизить точность.

 

Я тут подумал, когда я писал что сейчас в рандоме именно то соотношение кораблей, которое хотели разработчики я конечно был прав, но я не учел что данное соотношение вызвано не балансом кораблей, а наличием довольно специфических БЗ, эффективное выполнение которых требует конкретных кораблей.

 

Забываешь, что увеличение дальности автоматически снижает точность?

17:02 Добавлено спустя 3 минуты

Вставлю свою пару торпед копеек с борта эсминца.

Я набивал миллион урона на Минекадзе и Муцуки, охотясь на ЛК. Повидал грамотных ЛК-водов, повидал и неграмотных. 

Если линкор не в циркуляции, то он вполне может увернуться от торпед, выпущенных с дистанции 3 (ТРИ!!!!) километра. Приходится делать не только упреждение по маркеру, но и упреждение упреждения на поворот. 

Если линкоровод видит приближающегося эсминца с 6 км, разворачивается и показывает корму, потопить его невозможно, равно как и догнать.

Понятно, что для водителей броневанн моветон удирать от эсминца. В идеале, их ЛК должен просто идти вперёд, а противники, пребывая в панике от одного только вида приближающегося МАГУЧЕГА ЛЭКА, должны поднимать кингстоны и открывать белые флаги...или наоборот... 

Порекомендую топикстартеру сесть на ЭМ, докачаться до 5 уровня и потопить хотя бы 20 линкоров противника. На 21 к вам придёт дао уклонения от эсминцев, вы больше никогда не будете их бояться. И да, не обращайте внимания на геймплей низкоуровневых ЭМ, там ЛК слабые. Вот с 5 уровня они уже становятся грозными противниками. 

 

А я замечу, что при наличии только одного эсма на фланге, сразу несколько броневанн становятся неспособными ни на что, и весь бой вынужденны отходить в сторону респа, а потом и в сторону другого фланга. Если доживут.

Линкор никогда не сможет самостоятельно защитить точку от нормального эсминца. 

 

З.Ы. Я вообще щас смотрю в РБ - выигрывает тот, у кого больше эсминцев. Дожили. Балансили, балансили, и пришли к тому, что эсминцы заняли место авиков....

[Tetrahord2]

А я замечу, что при наличии только одного эсма на фланге, сразу несколько броневанн становятся неспособными ни на что, и весь бой вынужденны отходить в сторону респа, а потом и в сторону другого фланга. Если доживут.

Линкор никогда не сможет самостоятельно защитить точку от нормального эсминца. 

 

Ну так К-Н-Б же. Один Кливленд на фланге делает ненужным сразу нескольких эсминцев. Почему-то эсминцеводы на это почти не жалуются. Странно. 

 

Если они будут отходить в сторону респа - то несомненно доживут. Догонять удирающий ЛК бесполезно. Пробовал, знаю

 

 З.Ы. Я вообще щас смотрю в РБ - выигрывает тот, у кого больше эсминцев. Дожили. Балансили, балансили, и пришли к тому, что эсминцы заняли место авиков....

 

Помню, где-то на форуме выкладывали скрин с 80-ю ЛК в очереди....

[tyrael]

Забываешь, что увеличение дальности автоматически снижает точность?

 

А я замечу, что при наличии только одного эсма на фланге, сразу несколько броневанн становятся неспособными ни на что, и весь бой вынужденны отходить в сторону респа, а потом и в сторону другого фланга. Если доживут.

Линкор никогда не сможет самостоятельно защитить точку от нормального эсминца. 

 

З.Ы. Я вообще щас смотрю в РБ - выигрывает тот, у кого больше эсминцев. Дожили. Балансили, балансили, и пришли к тому, что эсминцы заняли место авиков....

 

Ты оперируешь таким динамическим параметром как точность на предельной дистанции. А это очень необъективный и неадекватный параметр. Если рассматривать точность как функцию орудия+человека, то это величина условно постоянная, но с увеличением дистанции стрельбы % попаданий будет падать и наоборот.

Теперь смотри, если просто апнуть дальность в 2 раза, то % попаданий на максимальной дистации упадет (скажем тоже в 2 раза), но при этом идущий на тебя ЭМ получит какое-то кол-во попаданий в том диапазоне, где раньше не получал дамаги + потом весь тот же дамаг, который получал раньше ибо точность на "старой" дистанции стрельбы не изменилась. Это разве не ап?

 

Торпеды из инвиза кидает очень малое кол-во ЭМов и я бы сказал что это не самые популярные ЭМы (ну может кроме Миника).

 

Может я что-то делаю не так, но стоит мне на советском ЭМе засветиться на фланге, ЛК (не говоря уже про КР) переключаются на ОФ и пытаются в меня попасть. И обращаются в бегство исключительно в случае моего пикирования на них. Кстати если мой мутсуки засветится - происходит тоже самое. Наверное меня просто не уважают (((

 

 

Вот хороший пример из РБ2. Остался Фусо против Миника. Минику нужно было взять точку для победы, Фусо для победы нужно было этому помешать. Как видишь, за рулем и того и другого корабля сидели хорошие игроки и в итоге победил Фусо. Ибо знал где примерно стоит миник и откуда ждать торпеды. А у миника был выбор или засветиться или уйти с точки.

 

Но вообще скрин сделал ибо удивило что несмотря на нанесение большого дамага (ОК не дают за пару торпед) я оказался в последней тройке по опыту, а АВ который за весь бой только и делал, что сбивал мои самолеты, не трогая корабли - оказался ровно напротив меня.

[tert_kalach]

Ты оперируешь таким динамическим параметром как точность на предельной дистанции. А это очень необъективный и неадекватный параметр. Если рассматривать точность как функцию орудия+человека, то это величина условно постоянная, но с увеличением дистанции стрельбы % попаданий будет падать и наоборот.

Теперь смотри, если просто апнуть дальность в 2 раза, то % попаданий на максимальной дистации упадет (скажем тоже в 2 раза), но при этом идущий на тебя ЭМ получит какое-то кол-во попаданий в том диапазоне, где раньше не получал дамаги + потом весь тот же дамаг, который получал раньше ибо точность на "старой" дистанции стрельбы не изменилась. Это разве не ап?

 

Торпеды из инвиза кидает очень малое кол-во ЭМов и я бы сказал что это не самые популярные ЭМы (ну может кроме Миника).

 

Может я что-то делаю не так, но стоит мне на советском ЭМе засветиться на фланге, ЛК (не говоря уже про КР) переключаются на ОФ и пытаются в меня попасть. И обращаются в бегство исключительно в случае моего пикирования на них. Кстати если мой мутсуки засветится - происходит тоже самое. Наверное меня просто не уважают (((

 

Spoiler

 

Вот хороший пример из РБ2. Остался Фусо против Миника. Минику нужно было взять точку для победы, Фусо для победы нужно было этому помешать. Как видишь, за рулем и того и другого корабля сидели хорошие игроки и в итоге победил Фусо. Ибо знал где примерно стоит миник и откуда ждать торпеды. А у миника был выбор или засветиться или уйти с точки.

 

Но вообще скрин сделал ибо удивило что несмотря на нанесение большого дамага (ОК не дают за пару торпед) я оказался в последней тройке по опыту, а АВ который за весь бой только и делал, что сбивал мои самолеты, не трогая корабли - оказался ровно напротив меня.

 

А теперь поменяйте Фусо на Ямато, а Миникадзе на Шимиказу.

[Aclinar]

Ну так К-Н-Б же. Один Кливленд на фланге делает ненужным сразу нескольких эсминцев. Почему-то эсминцеводы на это почти не жалуются. Странно. 

 

Если они будут отходить в сторону респа - то несомненно доживут. Догонять удирающий ЛК бесполезно. Пробовал, знаю

 

 

Помню, где-то на форуме выкладывали скрин с 80-ю ЛК в очереди....

Да хоть сто лк. Реально сейчас решает перевес в эсминцах. Во всяком случае в рб. Точки, точки, точки.

А что до Кливленда ( и любого другого крейсера). Преувеличиваешь. Крейсер может потопить эсм легко. Если увидит. И по факту я вижу оду и ту же картину (в которую попадал и я на Аобе) - плывущие в крейсер с предельно малых дистанций из инвиза торпеды. И гребет тот крейсер назад за линкор. Потому как видит так же само как и линкор, а две торпеды для него уже может быть смертельно.

 А в ближнем бою 2 эсма разматывают 2 крейсера без шансов.

[Aclinar]

 

Ты оперируешь таким динамическим параметром как точность на предельной дистанции. А это очень необъективный и неадекватный параметр. Если рассматривать точность как функцию орудия+человека, то это величина условно постоянная, но с увеличением дистанции стрельбы % попаданий будет падать и наоборот.

Теперь смотри, если просто апнуть дальность в 2 раза, то % попаданий на максимальной дистации упадет (скажем тоже в 2 раза), но при этом идущий на тебя ЭМ получит какое-то кол-во попаданий в том диапазоне, где раньше не получал дамаги + потом весь тот же дамаг, который получал раньше ибо точность на "старой" дистанции стрельбы не изменилась. Это разве не ап?

 

Торпеды из инвиза кидает очень малое кол-во ЭМов и я бы сказал что это не самые популярные ЭМы (ну может кроме Миника).

 

Может я что-то делаю не так, но стоит мне на советском ЭМе засветиться на фланге, ЛК (не говоря уже про КР) переключаются на ОФ и пытаются в меня попасть. И обращаются в бегство исключительно в случае моего пикирования на них. Кстати если мой мутсуки засветится - происходит тоже самое. Наверное меня просто не уважают (((

 

 

Вот хороший пример из РБ2. Остался Фусо против Миника. Минику нужно было взять точку для победы, Фусо для победы нужно было этому помешать. Как видишь, за рулем и того и другого корабля сидели хорошие игроки и в итоге победил Фусо. Ибо знал где примерно стоит миник и откуда ждать торпеды. А у миника был выбор или засветиться или уйти с точки.

 

Но вообще скрин сделал ибо удивило что несмотря на нанесение большого дамага (ОК не дают за пару торпед) я оказался в последней тройке по опыту, а АВ который за весь бой только и делал, что сбивал мои самолеты, не трогая корабли - оказался ровно напротив меня.

1. И сколько будет попаданий, если на дистанции в 4-5км из сорока залетает шесть?

Два? Три?

2. Вообще-то у нас все япы с 5 уровня стелсеры. Топовые амеры с Бенсона. Причем амеры из стелса могут неплохо так накидывать фугасами.

А советы и без стелса для одиночного линкора -  смерть. Попасть в него очень сложно,  а он заливает как крейсер.

 То что Фусо забрал эсма... Ну и?  Я тоже забирал. Обстоятельства так сложились (знал где он примерно,  заряжен был фугас+ эсм засветился) и звезды (попал и потопил). Это отменяет тот факт,  что эсм способен даже не светясь вытеснить линкор с точки и утопить его? Тут дуэль в пользу эсма всегда.

 

Ах да. "Линкоры переключаются на фугасы как только увидят эсма".  Кд 30 сек. Так взяли и переключились. Угу.

[tyrael]

А теперь поменяйте Фусо на Ямато, а Миникадзе на Шимиказу.

 

И что должно будет получиться?

 

плывущие в крейсер с предельно малых дистанций из инвиза торпеды.

 

Предельно малые дистации - это 7 км? Емнип торпеда проходит это расстояние где-то за 35 сек. А в чем разница между пуском с 7 км и пуском с 10-15 км? Если ЛК не догадывается что на него охотится ЭМ и плывет по рельсам - его ничего не спасет.

 

1. И сколько будет попаданий, если на дистанции в 4-5км из сорока залетает шесть?

Два? Три?

2. Вообще-то у нас все япы с 5 уровня стелсеры. Топовые амеры с Бенсона. Причем амеры из стелса могут неплохо так накидывать фугасами.

А советы и без стелса для одиночного линкора -  смерть. Попасть в него очень сложно,  а он заливает как крейсер.

 То что Фусо забрал эсма... Ну и?  Я тоже забирал. Обстоятельства так сложились (знал где он примерно,  заряжен был фугас+ эсм засветился) и звезды (попал и потопил). Это отменяет тот факт,  что эсм способен даже не светясь вытеснить линкор с точки и утопить его? Тут дуэль в пользу эсма всегда.

 

Ах да. "Линкоры переключаются на фугасы как только увидят эсма".  Кд 30 сек. Так взяли и переключились. Угу.

 

Да даже если будет одно "дополнительное" попадание, которого раньше не было - это ап.

 

Вообще-то, торпеды из инвиза - фишка япов и они ее имеют с самого начала (со 2-го уровня).

 

ЭМ светятся от 6 км и обычно, видя ЭМ в такой близости от себя ЛК не только переключаются на фугасы (я обычно даю залп ББ и переключаюсь - один раз ББшка Вайоминга взвелась от Изяслава и от фулового оставила 500 хп), но и разворачиваются к ЭМу кормой. Учитывая разницу скоростей сколько времени потребуется ЭМу для выхода на дистанцию, с которой ЛК не увернется от торпед? За это время ЛК сделает минимум 4 залпа, которые ЭМ на такой дистанции не переживет.

 

Вообще прохладные истории "а я вот в одном бою видел" очень интересные, но мало показательные. А показательна статистика. Я вот сегодня заходил на http://www.worldofwarships.top/stat/table/ - хотел посмотреть на средний дамаг АВ по уровням. Так вот почти на всех уровнях "нагибаторские" ЭМы почему-то держатся в конце списка по среднему дамагу. Я смотрю последний имеющийся период - 3 недели с 22.11.15 по 16.12.15

 

Вот вам 10-й уровень

№	Название	Процент побед	Урон	Бои	Фраги	Ничьи	Новые владельцы	Уровень	Класс	Нация
1	Midway	54.2%	109316	915	1.4	0.9%	12	10	Авианосец	США
2	Yamato	55.7%	95778	7430	1	1.9%	97	10	Линкор	Япония
3	Montana	47.8%	75650	3069	0.9	1.9%	67	10	Линкор	США
4	Zao	55%	71584	4131	1	1.8%	69	10	Крейсер	Япония
5	Hakuryu	37%	69729	389	0.7	0.7%	8	10	Авианосец	Япония
6	Hindenburg	52.6%	59914	1202	1	1.9%	32	10	Крейсер	Германия
7	Des Moines	47.7%	53421	2379	0.8	2.1%	64	10	Крейсер	США
8	Shimakaze	49.3%	50523	7008	0.8	1.8%	90	10	Эсминец	Япония
9	Хабаровск	49.8%	46743	1086	0.9	2.1%	25	10	Эсминец	СССР
10	Gearing	46.8%	41878	1036	0.8	1.6%	18	10	Эсминец	США

 

Или вот 5й уровень с мега-супер-имбой миникадзе

 

№	Название	Процент побед	Урон	Бои	Фраги	Ничьи	Новые владельцы	Уровень	Класс	Нация
1	Мурманск	58.7%	38599	184029	1.2	0.4%	1095	5	Крейсер	СССР
2	Marblehead	56.5%	37827	543	1.1	0.1%	13	5	Крейсер	США
3	Гремящий	59.8%	31911	34710	1.2	0.4%	20	5	Эсминец	СССР
4	Zuiho	51.8%	31333	189680	0.6	0.4%	5038	5	Авианосец	Япония
5	Kongo	49.9%	31254	467932	0.7	0.4%	11688	5	Линкор	Япония
6	Marblehead Lima	42.8%	30219	7	1.1	0%	1	5	Крейсер	США
7	Königsberg	50.8%	28300	598707	0.8	0.4%	15893	5	Крейсер	Германия
8	New York	48.4%	28108	554127	0.6	0.4%	14097	5	Линкор	США
9	Omaha	50.3%	25249	623742	0.7	0.4%	12722	5	Крейсер	США
10	Minekaze	52.1%	24772	550041	0.9	0.3%	10841	5	Эсминец	Япония
11	Furutaka	48.6%	20426	533367	0.5	0.4%	12364	5	Крейсер	Япония
12	Гневный	49.8%	18557	546454	0.7	0.3%	17618	5	Эсминец	СССР
13	Bogue	48.3%	17681	255952	0.3	0.4%	7497	5	Авианосец	США
14	Nicholas	48.4%	16917	335272	0.6	0.3%	8970	5	Эсминец	США

 

Ах да, как же я мог забыть нагибатора всех времен и народов - Киева (данные до его нерфа):

 

№	Название	Процент побед	Урон	Бои	Фраги	Ничьи	Новые владельцы	Уровень	Класс	Нация
1	Nagato	49.4%	47803	195972	0.8	0.6%	3846	7	Линкор	Япония
2	Colorado	48.9%	46180	241983	0.8	0.6%	4006	7	Линкор	США
3	Ranger	48.6%	40734	67724	0.7	0.5%	980	7	Авианосец	США
4	Hiryu	50.9%	40475	58343	0.7	0.5%	867	7	Авианосец	Япония
5	Myoko	50.9%	32481	275407	0.7	0.7%	4634	7	Крейсер	Япония
6	Киев	54.6%	29462	116252	0.9	0.6%	2833	7	Эсминец	СССР
7	Pensacola	48.2%	26038	265570	0.6	0.7%	5331	7	Крейсер	США
8	Yorck	48.3%	25860	90784	0.6	0.6%	2690	7	Крейсер	Германия
9	Atlanta	49.7%	24735	25215	0.8	0.7%	241	7	Крейсер	США
10	Błyskawica	52.1%	23596	28068	0.8	0.6%	2106	7	Эсминец	Польша
11	Hatsuharu	48.4%	20868	224704	0.6	0.6%	4812	7	Эсминец	Япония
12	Sims	50.3%	19686	6774	0.7	0.6%	23	7	Эсминец	США
13	Mahan	48.3%	19372	102903	0.6	0.6%	2210	7	Эсминец	США

 

Можно и другие лвл посмотреть, но везде картина одна и та же - нагибают ЛК, второе и третье место делят КР и АВ и в самом конце идут имбы-ЭМы.

 

Можно привести 100 примеров как вы нагибали ЛК на ЭМах и как вас нагибали ЭМы на ЛК, но статистика вещь упрямая и нужно быть очень упоротым, чтобы с ней спорить.

[Aclinar]

 

Почему именно с 7км? Вы же сами в следующем предложении сказали со скольки это делают большинство, если не хотят засветится. А если захочет наверняка, то выберет момент и зайдет ближе. И кстати, почему вы так переживаете за лишнюю тысячу снятую у эсма от пмк, если до 6км он все равно не светится? А значит он и не получит никакого дамага от пмк до 6км.

Я даже согласен,  чтобы эсмам подняли хп на 1к. Ну чисто чтобы выбить у вас окончательно аргумент о "мега апе пмк". Хотя речь идет не об апе,  а о том,  чтобы этот элемент линкора просто работал. Ибо сейчас он ноль. 

Даже на ваших примерах линкоры только на седьмом уровне заняли 1-2 место. На 10 там внезапно авик впереди. А на 5-ом крейсера и (вдруг!) -Гремящий. Где там имбы линкоры у нас? 

Вот скажите. На ком набивают дамаг линкоры и на ком эсмы?  Где обычно ошиваются линкоры? И вообще каким боком эти таблицы к неработающим пмк (не только линкорным)? 

[tert_kalach]

 

И что должно будет получиться?

 

Если Ямато только заподозрит, что на точке помимо него наличествует шимиказ, то он немедленно попытается побить рекорд скорости на линкорах в направлении противоположном предполагаемому местоположению шимика. Пускай даже у Ямато (корабля с самым мощным ПМК в игре) вкачаны все перки и стоят все модернизации на ПМК, а мачты гнутся от флажных сигналов Mike Yankee Soxisix, благодаря чему стреляет почти вдвое дальше ПМК Монтаны, но почему то шимику глубоко начхать на этот мегаимбовою автонаджибалку.