неприемлимая точность стрельбы орудий ПМК

[tert_kalach]

 

Вы все смешиваете в одну кучку. Дальнобойность как ГК так и торпед увеличилась. Тактика изменилась. Нет никакой причины Эсминцу лезть в пикирование, как нет причины ЛК подпускать ЭМ на 5 км, а у ТС на 1.5 км вообще.

Но если допустили, что на Вас спикировали, играйте своими силами и не расчитывайте, что робот за вас все сделает.

Тактика изменилась не из-за увеличения дальнобойности, а из-за цены ошибки. Сделайте на шестом уровне цены такие же, как на десятом, и тактика вмиг станет братом близнецом топовых боёв.

Да, Щимиказе нет причин пикировать (разве что цель осталась в одиночестве), и тем не менее они иногда так поступают, наглядно демонстрируя ущербность ПМК топовых линкоров. Как заядлый линкоровод также подтверждаю ваше утверждение о том, что линкору нет никакой надобности подпускать эсминец на дистанцию действия ПМК, и тем не менее эсминцы там иногда оказываются, но ПМК в подобных ситуациях бесполезен. Добить полумёртвый крейсер? Это ПМК может. Защитить от эсминца? Шанс на уровне лотереи. Раз уж даже модератор утверждает, что необходимо всеми силами избегать ситуаций, когда ПМК может пригодится, то, очевидно, ПМК -- самый бесполезный вид вооружения в игре.

 

не рассчитывайте, что робот за вас все сделает

Так дайте игроку возможность управлять ПМК, если уж для геймплея топовых боёв настолько смертелен робот-ПМК на уровне Фусо/Мехико.

22:02 Добавлено спустя 3 минуты

Не задавались вопросом, почему?

а) ЦА не сможет

б) "Отцы" еще больше будут нагибать

Все правильно, если все эти цели находятся на 10-15 км, но если эсминец в 5 км, КР - в десяти, а ЛК в 15, то несомненно я в первую очередь отстреляюсь по эсминцу. ЛКбояре же считают, что это не барское дело, отвлекаться на 10-15к ХП у какого-то ЭМика, пускай ПМК работает по ним.

И на какое время эсминец становится неуязвимым? А через сколько у него обратно будет активна та же кнопочка "R"? Понимаете, Вы опять же оперируете только тем, что линкор НЕ ДОЛЖЕН стрелять из ГК по эсминцам, я же утверждаю, что если эсминец на расстоянии 5-8 км, то это первоочередная цель, потому, если даже противник отремонтировался после попадания из ПМК - следующий залп фугасов  ГК практически со стопроцентной вероятностью убьет ему жизненно важный модуль.

Если у Шимки это получилось, то он переиграл в тактическом или стратегическом плане владельца Монтаны/Ямато или же его команду в целом. Вы же не вайните, когда вливаете пару цитаделей подставившемуся ЛК/КРу, когда те маневрируют от залпа Вашего тиммейта? А зачастую у них это получается не из-за откровенного нубства, а потому что так сложилась ситуация в бою.

 

Я прочёл ваше сообщение и обязательно продолжу наш диалог, однако не смогу дать ответ раньше завтрашнего дня. Спокойной ночи.

[Piratica]

 Добить полумёртвый крейсер? Это ПМК может. Защитить от эсминца? Шанс на уровне лотереи. Раз уж даже модератор утверждает, что необходимо всеми силами избегать ситуаций, когда ПМК может пригодится, то, очевидно, ПМК -- самый бесполезный вид вооружения в игре.

 

 

Вы сами себе противоречите. Крейсер у Вас полумертвый, а эсминец какой? 

 

PS Я дискутирую не как модератор, а как профильная эсминцеводка. ПМК для меня очень неприятное оружие, но апать его не вижу смысла. По моему разумению, вполне балансно настроено. Халявы не будет.

[LughTuathaDe]

 

PS Я дискутирую не как модератор, а как профильная эсминцеводка. 

 

Вы точно уверены, что являетесь "профильной" эсминцеводкой?

[WhiteDracon]

 

Вы сами себе противоречите. Крейсер у Вас полумертвый, а эсминец какой? 

 

PS Я дискутирую не как модератор, а как профильная эсминцеводка. ПМК для меня очень неприятное оружие, но апать его не вижу смысла. По моему разумению, вполне балансно настроено. Халявы не будет.

 

Ну а ПМК Уорспайта или Нагато вы считаете апать не надо, не говоря уж о Изюмо или Ямато?.. А ну да, че-то я забыл у вас же линкоров нет... Печально... Кстати а понятие профильный эсминцевод что означает - хороший средний урон (ну это не про вас) или много боев на эсминцах?

[Folk]

PS Я дискутирую не как модератор, а как профильная эсминцеводка. ПМК для меня очень неприятное оружие, но апать его не вижу смысла. По моему разумению, вполне балансно настроено. Халявы не будет.

Анекдот сразу вспомнился: права купил, водить не купил... Наличие эсминца в порту не делает человека эсминцеводом

[anonym_YNcre68GHd6B]

ПМК должен ГАРАНТИРОВАННО срывать атаку ЭМ на ЛК, при продолжении атаки ЭМ ДОЛЖЕН уничтожаться огнем ПМК ... занавес, ибо все что под эту аксиому не подходит - есть сказка про курочку Рябу и ничем не оправданное послабление для ЭМ ))

Внезапно, но даже IRL такой задачи никогда и не ставили. Потому что понимали, что не гарантируется такое. Да, при том, что как-то ПМК АВЭ вполне себе одним снарядом убило цельный тяжёлый крейсер - ну так и у нас такой шанс с влётом в погреб(а не в торпеды, как было в том случае) есть. С другой стороны - в другом океане эсминец каруселил(и пытался сблизи торпедировать и таранить) другой не менее тяжёлый крейсер с эскортом; так тоже случилось. Так что, согласно Вашему же критерию, все реальные флоты были снабжены курочкой Рябой.

В игре точность и дальнобойность орудий вспомогательного и противоминного калибра загрублены в нужных для баланса габаритах - но какой-то особой точностью ПМК никогда не отличалось.

[rus10210]

Внезапно, но даже IRL такой задачи никогда и не ставили. Потому что понимали, что не гарантируется такое. Да, при том, что как-то ПМК АВЭ вполне себе одним снарядом убило цельный тяжёлый крейсер - ну так и у нас такой шанс с влётом в погреб(а не в торпеды, как было в том случае) есть. С другой стороны - в другом океане эсминец каруселил(и пытался сблизи торпедировать и таранить) другой не менее тяжёлый крейсер с эскортом; так тоже случилось. Так что, согласно Вашему же критерию, все реальные флоты были снабжены курочкой Рябой.

В игре точность и дальнобойность орудий вспомогательного и противоминного калибра загрублены в нужных для баланса габаритах - но какой-то особой точностью ПМК никогда не отличалось.

тогда надо загрубить могами 155мм. пусть стреляет на 10км с точностью 5%. как те же башни на Ямато)))

ссылки на историчность в данной ситуации ИМХО некорректны. Да, балланс, понимаю. НО уж больно в глаза бросается этот бессмысленный фейерверк. что то делать с этим ПМК надо...

[Ringil]

 

Вы точно уверены, что являетесь "профильной" эсминцеводкой?

 

http://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/35893012-Piratica/#tab=pvp/account-tab-ships-pvp

 

Вот почему желающие апнуть ПМК не могут в поиск по базе игроков? Нет ли в этом некоего... скажем так, объяснения их желанию апнуть то, что не требует от них усилий?

[Starhound]

На Тирпиц когда ставлю флажок на ПМК, эсминцам больно, сыпет градом просто, на 5км да же не добиваю их, ПМК обычно добивает само, да и без флага норм то же. Да и сам помню детонировал когда пикировал на ЛК на эме. Считаю что с ПМК все ок.

 

 Про ямато вообще молчу, там что ли с 10км такой град свинца летит что да же крейсеру плохо от полученного дамага, а сам ямато еще и стрелять не начал.

[Say_Alek]

 но какой-то особой точностью ПМК никогда не отличалось.

В игре зато отличается. Правда - в отрицательную сторону.

Нет, я не спорю,всякое бывает...

[Tigra_Kenig]

Выдать ТС Микасу. Там ПМК есть.

[leopard1965]

 

Вы все смешиваете в одну кучку. Дальнобойность как ГК так и торпед увеличилась. Тактика изменилась. Нет никакой причины Эсминцу лезть в пикирование, как нет причины ЛК подпускать ЭМ на 5 км, а у ТС на 1.5 км вообще.

Но если допустили, что на Вас спикировали, играйте своими силами и не расчитывайте, что робот за вас все сделает.

 

девушка в кучу все мешает не ТС ... ЭМ не пикируют, пикировать могут только САМОЛЕТЫ )), линкоры не танкуют как и танчики не авианосят )) для начала не мешало бы ВСЕМ игрокам хоть чуть подучить МАТЧАСТЬ и терминологию, а потом пытаться спорить о сути

что касается ЭМ пишу ПЯТЫЙ раз "для тех кто в танке" ... атаковать ЛК в условиях нормальной видимости для него извращенная форма самоуничтожения, причем совершенно бесполезного самоуничтожения за ЕДИНСТВЕННЫМ исключением - если ЛК имеет околонулевую боеспособность после боя с другим ЛК или после атак авиации, вот в этом случае ДОБИТЬ поврежденный ЛК - прямая обязанность ЭМ.  Артиллерия ЭМ не способна нанести НИКАКОГО урона ЛК от слова вообще

ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - сказка про курочку Рябу

что касается "инвиза" (еще один сверхмудрый термин)))) ) в дымовой завесе от радара не спрятаться, это раз, дымовая завеса не появляется мгновенно, это два и кораблик ставящий дымовую завесу идет вперед, в дымовая завеса - назад ( ну не движется дым против ветра это АКСИОМА) и чтобы уйти в дымы, кораблику таки нужно развернуться, а на это требуется ВРЕМЯ  ))

детский лепет вроде "а на ЭМ тогда никто играть не захочет" - именно детский лепет. Эсминцы - это класс кораблей, который во всех войнах несли самую большую боевую нагрузку и задач перед этим классом огромное количество, а если кто-то хочет лезть на ЭМ против ЛК дабы попифпафить, то его корабль должен мгновенно уничтожаться, дабы неповадно было, да и глупость и тактическая безграмотность ДОЛЖНА быть наказана

[leopard1965]

Внезапно, но даже IRL такой задачи никогда и не ставили. Потому что понимали, что не гарантируется такое. Да, при том, что как-то ПМК АВЭ вполне себе одним снарядом убило цельный тяжёлый крейсер - ну так и у нас такой шанс с влётом в погреб(а не в торпеды, как было в том случае) есть. С другой стороны - в другом океане эсминец каруселил(и пытался сблизи торпедировать и таранить) другой не менее тяжёлый крейсер с эскортом; так тоже случилось. Так что, согласно Вашему же критерию, все реальные флоты были снабжены курочкой Рябой.

В игре точность и дальнобойность орудий вспомогательного и противоминного калибра загрублены в нужных для баланса габаритах - но какой-то особой точностью ПМК никогда не отличалось.

 

не знаю что у вас там внезапно, а что заторможено )) НО еще раз повторюсь ПМК линкора ГАРАНТИРОВАННО срывает атаку ЭМ, а при продолжении атаки - уничтожает ЭМ. Для более менее успешной атаки на ЛК (в результате которой он будет поврежден, а может даже и потоплен) требуется минимум ДВА ДИВИЗИОНА эсминцев (сколько это корабликов в штуках вам расписать или сами погуглите) При этом ВСЕ ЭМ этих двух дивизионов будут уничтожены огнем ЛК - это азбука

И коль скоро вы "внезапно" разработчик, то разрабатывайте и при этом не забывайте консультироваться у спецов, благо они у вас вроде как есть, прислушивайтесь к советам сторонних спецов и пожеланиям игроков и вот тогда "внезапно или заторможено" вам не придется балансить сказку про курочку Рябу с игрой о военно морском флоте

[Say_Alek]

 

не знаю что у вас там внезапно, а что заторможено )) НО еще раз повторюсь ПМК линкора ГАРАНТИРОВАННО срывает атаку ЭМ, а при продолжении атаки - уничтожает ЭМ. Для более менее успешной атаки на ЛК (в результате которой он будет поврежден, а может даже и потоплен) требуется минимум ДВА ДИВИЗИОНА эсминцев 

"Ардент" и "Акасте" с вами не согласятся. "Шарнхорст" бы хотел, да не может.

[leopard1965]

"Ардент" и "Акасте" с вами не согласятся. "Шарнхорст" бы хотел, да не может.

 

а , товарищ внимательно читающий только сообщения администрации ))) приятно видеть, НО попробуйте так же внимательно (как сообщения админов) читать посты и других форумчан ))

я писал "нормальная видимость" и "полностью боеспособный линкор" ... как говориться "почувствуйте разницу" )))

что касается "Ардента" и "Акасте", то они ОБА утоплены ЛК немцев, причем именно ПМК этих ЛК как и "Глориес" (правда авик утоп от огня ГК),  несмотря на дымовые завесы, а полученная Шарни торпеда - случайность и следствие того, что ГЛАВНОЙ целью для немцев был авианосец ))

[anonym_OK6Ns0yYID2e]

это у меня болезнь просто, не обращайте внимания

[Say_Alek]

 

а , товарищ внимательно читающий только сообщения администрации ))) приятно видеть, НО попробуйте так же внимательно (как сообщения админов) читать посты и других форумчан ))

я писал "нормальная видимость" и "полностью боеспособный линкор" ... как говориться "почувствуйте разницу" )))

что касается "Ардента" и "Акасте", то они ОБА утоплены ЛК немцев, причем именно ПМК этих ЛК как и "Глориес" (правда авик утоп от огня ГК),  несмотря на дымовые завесы, а полученная Шарни торпеда - случайность и следствие того, что ГЛАВНОЙ целью для немцев был авианосец ))

 

В отличие от вас я читаю то, что написано, и ничего не придумываю, опять же, в отличие от. Вами заявлено, что

Для более менее успешной атаки на ЛК (в результате которой он будет поврежден, а может даже и потоплен) требуется минимум ДВА ДИВИЗИОНА эсминцев

Имеем в реальности: 2 линкора, полностью боеспособных, при нормальной видимости атакованы двумя эсминцами. Оба эсминца утоплены. Линкор поврежден. Dixi. Никаких дивизионов.

[leopard1965]

 

В отличие от вас я читаю то, что написано, и ничего не придумываю, опять же, в отличие от. Вами заявлено, что

Имеем в реальности: 2 линкора, полностью боеспособных, при нормальной видимости атакованы двумя эсминцами. Оба эсминца утоплены. Линкор поврежден. Dixi. Никаких дивизионов.

 

читаете НЕ внимательно ... повторюсь специально для вас )) 

несмотря на дымовые завесы, а полученная Шарни торпеда - случайность и следствие того, что ГЛАВНОЙ целью для немцев был авианосец 

писать о том, что при этом ЭМ англов были лишь досадной помехой, но которую ЛК немцев долгое время просто не обращали внимание т.к. вели огонь из ГК по авианосцу начиная ЕМНИП с 25 км, а на ЭМы обратили внимание, когда они попытались выйти в торпедную атаку и один из них подошел достаточно близко, правда и поплатился за это получив и от 150 мм ПМК и от 105 мм зениток, что и требовалось доказать

[Say_Alek]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1570964" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>leopard1965 (05 Дек 2015 - 04:16) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>читаете НЕ внимательно ... повторюсь специально для вас ))<strong><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;"> </span></strong></p>

 

<p><strong><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">несмотря на дымовые завесы, а</span><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;"> полученная Шарни торпеда - случайность и следствие того, что ГЛАВНОЙ целью для немцев был авианосец </span></strong></p>

 

<p>писать о том, что при этом ЭМ англов были лишь досадной помехой, но которую ЛК немцев долгое время просто не обращали внимание т.к. вели огонь из ГК по авианосцу начиная ЕМНИП с 25 км, а на ЭМы обратили внимание, когда они попытались выйти в торпедную атаку и один из них подошел достаточно близко, правда и поплатился за это получив и от 150 мм ПМК и от 105 мм зениток, что и требовалось доказать</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Ну и чего тут требовалось доказать? Вы про ГК вообще речь не вели. Цитирую:</p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1569428" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>leopard1965 (04 Дек 2015 - 16:22) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span> ПМК линкора ГАРАНТИРОВАННО срывает атаку ЭМ, </span></p>

</div>

</div>

</div>

<p>Что ж вы теперь ГК приплетать начали? Передергиваете? Нехорошо. Надо или крестик снять, ну или что-то ещё.</p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1570964" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>leopard1965 (05 Дек 2015 - 04:16) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><strong><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">несмотря на дымовые завесы, а</span><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;"> полученная Шарни торпеда - случайность </span></strong></p>

</div>

</div>

</div>

<p>Да совершенно фиолетово, случайность или закономерность. Факт остается фактом - выход в торпедную атаку был успешен. А два дивизиона, на которых вы настаиваете, "Шарнхорстом" и"Гнейзенау",скорее всего, просто закусили бы.</p>

<p>Так что урезайте уж осетра.</p>

<p>И - да. Не надо считать немцев раками - полагать эсминцы всего лишь досадной помехой, ине обращать на них внимания можно только при нездоровой тяге к ***.</p>

<p> </p>

<p>Мне, положим, тоже не нравится, как работает в игре ПМК, но меру-то знать надо, и не завираться.</p>

 

[nik_svn]

всё утро наблюдаю такую картину на входе в РБ

 

 

по моему явное доказательство того, что линкорам совсем неплохо живется и с косым ПМК и с косым ГК.