Линкоры, римляне, братья...

[Amphiptere]

Еще на ЗБТ существовала теория о том, что дикие ЛК лезут в острова не просто так, они промышляют там  пингвинами (на ЛО) и другой живностью, ЛК корабль большой, еды на всех не хватает, вот и питаются подножным кормом...

Кстати о ЗБТ, вот тут еще одна картина маслом, наглядно демонстрирующая высокий интеллектуальный уровень корабелов....

 

[nikandr7]

 

 (голосом Дроздова) Линкор дикий, отличается толстой шкурой и длинными пушками, к сожалению часто из за больших размеров тушки, втыкивается в острова при этом громко кричит о помощи и забавно поводит орудиями из стороны в сторону, после отхода в подводный мир, мятежный дух линкора дикого еще долго ругается в чатиге и взывает к совести союзников... 

..... обладает при этом могучим интеллектом динозавра интеллектом могучего динозавра. 

[forevering]

Да, тоже в последнее время наблюдаю как на ледяных островах игроки выстраиваются в две колонны и уплывают в айсберги. Зачем? Не понимаю!

 

Да потому что картоделы все кусты домики и деревья на островах понатыкали а туда не залезть-но все равно тянет как то поближе к кустам чтобы сховаться там-все-таки свое близкое и родное.

[Svarogych1]

​Они следуют за вожаком стаи

 

ДА!  Как-то раз встретил на эсминце такую же стаю в западных проливах "Большой гонки" и в 3 полных бортовых торпедных залпах не промахнулся ни одной торпедой. Было ощущение какого-то лемминг-раша, когда они плотной толпой ловили торпеды и рвались, рвались, рвались на...

дно 

[vuge]

Безопасность превыше всего. "Используя рельеф местности, можно не только укрыться от огня противника, но и от его разведчиков."

[RenamedUser_47665735]

 

 

Зарисовки 2-99: Два брата, любой режим. Куда идут линкоры на западе карты? В скалы, до утыкания в синюю линию. Зачем? Рядом - открытое пространство, но нет - надо уйти в скалы.

 

1) Правый фланг - кучи островов, по которым невозможно нормально плыть на ЛК, и толпы эсминцев там.

2) Центр

а) накидывают с разных сторон, а это значит что тяжко танковать ЛК, которые могут оказаться тупо с двух сторон и лупить в борт

б) из-за пункта А приходится перекладывать орудия туда-сюда, что занимает кучу времени.

 в) идеальное место для крейсеров, которым легко держать дистанцию и маневрировать от залпов.

г) тебе могут накидывать через острова, а ты даже не ответишь

3) левый фланг

а) ты знаешь, откуда пойдут враги, перекладываем пушки туда. Один из бортов прикрыт.

б) достаточно места для маневров от торпед

в) удобно танковать носом или ромбом.

г) в замкнутом пространстве крейсерам тяжелее держать дистанцию и уворачиваться от залпов

 

 

[anonym_at3NZyuEsd8D]

1) Правый фланг - кучи островов, по которым невозможно нормально плыть на ЛК, и толпы эсминцев там.

2) Центр

а) накидывают с разных сторон, а это значит что тяжко танковать ЛК, которые могут оказаться тупо с двух сторон и лупить в борт

б) из-за пункта А приходится перекладывать орудия туда-сюда, что занимает кучу времени.

 в) идеальное место для крейсеров, которым легко держать дистанцию и маневрировать от залпов.

г) тебе могут накидывать через острова, а ты даже не ответишь

3) левый фланг

а) ты знаешь, откуда пойдут враги, перекладываем пушки туда. Один из бортов прикрыт.

б) достаточно места для маневров от торпед

в) удобно танковать носом или ромбом.

г) в замкнутом пространстве крейсерам тяжелее держать дистанцию и уворачиваться от залпов

 

 

 

На этом тему можно закрыть :-)

[KOTBMOPE]

 

​ Ученные еще не нашли ответ на данный вопрос. Но существует масса не подтвержденных гипотез касательно этого. По некоторым данным дикие северные линкоры мигрируют к суше в поисках нововведенных деревьев, а некоторые источники утверждают, что у диких линкоров возле суши происходит период размножения. Когда-то наука откроет двери к этой интригующей тайне рандома, но сейчас остается только ждать.

 

может быть они пошли за ягелем,который растет на берегах островов?) 

[Ternex]

ТС - танкист? 

 

"Танковые рашы" по прямой - не зайдут в кораблях, когда с бортов тебе начнут выбивать цитадели, ты очень быстро поймешь, что ты уже на дне,. тем более на этой карте, где веера кагер, фубук и прочих эсминцев 8+ лвл даст так тебе прикурить на той же открытой воде, что ты просто вывалишь свои борта. И можно вешать вывеску: "Добро пожаловать в мою цитадель!" 

 

Нужно подстраиваться под условия игры и если игроки твоей команды тебя не поддержали, а ты вывалился один в раш - это твоя проблема. 

 

Я в танки никогда не играл, посему сравнивать не с чем.

 

Те "раши", которые проводят в кораблях, обычно проваливаются не из-за поражения с разных сторон, а попросту, из-за численного преимущества обороняющихся. То есть в раш ударятся 2-3 корабля (а то, и вообще 1-2), а на месте их встречают 5-6. Тут хоть выгодные курсовые углы, хоть невыгодные - всё равно закидают. Далеко не сразу, но закидают.

 

Да и потом, два фланговых удара, это по сути, те же "раши", только половиной сил и по более длинному маршруту каждый. Выигрывает в такой комбинации как правило тот, кто (внезапно!) собрал на одном направлении больше боевых единиц, чем соперник. Вернее, если уж называть вещи своими именами, то не "кто больше собрал", а "у кого больше набежало". Плюс-минус, отыгрыш эсминцев.

 

[Ternex]

1) Правый фланг - кучи островов, по которым невозможно нормально плыть на ЛК, и толпы эсминцев там.

2) Центр

а) накидывают с разных сторон, а это значит что тяжко танковать ЛК, которые могут оказаться тупо с двух сторон и лупить в борт

б) из-за пункта А приходится перекладывать орудия туда-сюда, что занимает кучу времени.

 в) идеальное место для крейсеров, которым легко держать дистанцию и маневрировать от залпов.

г) тебе могут накидывать через острова, а ты даже не ответишь

3) левый фланг

а) ты знаешь, откуда пойдут враги, перекладываем пушки туда. Один из бортов прикрыт.

б) достаточно места для маневров от торпед

в) удобно танковать носом или ромбом.

г) в замкнутом пространстве крейсерам тяжелее держать дистанцию и уворачиваться от залпов

 

Любопытная раскладка.

 

1) Согласен.

2) Здесь интересно:

2а) ЛК в центре может маневрировать, тогда как ЛК на фланге (в камнях) либо вынужден стоять на месте, превращаясь в мишень, либо ему придётся выключаться из боя, скрываясь за островами.

2б) Если атакует группа ЛК, они могут стрелять каждый на "свою" сторону. У противника силы тоже растянуты по периметру, поэтому сильного перевеса у обороняющихся не будет.

2в) Пожалуй, что да. Однако, как видишь, крейсера умотали в камни чуть ли не впереди эсминцев.

2г) Это как это? Неужели откуда-то с B3 будут накидывать в D7?

3) Здесь более или менее согласен, но при одном условии: что обе команды отыгрывают одну и ту же тактику прохода по камням. Если одна из них ударила большой группой по центру, то "архипелажники" заведомо оказались в проигрыше: их корабли путаются в островах и элементарно не успевают открыть огонь. Простейший вариант: один ЛК "красных" ушёл на северо-запад и не видит базу; ещё один - на C5-C6 и у него половина точки перекрыта айсбергами; остались только два, которые могут более или менее свободно отстреливаться. Что эти два с половиной ЛК сделают с четырьмя атакующими? Скорее всего, ничего особенного.

[Ternex]

 

<div class="quote_block" style="background:none;">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1627144" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>KoT__86REG (22 Дек 2015 - 08:19) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p style="background:none;">Раш по центру редко когда к успеху приводит...</p>

 

<p style="background:none;">Единственный вариант- если в нём будет участвовать 2/3 команды, а противник по флангам разойдётся.</p>

 

<p style="background:none;">В конечном итоге всё сводится к командному взаимодействию. Пока его не будет- подобные тактики будут бесполезны.</p>

</div>

</div>

</div>

<p style="background:none;"> </p>

<p>В общем - да. Всё упирается в планирование боя.</p>

<p> </p>

<div class="quote_block" style="background:none;">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1627162" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>Yalomishte (22 Дек 2015 - 08:25) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">ЛК конечно избегать боя, прячась в островах не стоит. Это не эффективно да и команда этого не оценит( кроме того чаще всего это вообще ***-эсминцы и авианосцы не спят).  Только вот "Вламываться" никуда тоже не нужно,  так как ЛК под фокусом даже при самой толстой броне прекрасно сдувается от пожаров и затоплений.   ЛК лучше всего себя проявляет в перестрелках на средних и дальних дистанциях, когда большинство соперников не могут его достать.  Я не говорю что с противником сближаться совсем не надо, но без прикрытия это гиблое дело. Ну а вы сами понимаете какое прикрытие в Рандоме .   </div>

</div>

</div>

<p style="background:none;"> </p>

<p style="background:none;">Получается, что движение по камням - это некий компромисс, на который приходится идти из-за недостатка командного взаимодействия. Ну что же, компромисс - тоже не самый плохой выбор...</p>

 

[Cesarevich_EU]

...услышьте меня и ответьте на один простой вопрос: зачем вы прячетесь в камнях? В чём глубокий смысл этого действа?

 

Зарисовка 1: Ледяные острова, превосходство, две базы на расстоянии выстрела из рогатки. Казалось бы: собрались вчетвером и вломились, расшвыривая зазевавшихся соперников. При этом своя база остаётся под сквозным обстрелом, царствуй на море - не хочу. Куда пошли эсминцы? Правильно: в скалы, им туда и положено. Куда пошли крейсеры? Ну, тоже в скалы, едва ли не впереди эсминцев. Куда пошли линкоры? И эти мастодонты - в скалы. В скалы!!!

 

 

Зарисовки 2-99: Два брата, любой режим. Куда идут линкоры на западе карты? В скалы, до утыкания в синюю линию. Зачем? Рядом - открытое пространство, но нет - надо уйти в скалы.

 

Не то, чтобы я считал себя самым тактически грамотным, но мне в самом деле, не понятно. ИМХО, линкор таким образом выводится из боя - ни пострелять, ни развернуться в случае торпедного удара. Может, это какой-то хитрый расчёт на неожиданность?

 

Понимаю ТСа. Но есть вот какой момент... На открытой воде, без сопровождения, линкоры весьма уязвимы для торпедных атак. Так что в идеале, хотя-бы один крейсер да должен был остаться в прикрытии. Но это уже слишком сложный координационный вопрос. Не говоря уже о вероятности перекрестного огня, в случае прорыва по центру.

[Ternex]

Понимаю ТСа. Но есть вот какой момент... На открытой воде, без сопровождения, линкоры весьма уязвимы для торпедных атак. Так что в идеале, хотя-бы один крейсер да должен был остаться в прикрытии. Но это уже слишком сложный координационный вопрос. Не говоря уже о вероятности перекрестного огня, в случае прорыва по центру.

 

Я тоже исхожу из несколько идеализированных представлений об ЛК, как об "ударном кулаке". Конечно, крейсеры должны обеспечить прикрытие и разогнать эсминцев, иначе ЛК придётся расходовать огневую мощь на мелочь.

 

Относительно перекрёстного огня... Ну, для меня это сложный вопрос. ИМХО, опасен не столько перекрёстный огонь, сколько количественный перевес. Если, например, два "красных" ЛК ведут перекрёстный огонь по двум "зелёным" ЛК, которые идут в компактной группе, то совершенно не обязательно, что "красные" выиграют бой. "Зелёные" запросто могут плюнуть на одного из "красных" и расстреливать второго по фокусу. Так, кстати, нередко и происходит, например, в западной части карты Вулканы.

[Cesarevich_EU]

 

Я тоже исхожу из несколько идеализированных представлений об ЛК, как об "ударном кулаке". Конечно, крейсеры должны обеспечить прикрытие и разогнать эсминцев, иначе ЛК придётся расходовать огневую мощь на мелочь.

 

Относительно перекрёстного огня... Ну, для меня это сложный вопрос. ИМХО, опасен не столько перекрёстный огонь, сколько количественный перевес. Если, например, два "красных" ЛК ведут перекрёстный огонь по двум "зелёным" ЛК, которые идут в компактной группе, то совершенно не обязательно, что "красные" выиграют бой. "Зелёные" запросто могут плюнуть на одного из "красных" и расстреливать второго по фокусу. Так, кстати, нередко и происходит, например, в западной части карты Вулканы.

 

При перекрестном огне, линкор стеснен в маневре. Следовательно дамаг в него будет входить постоянно и крупными цифрами. Если же два линкора идущие по центру, решат по фокусу, сконцентрированным огнем забрать одного из противников, другой вражеский линкор, как минимум получит возможность безнаказанно навалять в подставленный борт. 

На мой взгляд, тут нет универсального ответа, поскольку в конечном итоге, все решается в конкретном бою. 

[Bifrest]

В 22.12.2015 в 07:52:21 пользователь Ternex сказал:

По идее, на Ледяных Островах крейсерам-охотникам достаточно ходить по краю архипелагов и отгонять эсминцы.

Ну сам же и ответил  И на что жалобы ? Хочу напомнить кроме выше перечисленного состава эсминцев   небыло не то что РЛС ,а даже гапОМ   по сути   крейсера редко  обзаводились   ,потому что авики  жгли  )) Как и не было всяких  пеленгов и и же с ними в новых перках  ..Т.е. кто бы не шел в островах   на выходе всегда сюрприз 

В 22.12.2015 в 14:48:05 пользователь Cesarevich_EU сказал:

На открытой воде, без сопровождения, линкоры весьма уязвимы для торпедных атак. Так что в идеале, хотя-бы один крейсер да должен был остаться в прикрытии.

Ты оперируешь возможностями  которых  у тех крейсеров  не было  ))Напоминаю 20 км  тогда еще  присутсвовали  да еслине ошибаюсь и Китаками на этой карте  тоже был   ,но уже говорилось  при таком расположении точек (со старта этой карты  они были дальше друг от друга ) пройти на левый фланг  было не сложно   ,благодаря промежуточному ряду камней (в  карман на 1 ой  это как на Севере на 10  заплывали только особые  индивидумы которые не понимали что стрелять у них не получиться  а выйти  без существенных потерь не дадут)