Сверхтяжелые крейсера СССР - будут ли?

[RenamedUser_41570313]

"Айова" - 10 спаренных 127-мм, 20 счетверенных 40-мм и 50 одинарных 20-мм. Централизованное радарное наведение есть ко всем орудиям.

 

 

Я находил другие данные по ПВО: у типа Литторио 12х90, 8х2 и 4х1х37, 8-16х2х20 (8 у Литторио и Витторио Венето, 14 у Рома и 16 у Имперо).

[RenamedUser_41570313]

Касаемо ветки ЛК Италии - тут такое дело: 4-8 нам известны, а вот и 9-10 найти практически невозможно.

Вот как она будет скорее всего выглядеть:

III - Regina Elena (13 700 т, 21 узел, 2х305, 6х2х203, 16х76, пояс и траверсы 250 мм, палубы до 100 мм, башни ГК 200, башни СК 150, казематы ПМК 80, рубка 250 мм) - довольно плохо идет по вооружению в две 305-мм пушки и 203-мм ПМК. Вообще он был основан на проекте Куниберти с однородной 203-мм артиллерией ГК, так что можно ждать на нем 8х2х203, хотя толку от таких орудий будет очень немного. Вообще для игры подходит от силы на 2 уровень по слабости ГК.

IV - Dante Aligjeri (21 800 т, 23 узла, 12х305, 20х120 и 13х76, нижний пояс 250 мм, верхний 100 мм, траверзы - носовой 100 мм, кормовой 76-100 мм, палубы 75-100 мм, башни ГК лоб 250 мм, бока, тыл и крыша 150 мм) - как видите, ОЧЕНЬ похоже на наши Севастополи и Марии.

V - Conte di Cavour (24 250 т, 22,2 узла, 13х305, 18х120, 13х75, борт 250, палубы 111 мм)

(После модернизации: 28 узлов, 10х320, 12х120, 8х75, 8х100, 16х37, 12х20, борт 250, палубы 135 мм)

VI - Andrea Doria (около 25 000 т, 21,3 узла, 13х305, 16х152, 19х76, главный пояс 250 мм, в носу 80, в корме 130, внизу 170, верхний пояс 220 мм, траверзы: носовой 130 мм, кормовой 76-130, палубы: 32 мм на казематами ПМК, средняя палуба 30 мм, нижняя 75-100 мм, башни ГК: лоб 280, бока, тыл и крыша 240 мм, барбеты 230 мм)

(После модернизации: 28 узлов, 10х320, 12х135, 10х90, 8х100, 12х37, бронирование усилено на 30-50 мм)

VII - Francesco Koraciollo (35 000 т, 25 узлов нормальным ходом, 28 узлов при форсировке, 8х381, 12х152, 8х102, 12х40, пояс 300 мм, верхняя палуба 50 мм, башни ГК и рубка 280 мм, казематы 220 мм)

VIII - Littorio (46 000 т, 30 узлов, 9х381, 4х3х152, 4х1х120, 12х90, 8х2х37, 4х37, 8х2х20, пояс 280+70, траверзы 70-210, главная палуба 90-162, верхняя палуба 45 мм, башни ГК, барбеты ГК и рубка 280-350, башни ПМК 50-280)

(На топовом корпусе - ГК 9х406, +8х2х20)

Ветка в принципе нормальная, но топа нету - не найдется даже 9-ки. Тянуть на 9-й уровень Литторио с 3х3х406 не охота, получится абы что.

Может, были у итальянцев какие проекты кораблей - ну не может быть, чтобы с 33-го до 43-го года ни одного нового линкора не придумали. Скорее всего, есть там и своя Айова, и своя Монтана или Ямато.

[Dilandualb]

Koraciollo

 

Caracciolo, si analfabeti!

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Опять бумажные кораблики.  Мне видится ситуация так.  Раз не было этого, то и вводить в игру то, чего не было - не нужно. Пусть ветка будет не полная.  Так будет честно.

В таком случаи - выньте и положите мне "Супер Ямато" с 8  - 510 мм орудиями. Вполне реальный кораблик, как на бумаге, так и кое где,  даже  в железе.

Почему же? Напротив, побольше проектной техники, про эти ямато-тирпицы и так все знают, они уже вдоль и поперёк изучены, а малоизвестные проекты это интересно

[_JIukBuDaToP__]

 

Да я тоже не против бумаги - когда она нужна и интересна.

Просто советские/российские эскизные проекты имеют характеристики из серии "благих пожеланий", а с реальностью там... нуууу...

Это да, но касаемо Сталинграда, проект полностью реальный, думаю если бы Сталин пожил бы ещё годика 3-4, то крейсер успели бы достроить.

Италию жду больше остальных наций, крайне интересные у них корабли были, вот бы ещё дождаться их...

[753]

Почему же? Напротив, побольше проектной техники, про эти ямато-тирпицы и так все знают, они уже вдоль и поперёк изучены, а малоизвестные проекты это интересно

 

Вы шутите?  Если все бумажные проекты реализовывать, то ждать реальные корабли этой и других наций придется ещё несколько лет,  если не все 10 или 20 лет.

Если уж на то пошло, то давайте сначала реализуем бумажные корабли уже имеющих наций: - США, Японии или  Германии.  Скажем, корабль-торпедоносец на подводных крыльях со скоростью 50 узлов, который,   при необходимости, мог погружаться под воду и развивать подводную скорость в 30 узлов.

Сначала введите в игру  реальные корабли, создайте хотя бы ещё 3-4 альтернативные ветки других наций (на что уйдут годы работы), а потом уже мечтайте о бумажных корабликах. 

 

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Если уж на то пошло, то давайте сначала реализуем бумажные корабли уже имеющих наций: - США, Японии или  Германии.  Скажем, корабль-торпедоносец на подводных крыльях со скоростью 50 узлов, который,  при необходимости, мог погружаться под воду и развивать подводную скорость в 30 узлов.

 

Вам не кажется, что это слишком? Тем более подводные лодки пока что в игре не реализованы.

[D_R_Beatty]

Касаемо Литторио: у него было прежде всего урезано водоизмещение по причине того, что Италия была довольно бедной страной - с США нечего и сравнивать - да и возможности верфей не позволяли.

Водоизмещение "Литторио" определялось необходимостью поддерживать хотя бы видимость соблюдения вашингтонских договорных лимитов, которые к моменту закладки "Айовы" уже не действовали.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Это да, но касаемо Сталинграда, проект полностью реальный, думаю если бы Сталин пожил бы ещё годика 3-4, то крейсер успели бы достроить.

Италию жду больше остальных наций, крайне интересные у них корабли были, вот бы ещё дождаться их...

Ага, а если бы проект ЛКр Александрова-Крылова 1916 года ещё бы построили то Худы всякие с Тирпицами бы нервно вжались бы в стенку и тихо отползли, ибо...
66000 тонн сплошной брони(там сплошной пояс 400мм), прущей на 32 узлах с ЭУ 240000 л.с. и несущей во всех 3 четырёх орудийных башнях все 12 381мм/55. 
А чё... даёшь стране угля и ЛКр Александрова-Крылова на 7-ой уровень в ветку СССР. 

18:31 Добавлено спустя 1 минуту

 

Вам не кажется, что это слишком? Тем более подводные лодки пока что в игре не реализованы.

Будь здесь такой же конструктор как в NF-Ressurection of the Steel Fleet... это было-бы даже не смело, так, маленький детский каприз.

[RenamedUser_41570313]

Ага, а если бы проект ЛКр Александрова-Крылова 1916 года ещё бы построили то Худы всякие с Тирпицами бы нервно вжались бы в стенку и тихо отползли, ибо...
66000 тонн сплошной брони(там сплошной пояс 400мм), прущей на 32 узлах с ЭУ 240000 л.с. и несущей во всех 3 четырёх орудийных башнях все 12 381мм/55. 
А чё... даёшь стране угля и ЛКр Александрова-Крылова на 7-ой уровень в ветку СССР. 

 

Откуда инфа про ЛКр Александрова-Крылова?

Я знаю про проекты Путиловского завода, Костенко, Бубнова, Гаврилова, Янькова, Скворцова и Бешкурцова, но о проекте Крылова еще не слышал.

[Dilandualb]

66000 тонн сплошной брони(там сплошной пояс 400мм), прущей на 32 узлах с ЭУ 240000 л.с. и несущей во всех 3 четырёх орудийных башнях все 12 381мм/55. 

 

Проблема в том, что при наличии таких кораблей у России, их аналогами бы выступали британские G3, японские "No13" и американские "Саут Дакоты"...

[RenamedUser_41570313]

Как думаете, что поставить на 3 уровень итальянцам в линкоры? А то это корыто "Регина Елена" еще хуже будет, чем "Андрей Первозванный" на том же уровне - он тоже не будет слишком хорош, всего 18 узлов, но у него хотя бы четыре 305-мм орудия против двух на Регине-Елене.

[RenamedUser_41570313]

Проблема в том, что при наличии таких кораблей у России, их аналогами бы выступали британские G3, японские "No13" и американские "Саут Дакоты"...

 

Согласен. Только вот я знаю, что никакого 381-мм орудия - которые стоят на этом ЛКр - в серьез не разрабатывалось. В трех четырехорудийных башнях - мне было понравилось больше не 3х4х381, а 3х3х406, хотя бы потому что у 381-мм снаряд весит примерно 800 кг (как у того же Бисмарка), а у 406-мм опытного орудия весил 1117 кг, то есть - по весу залпа - против 9600 кг с 12 орудиями мы получаем 10 053 кг, при этом 406-мм орудия обладают большей пробивной силой.

[Limonadny_Joe]

Бумага сама по себе не смертельно плоха, но впихивать без крайней необходимости бумажные имбы - на фиг надо.

Стало быть: Феникс, Николас, Йорк, Роон, Гинденбург, Миоги, Амаги, Идзумо, Хакурю, Ибуки, Зао - всех из игры убрать во имя реализма ?

[anonym_nneMEvthDYKy]

 

Проблема в том, что при наличии таких кораблей у России, их аналогами бы выступали британские G3, японские "No13" и американские "Саут Дакоты"...

Сода картон, а вот на 8-9 лвл против Г3 и Амаги самое то. Красота будет. 

В принципе до-ремодом можно кинуть на 7-ой лвл в ветку России или "Бородино", но не уверен... или "Император Павел 1" версию 2, не тот что был броненосцем. Там тоже и тоннаж в пределах 52000 тонн, и силовая до 30-31 узел тянет, ну и 3х3 16"/45 самое то. Наличие пояса и цитадели на 15" жира дебафается отсутствием ПВО.

[RenamedUser_41570313]

Да откуда у вас эти проекты линейных крейсеров?

С alternathistory?

[RenamedUser_47665735]

Поверьте, сверхтяжелые крейсера будут лютейшим мясом как для ЭМ так и для ЛК. и АВ.

 

Потому что у них будет низкая маневренность против ГК и торпед, и недостаточная броня против болванок линкора.

[RenamedUser_41570313]

Поверьте, сверхтяжелые крейсера будут лютейшим мясом как для ЭМ так и для ЛК. и АВ.

 

Потому что у них будет низкая маневренность против ГК и торпед, и недостаточная броня против болванок линкора.

 

Смотря какие ЛКр. У Дерфлингера пояс был в 300 мм - это уже явно не как на Лайоне и Тайгере 229 мм.

[anonym_nneMEvthDYKy]

Kubanetz_Krasnodar (31 Дек 2015 - 14:47) писал:

 

Согласен. Только вот я знаю, что никакого 381-мм орудия - которые стоят на этом ЛКр - в серьез не разрабатывалось. В трех четырехорудийных башнях - мне было понравилось больше не 3х4х381, а 3х3х406, хотя бы потому что у 381-мм снаряд весит примерно 800 кг (как у того же Бисмарка), а у 406-мм опытного орудия весил 1117 кг, то есть - по весу залпа - против 9600 кг с 12 орудиями мы получаем 10 053 кг, при этом 406-мм орудия обладают большей пробивной силой.

В моём посте выше... есть такой агрегат, даже был исполнен на 10% в металле. Назывался проект линейного крейсера "Император Павел 1"... примерные данные были то-ли в книге "Последние исполины Российской Империи", не то в "ЮТ от 1987 года".

Вроде так:

Тоннаж ~52000 тонн
Артиллерия 3х3х16"/45 + 16х1 то ли 120мм то ли выше.
СЭУ: - 170000 л.с. до (~30,5 узлов)
Броня: - пояс и цитадель 381мм, башни-барбетты 381мм.

Компоновка: 1 башня в носу, целиндрическая высокая броневая рубка без фок мачты, 2 башня в середине, блок из 4-х труб и грот-мачта с задней броневой рубкой, 3 башня на корме. Сектора стрельбы аля "Николя-1". 
 

 

Maximum997 (31 Дек 2015 - 16:50) писал:

Поверьте, сверхтяжелые крейсера будут лютейшим мясом как для ЭМ так и для ЛК. и АВ.

 

Потому что у них будет низкая маневренность против ГК и торпед, и недостаточная броня против болванок линкора.

Вы наверное не в курсе что есть Линейный Крейсер, снисхожу до вас...

Линейный Крейсер, или Capital/Battle Cruiser это ооочень большой крейсер с бронёй как, чаще превосходящей ЛинКор, с главным калибром равноценным ЛК, но ослабленным по защите или количеству ПМК в угоду установки более мощных тягловых механизмов для достижения высоких или равных крейсерам ходовых параметров. Основная боевая задача Линейного Крейсера это, дальняя разведка боем или же связывание боем главных сил противника в виде ЛК до подхода главных сил своего флота. Пример SMS Derflinger/Lutzov/Zeidlitz.

 

[Limonadny_Joe]

Поверьте, сверхтяжелые крейсера будут лютейшим мясом как для ЭМ так и для ЛК. и АВ.

Потому что у них будет низкая маневренность против ГК и торпед, и недостаточная броня против болванок линкора.

И давно Конго и Амаги стали мясом ?)