3 091 Enot_HD Старший альфа-тестер 1 349 публикаций 2 097 боёв Жалоба #1 Опубликовано: 6 янв 2016, 05:53:09 (изменено) Добрый день. Как известно, 2 недели назад была введена возможность скрытия статистики на портале. Нововведение было аргументировано следующим образом: Конкретно нам не нравится следующее: 1)Возможность устраивать травлю на целую группу игроков, объединённых одним никнеймом. Не секрет, что в проекте World of Tanks, один "математик" посчитал статистику игроков с производной Alex в никнейме и вычислил, что она в среднем равняется 49,5%. Это породило целое гонение на людей с подобными никнеймами. 2)Игроков пытаются оскорблять на фоне их статистики. Причём абсолютно без разницы - 45% побед у тебя или 70% - это всё равно будет поводом для зависти или презрения. Нам же всем, согласитесь, хочется, чтобы нас судили по поступкам в конкретном бою. 3)Фокус определённой группы игроков. На это чаще жалуются умелые игроки, но и другим достаётся. Зачастую даже направление атаки и фокус определяется по статистике игрока, а не ситуации в бою. Это зачастую приводит к иррациональному поведению в бою. 4)Предсказатель побед. Это самая токсичная часть модификации. Она заставляет пользователей выходить из боя до его начала или же сломя голову нестись к уничтожению, веря в предсказание. Эта часть отравляет геймплей игры больше всего. Взвесив эти причины на одной стороне весов и плюсы от модификации (да, мы признаём, что они тоже есть) на другой стороне весов, мы решили, что модификация нежелательна. С удовольствием отвечу на ваши вопросы.-) Хотелось бы вкратце пробежаться по личным ощущениям от игры с этой нежелательной модификацией и пробежаться по всем 4-м пунктам аргументации её "нежелательности" и введения скрытия статистики с позиции "попробовал и имею мнение". Считаю обе эти части фидбека единым целым, потому что одно напрямую вытекает из другого. Кстати, оленемер я ставил в кораблях впервые в отличие от танков. Т.е. никогда до этого подобной модификацией не пользовался. Поиграв с оленемером я сделал для себя следующие выводы: Удобно видеть, на кого из союзников можно делать ставку в этом бою. Например, попав в один бой с игроком Sub_Octavian, я буду пытаться координироваться с ним, возможно даже прикрою дымами. В любом случае буду иметь его ввиду, как полноценного союзника. А попав в один бой с игроком Jluca, например, я просто буду считать, что у нас минус один игрок в команде, как будто бы данного игрока просто нет, ибо пользы от него будет ровно столько же, сколько вреда. Удобно видеть, кто из вражеской команды может доставить тебе неприятности, а кого в расчет можно не брать. Смотри предыдущий пример. Фокуса по себе я не увидел (что естественно - мало кто пользуется, наверное). Фокус по другим (а играли мы отрядом с голосом) я тоже по оленемеру не ставил. Тут корни в самой тактике игры. На том же ЛК я буду стрелять по тому, кто максимально подставился, а не по тому, у кого фиолетовый процент. Да, в некоторых случаях возможна "стрельба по процентам", но по сравнению с теми же танками это будет происходить гораздо реже как раз из-за специфики геймплея. Удобно видеть откровенно неумелых игроков и аргументированно отвечать им на их гениальные тактические задумки. Особенно, когда подобный игрок начинает транслировать в чат что-то типа "все на А, все за мной". Достаточно фразы в чат "ребятки, у него 45% побед, вы уверены в том, что его советы помогут выиграть? - и начинающийся слив гасится в зародыше. Вероятностей на победу я не увидел. Да и не пользовался бы в любом случае. В танках при установленном оленемере всегда выключал эту функцию. Ну и очень удобно в форумных дискуссиях. Я об этом где-то даже уже писал. Всерьез воспринимать человека со скрытой статистикой у меня, увы не получится. Думаю, что многие солидарны. Подытожим по 4-м приведенным пунктам: 1)Возможность устраивать травлю на целую группу игроков, объединённых одним никнеймом. Не секрет, что в проекте World of Tanks, один "математик" посчитал статистику игроков с производной Alex в никнейме и вычислил, что она в среднем равняется 49,5%. Это породило целое гонение на людей с подобными никнеймами. Тут совсем непонятно. Простите, как скрытие статистики и нежелательность оленемера повлияет на показ ника? Я же в бою ники игроков вижу в любом случае в чистом клиенте. Как скрытие статистики вообще влияет на возможность гонений на группу игроков с похожими никами? Это же вообще из разных опер. 2)Игроков пытаются оскорблять на фоне их статистики. Причём абсолютно без разницы - 45% побед у тебя или 70% - это всё равно будет поводом для зависти или презрения. Нам же всем, согласитесь, хочется, чтобы нас судили по поступкам в конкретном бою. Тут тоже аргументация мне немного непонятна. Скрывают статистику не все. Поэтому возможность оскорблять останется. Более того, все, скрывшие статистику, мною, например, автоматически приравниваются к 45-48%-ным игрокам со всеми вытекающими. Думаю, мою точку зрения многие разделят. 3)Фокус определённой группы игроков. На это чаще жалуются умелые игроки, но и другим достаётся. Зачастую даже направление атаки и фокус определяется по статистике игрока, а не ситуации в бою. Это зачастую приводит к иррациональному поведению в бою. Про фокус написал выше. Специфика геймплея такова, что это гораздо менее важно и напряжно, чем в тех же танках. Аргумент, на мой взгляд, имеет под собой базу, но незначительную. Я бы этим вообще пренебрег. Более того, имея хорошую статистику и вызвал фокус на себя - можно нехило этим самым помочь команде. Заставить стрелять половину команды врага по неудобной цели - бесценно. 4)Предсказатель побед. Это самая токсичная часть модификации. Она заставляет пользователей выходить из боя до его начала или же сломя голову нестись к уничтожению, веря в предсказание. Эта часть отравляет геймплей игры больше всего. Я его не увидел. Впрочем, это вопрос времени и желания авторов модификаций. Лично для меня он бесполезен и в расчет никогда не брался. Но знаю, что многих он действительно демотивирует или чрезмерно расслабляет. Поэтому склонен этот аргумент рассматривать, как действительно логичный. Подытожим в целом: Лично для меня (это важно, ибо куча людей может иметь совсем другое мнение) из 4-х аргументов - 2 непонятны совсем, 1 понятен частично, но не могу принять его, как полноценный аргумент, 1 потянен и могу в целом согласиться. Что можно предложить: Может быть имеет смысл собрать большой и полноценный фидбек от игроков. Это, например, можно реализовать всплывающим сообщением при входе в порт, где игрок выберет чекбокс (да\нет\не знаю). Кстати, подобный способ сбора масштабного фидбека по острым вопросам был бы просто мегаклёвым, особенно с учетом охватываемой аудитории. С удовольствием отвечу на ваши вопросы.-) Совсем забыл. Вопрос тоже есть. Вы аргументируете скрытие статистики на портале борьбой с оленемером. Но совсем скоро же вводятся цифровые подписи для модов, которые и должны убивать нежелательные модификации. Зачем тогда все эти действия со скрытием статистики на портале? Изменено 6 янв 2016, 06:22:34 пользователем Enot_HD 39 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 024 Youmu_Konpaku Старший альфа-тестер, Коллекционер, ПТ ''Сезон Ураганов'', Бета-тестер кланов, Столкновение Серв-ов, ПТ ''Мартобой'' 3 516 публикаций 3 357 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 6 янв 2016, 05:56:37 Я скрыл статистику, меня ты тоже считаешь 48% ? 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
489 RenamedUser_63017954 Участник 644 публикации Жалоба #3 Опубликовано: 6 янв 2016, 05:57:33 У меня 42% и мне плевать что обо мне думают другие игроки.А фишка с скрытием статистики я считаю отличной идеей. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 091 Enot_HD Старший альфа-тестер 1 349 публикаций 2 097 боёв Жалоба #4 Опубликовано: 6 янв 2016, 05:58:29 Я скрыл статистику, меня ты тоже считаешь 48% ? Я тебе в кланчате сто раз уже говорил, Ёмыч) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
489 RenamedUser_63017954 Участник 644 публикации Жалоба #5 Опубликовано: 6 янв 2016, 05:58:34 Я скрыл статистику, меня ты тоже считаешь 48% ? Зачем скрывать статистику если гордитесь ею? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
240 anonym_r7ZH5IJCEnbj Участник 188 публикаций Жалоба #6 Опубликовано: 6 янв 2016, 05:59:35 "Статку скрыл - рачком прослыл". Все. Это уже аксиома в кораблях. Или диагноз. С доводами ТСа - согласен. С доводов разрабов - изначально смеялся. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
23 [RAJ] del33613711 Бета-тестер 35 публикаций 1 463 боя Жалоба #7 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:00:05 Тс,ссылку скинь пожалуйста где этот оленемер. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 091 Enot_HD Старший альфа-тестер 1 349 публикаций 2 097 боёв Жалоба #8 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:00:11 (изменено) Зачем скрывать статистику если гордитесь ею? Речь совсем не об этом. Предлагаю прочитать внимательно. Тс,ссылку скинь пожалуйста где этот оленемер. К сожалению, не скину. Проще найти поиском. Не хочется испытывать на себе различные индивидуальные трактовки правил форума:-) Изменено 6 янв 2016, 06:01:23 пользователем Enot_HD 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
250 anonym_57xZqK4ffgKi Участник 842 публикации Жалоба #9 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:00:29 Я и без оленемера, по поведению вижу, ху из ху.. но в целом я не вижу ни чего плохого в том, чтобы оленемер был в игре. Комрад нужно было голосовалку запилить, было бы удобнее. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 104 [MAD-B] uhS Старший бета-тестер, Коллекционер 1 531 публикация 42 499 боёв Жалоба #10 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:01:05 Я скрыл статистику, меня ты тоже считаешь 48% ? А я не скрыл и не считаю себя 48% Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 477 anonym_b0mVSRgg7bO7 Участник 1 676 публикаций Жалоба #11 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:01:48 Удобно видеть, на кого из союзников можно делать ставку в этом бою. Например, попав в один бой с игроком Sub_Octavian, я буду пытаться координироваться с ним, возможно даже прикрою дымами. В любом случае буду иметь его ввиду, как полноценного союзника. А попав в один бой с игроком Jluca, например, я просто буду считать, что у нас минус один игрок в команде, как будто бы данного игрока просто нет, ибо пользы от него будет ровно столько же, сколько вреда. А вот про Настю обидно с ней всегда приятно играть, игрок отличный. Зачем скрывать статистику если гордитесь ею? А вы гордитесь своей статистикой? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
489 RenamedUser_63017954 Участник 644 публикации Жалоба #12 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:02:44 Речь совсем не об этом. Предлагаю прочитать внимательно. К сожалению, не скину. Проще найти поиском. Не хочется испытывать на себе различные индивидуальные трактовки правил форума:-) Я то внимательно читаю. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 091 Enot_HD Старший альфа-тестер 1 349 публикаций 2 097 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:03:07 Комрад нужно было голосовалку запилить, было бы удобнее. Да была уже. Признали ангажированной:-) На самом деле для нормального охвата аудитории голосовалка должна быть в клиенте. И так понятно, что большинство форумных обитателей будут против скрытия статистики. Ну мне так кажется) 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
473 KEHDbIK_KEHDbIPDbIEB Бета-тестер 1 188 публикаций Жалоба #14 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:04:57 (изменено) Я тоже скрыла Должна же девушка быть загадкой А все ваши контраргументы заключены в том, что вам стало тяжковато играть, вы теперь не знаете кого бояться и фокусить, а кого можно смело подлавливать и топить Так вам и надо Изменено 6 янв 2016, 06:06:37 пользователем AccoJIb 12 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 024 Youmu_Konpaku Старший альфа-тестер, Коллекционер, ПТ ''Сезон Ураганов'', Бета-тестер кланов, Столкновение Серв-ов, ПТ ''Мартобой'' 3 516 публикаций 3 357 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:05:02 Я тебе в кланчате сто раз уже говорил, Ёмыч) Ах ты....!!! Зачем скрывать статистику если гордитесь ею? Играли в игры жанра стелс? Чтобы замаскироваться в толпе раков. Не желаю даже малой возможности фокуса по мне, и тем более того что бы кто то надеялся на меня и сам ни на кого не рассчитываю. Что бы клешнирукие указывали мне прям в бою что я должен был сделать по их мнению и так далее, задрали комментаторы которые высмеивают каждый промах за бой. Ведь раз ты статист каждый твой пуск торпед должен выносит фуловый корабль корабля, обязательно ваншотом попав 6 из 6. А лучше два. Мне хватило таких диванных аналитиков. и теперь я от них избавлен. 7 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
489 RenamedUser_63017954 Участник 644 публикации Жалоба #16 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:06:23 А вот про Настю обидно с ней всегда приятно играть, игрок отличный. А вы гордитесь своей статистикой? Гордость грех, нет я не горжусь своей статистикой но и не стремаюсь.Мне все равно какая статистика писал же выше. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
250 anonym_57xZqK4ffgKi Участник 842 публикации Жалоба #17 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:07:07 А все ваша контраргументы заключены в том, что вам стало тяжковато играть, вы теперь не знаете кого бояться и фокусить, а кого можно смело подлавливать и топить Так вам и надо Первое правило Кораблей, смело подлавливай и топи того кто подставил борт, всё остальное от лукавого.) 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 603 Takumich Коллекционер 2 414 публикации 9 455 боёв Жалоба #18 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:08:40 Все просто разрабы придумали как порезать оленемер, а те кто его юзают остались у разбитого корыта ибо хз кто с тобой играет статист или рак.. все вернулось к нормальной игре, меня все устраивает, как и большинство других игроков! 14 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 024 Youmu_Konpaku Старший альфа-тестер, Коллекционер, ПТ ''Сезон Ураганов'', Бета-тестер кланов, Столкновение Серв-ов, ПТ ''Мартобой'' 3 516 публикаций 3 357 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:10:10 К тому же... Енотик ты сам знаешь как страшно смотреть что творится в рандоме. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
473 KEHDbIK_KEHDbIPDbIEB Бета-тестер 1 188 публикаций Жалоба #20 Опубликовано: 6 янв 2016, 06:11:07 Первое правило Кораблей, смело подлавливай и топи того кто подставил борт, всё остальное от лукавого.) Это ведь правильно?! Чем ждать кого то у кого % побед невысок... Это и есть правильная игра, просто игра без кодов и читов 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию