ПЛ в рыболовных сетях

[al72]

lerov (01 Ноя 2013 - 12:15) писал:

Вопрос : Каким образом установили что это была АПЛ?  :ohmy:

Все американские ПЛ атомные. Последней дизельной была экспериментальная Dolphin.
Кстати "крупноячеистая" сеть, особенно 3хрядка, практически непреодолимое и необнаружимое препятствие для подводных аппаратов, например "противоминных".
Так лучше?

[anonym_UxK7JkciUcEm]

al72 (01 Ноя 2013 - 16:15) писал:

Все американские ПЛ атомные. Последней дизельной была экспериментальная Dolphin.

Кстати "крупноячеистая" сеть, особенно 3хрядка, практически непреодолимое и необнаружимое ("видно" за несколько секунд до попадания в сеть и ничего не успеть сделать) препятствие для подводных аппаратов, например "противоминных".

Если это так очевидно то зачем на этом делать акцент (вообще упоминать?) в тексте?

[anonym_eDqfYKG8DN03]

Есть же специальные противолодочные сети. Я думал будет про них.

 

СЕТЬ ПРОТИВОЛОДОЧНАЯ

— специальная сеть из стального проволочного троса с очень большими ячейками (площадью до 15—20 м2), служащая для преграждения прохода подводных лодок в гавань или по фарватеру и для уничтожения их взрывом прикрепленных к сети подрывных патронов пли небольших мин. С. позиционная служит для обнаружения подводных лодок в случае попадания их в сеть (С. сигнальная или индикаторная). Устройство сети заключается в установке основы из стального троса (на специальных якорях, бонах и поплавках), к которой подвешиваются полотнища сети. В зависимости от назначения к сети подвешиваются специальные подрывные патроны или прикрепляется оттяжка сигнального буя. Сеть прикрепляется к основе с расчетом, чтобы при проходе подводной лодки через сеть она отрывалась бы незаметно для лодки. При дальнейшем движении лодки происходит или взрыв патрона, или буксируется буек, который загорается, указывая место лодки.

Самойлов К. И. Морской словарь. - М.-Л.: Государственное Военно-морское Издательство НКВМФ Союза ССР, 1941

[Alukard2012]

Как-то совсем уж печально...ни связи, чтобы сообщить о ситуации, ни локаторов/радаров, чтобы увидеть корабль/пл...ладно в бородатые годы, но случаи в 90-х и 2000-х просто убивают.

[Alseerz]

Как-то совсем уж печально...ни связи, чтобы сообщить о ситуации, ни локаторов/радаров, чтобы увидеть корабль/пл...ладно в бородатые годы, но случаи в 90-х и 2000-х просто убивают.

Хе! Ничего особенного. К тому же для атомохода попадания в трал не представляют собой такой душераздирающей истории. Обычно ваер делает так - дзыньк. И все. А на ПЛ никто даже не чешется и на всплытии дай бог, на резине где, след легкий останется.

А насчет того что рыбаки не заходят в районы которые закрыты.... Как сказать... это лишь благое пожелание. Заходят еще как!

[Alukard2012]

Хе! Ничего особенного. К тому же для атомохода попадания в трал не представляют собой такой душераздирающей истории. Обычно ваер делает так - дзыньк. И все. А на ПЛ никто даже не чешется и на всплытии дай бог, на резине где, след легкий останется.

А насчет того что рыбаки не заходят в районы которые закрыты.... Как сказать... это лишь благое пожелание. Заходят еще как!

Я немного не о том, ведь есть же средства связи какие-то - попал в сети, вышел на связь с капитаном рыболовного судна, пообщались, разошлись, на подобие примера в ПП, где ПЛ всплыла после освобождения, побеседовали 2 капитана да разошлись с миром.

А как же локаторы, неужели на корабле не могут обнаружить ПЛ или наоборот, разве ПЛ не видит, что плывет под судном (а дальше уже можно сделать выводы, что в этой местности рыболовных судов много и стоит отплыть подальше)?

[Alseerz]

А как же локаторы, неужели на корабле не могут обнаружить ПЛ или наоборот, разве ПЛ не видит, что плывет под судном (а дальше уже можно сделать выводы, что в этой местности рыболовных судов много и стоит отплыть подальше)?

Очень много но... Связь ЗПС есть только в такой же ПЛ или НК. с рыбаком по ней не поговоришь)))) Особенности гидрологии, ГМУ. РТ может находится в зоне акустической тени. В конце концов, акустик может ручку усиления выкрутить на минимум и дремать)))) И ПЛ самовольно сменить позицию не может - если у нее жестко прописан маршрут и время лимитирует... Или ты допустим на боевой - тогда всплывать вообще нельзя и если попал в трал, валить надо скорей, пока рыбак в эфир, всему свету, не заголосил что ему бигфиш в сети попалась . А супостат не *** миг....ом просечеть что да как и свои ПЛО наведет... А это срыв боевой задачи - по голове не погладят

[u999din]

Да подводная лодка большая рыбка)

[Alukard2012]

Очень много но... Связь ЗПС есть только в такой же ПЛ или НК. с рыбаком по ней не поговоришь)))) Особенности гидрологии, ГМУ. РТ может находится в зоне акустической тени. В конце концов, акустик может ручку усиления выкрутить на минимум и дремать)))) И ПЛ самовольно сменить позицию не может - если у нее жестко прописан маршрут и время лимитирует... Или ты допустим на боевой - тогда всплывать вообще нельзя и если попал в трал, валить надо скорей, пока рыбак в эфир, всему свету, не заголосил что ему бигфиш в сети попалась . А супостат не *** миг....ом просечеть что да как и свои ПЛО наведет... А это срыв боевой задачи - по голове не погладят

Ну про боевые задачи и так понятно, конспирация, все дела, но ситуации то возникают и вполне в мирной обстановке, те же учения или патрулирование...а ведь послетствия могут быть катастрофическими, ладно, если просто ущерб технике, но ведь и человеческими жизнями расплатиться можно.

Ладно, связь отпадает, а как же локаторы на обоих судах? Я понимаю, что саму сеть или тралы засечь не получится, но ведь лодка должна пеленговать корабль на радаре, а корабль, особенно рыболовный и оснащенный локатором для поиска косяков рыб, соответственно подлодку. Я к тому, что не обязательно же отклоняться полностью от курса, если надо проплыть в заданом направлении и стоит выбор - путаться в сетях и рисковать, либо же слегка изменить траекторию, обогнуть сети и вернуться на прежний курс.

[Alseerz]

Ладно, связь отпадает, а как же локаторы на обоих судах? Я понимаю, что саму сеть или тралы засечь не получится, но ведь лодка должна пеленговать корабль на радаре, а корабль, особенно рыболовный и оснащенный локатором для поиска косяков рыб, соответственно подлодку.

Вы про что? Какой еще локатор в подводном положении? Он только в надводном работает...

[Alukard2012]

Вы про что? Какой еще локатор в подводном положении? Он только в надводном работает...

А при погружении как происходит ориентирование, если не эхолокатором? Наобум и осмотр с перископной глубины?

[Alseerz]

А при погружении как происходит ориентирование, если не эхолокатором? Наобум и осмотр с перископной глубины?

Ох! Уважаемый, я просто не сообразил что вы не в теме абсолютно...

 

Конечно же нет. На ПЛ вообще нет никаких эхолокаторов в вашем понимании. Есть эхолоты, но это только глубина под собой - они бывают трехмерные - но это очень современные и дорогие и весь смысл их трехмерности в том что они под собой захватывают некоторую площадь и все. И на рыбаках кстати стоят именно такие, больше ничего нет.Потому они могут обнаружить ПЛ только под собой и только случайно. Есть на ПЛ эхоледомеры , это тоже самое но прямо над собой. Есть еще станции миноискания - это наверно наиболее близкое к вашему определению "эхолокатора" но он работает только в узком секторе прямо по курсу и на небольшое расстояние

Обстановку на ПЛ освещают ГАК (гидроакустическим комплексом), он 99,9% времени работает в режиме ШП шумопеленгования. Тракт ИД измерения дистанции есть, но используется он только с личного "добра" командира ПЛ - это безумно демаскирует! У ПЛ одна едиственная броня -это скрытность. Потому вам любой подводник глаза выцарапает за предложение шпарить по морю "крича" во все горло - мы здесь! Посылки тракта можно засечь на громадном расстоянии, гораздо дальше чем с его помощью кого то обнаружишь. Потому он только на крайний случай. Скажем перед стрельбой торпедой проконтролировать свои расчеты и узнать точную дистанцию. Словом если цель не обнаружили ранее в ШП то и трактом ИД никто пользоваться не будет

 

но ситуации то возникают и вполне в мирной обстановке, те же учения или патрулирование...

Вы иллюзий-то не питайте. Насчет мирной обстановки-то... "Там", игра в кошки мышки не прекращалась ни на минуту. И сейчас идет. Плевать, на боевую службу ты идешь или на учения. Супостат про это не знает. Охотится и следит он, за тобой постоянно, в любом случае и если оплошаешь, то в случае войны по тебе уже пойдет Мк48, а не посылка трактом ИД. Потому - вышел в море ты уже на войне...

[Alukard2012]

Ох! Уважаемый, я просто не сообразил что вы не в теме абсолютно...

 

Конечно же нет. На ПЛ вообще нет никаких эхолокаторов в вашем понимании. Есть эхолоты, но это только глубина под собой - они бывают трехмерные - но это очень современные и дорогие и весь смысл их трехмерности в том что они под собой захватывают некоторую площадь и все. И на рыбаках кстати стоят именно такие, больше ничего нет.Потому они могут обнаружить ПЛ только под собой и только случайно. Есть на ПЛ эхоледомеры , это тоже самое но прямо над собой. Есть еще станции миноискания - это наверно наиболее близкое к вашему определению "эхолокатора" но он работает только в узком секторе прямо по курсу и на небольшое расстояние

Обстановку на ПЛ освещают ГАК (гидроакустическим комплексом), он 99,9% времени работает в режиме ШП шумопеленгования. Тракт ИД измерения дистанции есть, но используется он только с личного "добра" командира ПЛ - это безумно демаскирует! У ПЛ одна едиственная броня -это скрытность. Потому вам любой подводник глаза выцарапает за предложение шпарить по морю "крича" во все горло - мы здесь! Посылки тракта можно засечь на громадном расстоянии, гораздо дальше чем с его помощью кого то обнаружишь. Потому он только на крайний случай. Скажем перед стрельбой торпедой проконтролировать свои расчеты и узнать точную дистанцию. Словом если цель не обнаружили ранее в ШП то и трактом ИД никто пользоваться не будет

 

 

Вы иллюзий-то не питайте. Насчет мирной обстановки-то... "Там", игра в кошки мышки не прекращалась ни на минуту. И сейчас идет. Плевать, на боевую службу ты идешь или на учения. Супостат про это не знает. Охотится и следит он, за тобой постоянно, в любом случае и если оплошаешь, то в случае войны по тебе уже пойдет Мк48, а не посылка трактом ИД. Потому - вышел в море ты уже на войне...

 

Ну да, я не эксперт, потому и интересуюсь, иначе бы это для меня было бы очевидно =) Спасибо за разъяснения.

 

На счет же мирной обстановки, не совсем понимаю, зачем упорствовать в этом случае? Демаскируй себя и рыболовное судно тебя увидит и перестанет вытягивать из воды. Стоит ли рисковать жизнями экипажа обоих судов?

[anonym_1TNg98zozg9m]

А британцы, глупые, всю первую и вторую мировую корабли перестраивали, пушки маскировали на грузовых судах, самолёты им ставили, а "рыбку" то ловить надо было .