"Принципиально не играю на авиках" -- а почему?

[Elfv]

Игра на авианосцах это стратегия.

 

[Espinazo]

1) Давай арте в танках дадим функцию космической разведки со спутника? Будешь в это играть? Надолго тебя хватит?

Зачем ты этот бред генерируешь? Я не понимаю.

2) Ещё как меняет!!! Начинают наконец играть в свою игру эсминцы. Крейсерам линкоры не разбивают лица через половину карты после пролетевшего над КР самолёта. У тебя под боком вдруг выныривает пара вражеских кораблей о которых ты и не догадывался. Кто-то берёт точку и ты не знаешь кто там, тебе нужно пойти самому и засветить и отбить.

Этого мало? Да более чем.

 

пермесвет в танках - это вот

так же сидишь на 1 месте и сватишь.

 

а заход торпедоносцев напоминает мне

так что уж с чем сравнивать авики - так не с артой.

[_arturiwe_]

Внезапно ведь может выяснится, что т.с. однокнопочный ЛК в бою вот вообще ничего не может - придет на точку и сольется с нулем дамага.

А однокнопочный авик сделает минимум 80к дамага, еще и  к концу боя может выжить.

 

Простой вопрос - почему на потенциально более "многокнопочном" авике  - слабый игрок имеет выше КПД, чем на "однокнопочном" линкоре?

 

Ну давайте сразу определимся, что есть только 1 АВ в игре, на которых можно набить автосбросом 80 К.

Это Мидвей, черт возьми. На Эссексе уже сложнее.

 

И на Ленглэ я однажды встретил чувака, который автосбросом сделал 

4 фрага и был в топе по опыту команды. В чате он написал, что играет пока первый раз и

не особо разобрался пока.  Но Лэнгли играет вообще с рельсоходами-новичками и это вообще учебный авианосец.

Лэнгли не показатель совсем.

 

В эсктренной ситуации у меня как авиковода трясутся руки и я промахиваюсь по своей "единственной" кнопке. 

И по другой кнопке. И по третьей тоже. Потому что трясущимися руками хорошо завести торпов на эсминец

не так просто, как кажется это эсминцу внизу.

 

Я хотел бы увидеть человека, который на Щокаку и Лексе набивает автосбросом хотя бы 50К средухи.

Но таких нет, потому что ПВО адово сбивает самолеты, самолеты медленнее, противник на АВ

также легко сбивает самолеты. 

 

На "многокнопочных" ЛК может и нельзя с ходу раздавать.

Но нужен только скилл "брать упреждение". Если он это хоть немного освоил, то 

будет попадать и дамажить. В силу ВБР иногда будет попадать очень хорошо.

В силу того, что ЛК - это живучие броневанны, будет выживать довольно долго.

Ну вы знаете.

 

 

 

 

[Diesel_rat]

Не играю на АВ, из за того, что пришёл в игру по сути побабахать из больших пушек. Поэтому АВ не особо интересны. И ещё я высоты боюсь.

[Nemezis1991]

По ощущениям и стате топовые авики немного переапаны, но это реально напряжный геймплей, в бою нет одной свободной секунды, я даже не замечаютдо финальной заставки как набиваю 15-25 торпед, некогда отвлекаться, на эсминце счас полегче стало, мне на тайхо стало в разы сложнее с узким сходящимся веером по ним попасть, раньше забирал в 70% случаев, счас работаю по ним только если нет альтернативы, светить их тоже особо некогда, а то линкоры будут истерить и прикрывать свои группы надо. А вообще в последнем патче у кого авик сильней, тот и выйграл.

По ощущениям самый сложный геймплей и самая большая ответственность за результат боя, на любом другом классе можно раковать и никто не заметит, авику предъявляет каждый.

Достаточно просто снизить влияние АВ на бой,и всё проблема решена.

[Kado]

 

Речь про мидуэя. Этот может вообще ногой играть.

05:33 Добавлено спустя 1 минуту

 

Это вы серьезно? Выделил все группы, кликнул автосброс и пошел пить кофе.

Понятно, что эффективность будет не 140к среднего, но на ЛК вы так даже в теории не можете.

 

Для кого эти сказки? Для меня или к примеру АрдРайса?

Зачем опускаться в своей риторике до "нижеплинтусного" уровня?

 

Сейчас вот провожу эксперимент, сел на ЛК, которые не водил с альфатеста, в надежде пострадать от переапаных АВ. Плевать на винрейт которого и так никогда небыло

У меня есть реплеи боев, где я ставлю Нагато на автопилот, ухожу в бинокль и до конца игры играю одним пальцем правой руки (ну да, лукавлю - 3-4 раза за бой использую один палец левой руки, что бы нажать расходники). Получалось 80-100к дмг.

НУ так это же не показатель. От слова совсем.

 

Вам нравятся КР/ЛК и теперь вы бережете свое эго и осознание нинужности в игре, называя самый сложный и скиллозависимый класс в игре (АВ) однокнопочным?

Я это только так вижу.

 

 

[Diesel_rat]

Вопрос как полный рак да мидуэя докачался?

Железную опу никто не отменял. Любой корабль можно получить, просто выходя в бой, сделав пару раз пиу-пиу в сторону противника и сдохнув, только времени на это уйдёт больше.

[Espinazo]

Железную опу никто не отменял. Любой корабль можно получить, просто выходя в бой, сделав пару раз пиу-пиу в сторону противника и сдохнув, только времени на это уйдёт больше.

 

БИНГО!

 

я же как то до индейки дошел

[Arwiden]

 

Ну давайте сразу определимся, что есть только 1 АВ в игре, на которых можно набить автосбросом 80 К.

Это Мидвей, черт возьми. На Эссексе уже сложнее.

 

И на Ленглэ я однажды встретил чувака, который автосбросом сделал 

4 фрага и был в топе по опыту команды. В чате он написал, что играет пока первый раз и

не особо разобрался пока.  Но Лэнгли играет вообще с рельсоходами-новичками и это вообще учебный авианосец.

Лэнгли не показатель совсем.

 

В эсктренной ситуации у меня как авиковода трясутся руки и я промахиваюсь по своей "единственной" кнопке. 

И по другой кнопке. И по третьей тоже. Потому что трясущимися руками хорошо завести торпов на эсминец

не так просто, как кажется это эсминцу внизу.

 

Я хотел бы увидеть человека, который на Щокаку и Лексе набивает автосбросом хотя бы 50К средухи.

Но таких нет, потому что ПВО адово сбивает самолеты, самолеты медленнее, противник на АВ

также легко сбивает самолеты. 

 

На "многокнопочных" ЛК может и нельзя с ходу раздавать.

Но нужен только скилл "брать упреждение". Если он это хоть немного освоил, то 

будет попадать и дамажить. В силу ВБР иногда будет попадать очень хорошо.

В силу того, что ЛК - это живучие броневанны, будет выживать довольно долго.

Ну вы знаете.

 

 

 

Как бы пояснить. Я вот, например, не спорю - чтобы выжать из авика максимум - надо хорошо так пропотеть.

Беда в том, чтобы выжать хоть что то - можно вообще не парится.

Любой другой корабль (ну кроме еще шимаказы) - за попытку выжать хоть что то - может лишиться жизни.

Авик не рискует ничем. Ну нечего там бояться, не завел удачно группу - да и *** с ним - все равно в попытке захода попортил жизнь линкору и его потом в борта убрали (и что самое смешное - ты этого даже можешь не понимать, но эффект именно такой).

 

Да, 80к можно набить только на мидвее с автоатаки.

Но даже на других авиках четко видно, что те же самые люди выбивают средний дамаг выше, чем на любой другой своей технике.

И видно - что играть они ну вот вообще не умеют, тем не менее на авике статка то получше.

 

По поводу "живучих" ЛК - будем откровенны, одной меткой стрельбы недостаточно (и, что самое смешное, сама меткая стрельба нифига не легкое занятие, просто стрелять в точку недостаточно для стабильно высокого урона, надо учитывать маневры цели, ракурсы, дистанцию - много чего), надо уметь маневрировать и четко планировать свои действия.

 

Я даже не говорю про торпеды, это отдельный разговор. Но линкору надо учитывать налеты авиации, фокус по себе, дистанцию до врага, пути отхода, момент отхода,  когда идти галсами, когда тормозить, когда стрелять (момент выстрела ОЧЕНЬ важен), по кому стрелять, что делать - если стрелять не по кому и т.д. и т.п.

Внезапно выясняется, что одной кнопкой на ЛК не поиграть. Ну т.е. можно - но урон будет просто смешной.

 

И в то же время - одной кнопкой (утрирую) на авике можно делать намного больше.

 

За это вот авиков и не любят.

 

У меня есть реплеи боев, где я ставлю Нагато на автопилот

 

У вас же нет нагато на аккаунте, покажите мне эти реплеи, если не сложно.

 

[Nemezis1991]

 

пермесвет в танках - это вот

так же сидишь на 1 месте и сватишь.

 

а заход торпедоносцев напоминает мне

так что уж с чем сравнивать авики - так не с артой.

Бред,тут светляк своей шкурой рискует,ему любой алехан мог с вертухи ваншотом забрать,а авиошлюпка накидывая с другого края карты рискует парой самолётов,которых у неё больше 100,которые всё равно не кончатся.Авиошлюпки-арта имхо.

[Xd_9_Easy_DmG_hf_gh]

Ав самый крутой класс в игре ну и эмы. Я когда зашёл уже мечтал вкачать яп ав и яп эмов и вот у меня харакурю и кагеро.

На харакурю 16 перков, почти все слоты с модернизациями(последнего нет),топовые самолёты и палуба,но страдания на 4-6 ,8 ур почти не оправданы.У Ав США 12 с двух групп торпед увернуться от правильно веера нереально + От 1 торпеды 10 к урона это капэц и ударки ещё жирные.Чтоб ав яп с 9-10 ур не казались ущербными надо апнуть 5 перк только для яп ав 9-10 ур. добавляющий 1 торпа и будет нормас.

 

[_arturiwe_]

 

 

Как бы пояснить. Я вот, например, не спорю - чтобы выжать из авика максимум - надо хорошо так пропотеть.

Беда в том, чтобы выжать хоть что то - можно вообще не парится.

Любой другой корабль (ну кроме еще шимаказы) - за попытку выжать хоть что то - может лишиться жизни.

Авик не рискует ничем. Ну нечего там бояться, не завел удачно группу - да и *** с ним - все равно в попытке захода попортил жизнь линкору и его потом в борта убрали (и что самое смешное - ты этого даже можешь не понимать, но эффект именно такой).

 

Да, 80к можно набить только на мидвее с автоатаки.

Но даже на других авиках четко видно, что те же самые люди выбивают средний дамаг выше, чем на любой другой своей технике.

И видно - что играть они ну вот вообще не умеют, тем не менее на авике статка то получше.

 

По поводу "живучих" ЛК - будем откровенны, одной меткой стрельбы недостаточно (и, что самое смешное, сама меткая стрельба нифига не легкое занятие, просто стрелять в точку недостаточно для стабильно высокого урона, надо учитывать маневры цели, ракурсы, дистанцию - много чего), надо уметь маневрировать и четко планировать свои действия.

 

Я даже не говорю про торпеды, это отдельный разговор. Но линкору надо учитывать налеты авиации, фокус по себе, дистанцию до врага, пути отхода, момент отхода,  когда идти галсами, когда тормозить, когда стрелять (момент выстрела ОЧЕНЬ важен), по кому стрелять, что делать - если стрелять не по кому и т.д. и т.п.

Внезапно выясняется, что одной кнопкой на ЛК не поиграть. Ну т.е. можно - но урон будет просто смешной.

 

И в то же время - одной кнопкой (утрирую) на авике можно делать намного больше.

 

За это вот авиков и не любят.

 

 

Это так кажется. Я же говорю, очень мало АВ, который действительно позволяют набивать левой ногой. Их 1-2.

Сейчас стате уже верить нельзя. У многих стата на АВ гораздо лучше, потому что была набита до зеркального баланса.

Поэтому смотришь в нее и обманываешься. 

Левой ногой тебе противник на АВ играть не даст. Особенно сейчас. Зазеваешься - он спилит Шквальным огнем все твои самолеты.

Сейчас дно на АВ не набивает почти ничего, если только против него не такое же дно. 

 

Я вот играю на всех классах,  ну кроме ЭМ.

Когда я устаю переживать за свои результаты на авиках (я тот еще рефлексирующий статодрочер),

Я беру, сажусь на Ворспайт, на Тирпиц, на Мурманск. 

Я знаю, что раз в 30 секунд ( а не раз в 3-4 минуты) я буду стрелять и попадать. Иногда попадать очень даже вкусно.

Броня при правильной постановке танканет, снаряды мои никто сбивать не собирается.

 

А от АВ можно спастись, если в нужный момент прижаться к крейсеру или маневром.

Ничего сложного. Иногда да, до тебя он докопается, ты будешь один, он тебя затопит.

Но это у меня ооочень нечасто происходит.

 

Я не говорю, что играть на ЛК прям ооочень просто.

И линкоры, которые в одно рыло пошли быстро заканчиваются по фокусу.

Но хорошо играть на ЛК проще, чем хорошо играть на АВ.

По крайней мере для меня.

 

 

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1758852" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Bokandr (23 Янв 2016 - 23:46) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p>Во-первых, надо понимать, что "классов" в игре больше чем 4. Объединены они с целью "историчности" (на самом деле с целью упрощения для недалекой ЦА, как персонаж из этой темы с синим дракончиком). У японских и советских/американских эсминцев совсем другие приоритеты и геймплей, как и у американских и немецких КР, например. Поэтому это далеко уже не КНБ, а тут уже и ящерица, и Спок. </p>

 

<p>А по сабжу:</p>

 

<p>Чтобы иметь 0 боев на Авике и ныть на форуме, что они имба - надо быть аутистом. А те, кто имеют десяток-другой боев - просто не смогли по разным причинам:</p>

 

<p>1. Сложно "осесть" на чем-то играющем совсем по-другому и оставляют их до лучших времен.</p>

 

<p>2. Да-мы-ЛБЗ-выполняли.</p>

 

<p>Но есть люди, которые дошли и до 6-8 уровней с 100 боев, но забросившие. И опять же есть 2 причины:</p>

 

<p>1. Очень напряженный геймплей, нельзя отвлечься - это как шахматы, только передвигать фигуры нужно в реальном времени, а не по очереди. Это не для всех вписывается в игру, где надо отдохнуть. Ведь каждый слив, где пот ручьями шел, будет вызывать как минимум негодование.</p>

 

<p>2. Нежелание отбросить клешни. Все мы начинали на Лэнгли и Хошо крабами, но по мере приобретении новой техники мы повышали скил, а с тем повышается  влияние АВ на бой в целом. Если с опытом боев игрок все так же не очень в более 50% случаев, то команду он будет тянуть вниз намного ощутимее, чем такой же <50%неочень на фубуки или норке. И тут у таких возникает понимание, что легче ненапряжно иметь 50% на ЛК, где команда протаскивает как правило, чем иметь 46% на АВ, постоянно подвергая свою команду *** вражеским авиком.</p>

</div>

</div>

</div>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p>а может всё намного проще, и игроки попросту не хотят играть в стратегию, а хотят в шутер?</p>

 

[Man_from_the_Mogilev]

Что интересно, про "однокнопочностЬ" одних и "многокнопочность" других ни одного аргумента или подтверждения так и не появилось. Только про то, что пряморукий АВ опасен - ну так с этим никто и не спорит. Но ведь речь то шла не про то...

 

Товарищ разработчик, вы занимаетесь подменой понятий. Арта - дамагер, которого нет на карте, соответсвенно на нанесенный урон она не получает возмездия.

Найдите отличие от авика мне пожалуйста.

Линкор - да, геймплей однокнопочный, но это не арта, ибо за нанесенный урон отгребает сполна.

 

Напоследок: как бы вы ее старались оправдать авики - их существование в текущем виде - фейл, который с развитием онлайна принесет вам только тонны ненависти от игроков.

Например, я даже с респа не успел на изюме отплыть, как был потоплен ессексом в один заход. два торпера, и два бомбера на три пожара. Поиграл 2 минуты, ни одного выстрела. Минус по серебру даже не смотрел.

Я ненавижу этих людей и не вижу оправданий подобным затоплениям.

[Nemezis1991]

 

 

Это так кажется. Я же говорю, очень мало АВ, который действительно позволяют набивать левой ногой. Их 1-2.

Сейчас стате уже верить нельзя. У многих стата на АВ гораздо лучше, потому что была набита до зеркального баланса.

Поэтому смотришь в нее и обманываешься. 

Левой ногой тебе противник на АВ играть не даст. Особенно сейчас. Зазеваешься - он спилит Шквальным огнем все твои самолеты.

Сейчас дно на АВ не набивает почти ничего, если только против него не такое же дно. 

 

Я вот играю на всех классах,  ну кроме ЭМ.

Когда я устаю переживать за свои результаты на авиках (я тот еще рефлексирующий статодрочер),

Я беру, сажусь на Ворспайт, на Тирпиц, на Мурманск. 

Я знаю, что раз в 30 секунд ( а не раз в 3-4 минуты) я буду стрелять и попадать. Иногда попадать очень даже вкусно.

Броня при правильной постановке танканет, снаряды мои никто сбивать не собирается.

 

А от АВ можно спастись, если в нужный момент прижаться к крейсеру или маневром.

Ничего сложного. Иногда да, до тебя он докопается, ты будешь один, он тебя затопит.

Но это у меня ооочень нечасто происходит.

 

Я не говорю, что играть на ЛК прям ооочень просто.

И линкоры, которые в одно рыло пошли быстро заканчиваются по фокусу.

Но хорошо играть на ЛК проще, чем хорошо играть на АВ.

По крайней мере для меня.

 

 

Заградка на японских и немецких крейсерах ниразу не сбивает самолёты,просто увеличивает разброс.И ВНЕЗАПНО на заградке кд больше,чем время полёта группы обратно к авиошлюпке,посадки,заправке топливом кукурузников и пополнения на них боезапаса,взлёта и полёта к моему крейсеру,нормально?Ниразу не переапаны они?Вчера 2рака на авиошлюпках весь бой кошмарили мой Магами бесконечными налётами кучи бобров(которые автосбросом попадали,хоть 1 бомбой как не циркулируй,а это 100%пожар) и торпов,уворачиваясь от которых мне приходилось подставлять борта линкорам и крейсерам.

[_arturiwe_]

Заградка на японских и немецких крейсерах ниразу не сбивает самолёты,просто увеличивает разброс.И ВНЕЗАПНО на заградке кд больше,чем время полёта группы обратно к авиошлюпке,посадки,заправке топливом кукурузников и пополнения на них боезапаса,взлёта и полёта к моему крейсеру,нормально?Ниразу не переапаны они?Вчера 2рака на авиошлюпках весь бой кошмарили мой Магами бесконечными налётами кучи бобров(которые автосбросом попадали,хоть 1 бомбой как не циркулируй,а это 100%пожар) и торпов,уворачиваясь от которых мне приходилось подставлять борта линкорам и крейсерам.

 

Против 2-х раков, которые одновременно кошмарят твой Могами, то не повезло.

И его заградка сбивает самолеты, 8-уровня так точно.

Но тебе же не бывает обидно, когда ты каждый 7-8 секунд стреляешь из своих 15 стволов, поджигаешь и унижаешь?

А вот твоя цель мучается.

 

Поэтому Могами может и пострадать раз в 3 минуты от налетов, ничего страшного.

 

[Arwiden]

Сейчас дно на АВ не набивает почти ничего, если только против него не такое же дно. 

 

Вот вы зрите в корень.

Вы же судите по себе, верно? особенно когда вы на авике - а вы по дефолту не дно.

А вот я, как ЛК,КР,ЭМовод - часто вижу двух днищенских авиков, которые радостно одной клешней набивают свою дамажку.

И чисто статистически таких боев больше, чем статист авик против нубо авика.

 

Но хорошо играть на ЛК проще, чем хорошо играть на АВ.

 

Очень спорный момент - ибо "хорошо" - понятие очень растяжимое и под него можно подтянуть что угодно ;)

Тут вообще речь шла изначально про "многокнопочность" - что это, кстати, я так и не понял.

 

В моем понимании - однокнопочность, это когда одной кнопкой реально можешь нагнуть любой корабль, причем СТАБИЛЬНО и НАВЕРНЯКА.

 

На линкоре вот как не крути - никакой стабильности нет, или промажешь, или не пробьет, или вообще утопят - пока ты там выцеливать что то будешь.

Подчеркиваю - даже если цель полностью тупит и ракал (стоит или идет бортом) - нет никакой гарантии, что своим "метким" выстрелом ты его тут же нагнешь. Вот нет.

Торпедами - есть. А с ГК - нет.

 

 

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

Товарищ разработчик, вы занимаетесь подменой понятий. Арта - дамагер, которого нет на карте, соответсвенно на нанесенный урон она не получает возмездия.

Найдите отличие от авика мне пожалуйста.

Линкор - да, геймплей однокнопочный, но это не арта, ибо за нанесенный урон отгребает сполна.

 

Напоследок: как бы вы ее старались оправдать авики - их существование в текущем виде - фейл, который с развитием онлайна принесет вам только тонны ненависти от игроков.

Например, я даже с респа не успел на изюме отплыть, как был потоплен ессексом в один заход. два торпера, и два бомбера на три пожара. Поиграл 2 минуты, ни одного выстрела. Минус по серебру даже не смотрел.

Я ненавижу этих людей и не вижу оправданий подобным затоплениям.

 

Убрать у авиков возможность топить корабли, и всё будет норм.

[One_pipper_Roman]

Напоследок: как бы вы ее старались оправдать авики - их существование в текущем виде - фейл, который с развитием онлайна принесет вам только тонны ненависти от игроков.

Например, я даже с респа не успел на изюме отплыть, как был потоплен ессексом в один заход. два торпера, и два бомбера на три пожара. Поиграл 2 минуты, ни одного выстрела. Минус по серебру даже не смотрел.

Я ненавижу этих людей и не вижу оправданий подобным затоплениям.

Камрад, а почему ты за 2 (две минуты, Карл!) так и не удосужился свалить с респа?

[_arturiwe_]

 

Вот вы зрите в корень.

Вы же судите по себе, верно? особенно когда вы на авике - а вы по дефолту не дно.

А вот я, как ЛК,КР,ЭМовод - часто вижу двух днищенских авиков, которые радостно одной клешней набивают свою дамажку.

И чисто статистически таких боев больше, чем статист авик против нубо авика.

 

 

Про статистику мне со своей колокольни сложно судить.

Но я вижу как часто вертятся корабли, чтобы избежать возмездия с воздуха от меня.

Поэтому мне и кажется, что увернутся от нескилового игрока, который кидает одной кнопкой, поставить фокус, они точно смогут без проблем.

Рельсоходы будут страдать в любом случае.