Все это так прямолинейно и перпендикулярно......

[llucul]

  В 25.01.2016 в 16:35:57 пользователь zloy_nyb сказал:

 

Обосновать то нормально можешь почему яп эсм не про точки))) И как то объяснить положительный ПП на нем при 40к урона???)))))

 

Потому что если ты на яппе подпустил к себе ближе 5км амера или нашего - то можешь смело плыть под водой  в порт )).

[zloy_nyb]

  В 25.01.2016 в 16:40:52 пользователь llucul сказал:

 

Потому что если ты на яппе подпустил к себе ближе 5км амера или нашего - то можешь смело плыть под водой  в порт )).

А зачем, подпускать к себе американца на 5 км?)) Может проще посветить его для начала своим кр, а потом последние 2к можно и добить.... из дымов)))

  В 25.01.2016 в 16:41:44 пользователь ZAHR сказал:

 

1) Потому что встреча с любым другим ЭМ на этой точке для тебя в 90% станет смертельной и путёвкой в порт. Даже амер на 2 уровня ниже тебя убьёт и глазом не моргнёт. Но даже если ты там встретишь такого же как ты беззубого японца, то по засвету сразу нахватаешься плюшек со всех сторон. Твои жиденькие и слабенькие дымы помогут разве что ноги унести в отдельных случаях с остатками ХП. Про точки и про ГК в этой игре амеры и советы, тебе с ними никогда не сравниться.

2) И что? Сколько лично твоего участия в этом? Точно уверен что это не команды тянут тебя обузу? 

 

А зачем японцу с ними встречаться? Ну в смысле так что бы японца заметили?) И это... если подойти из-за угла даже амера можно очень удивить)))

Команда тащит до 55-68% это как?! Такие команды бывают? где дают?

[llucul]

  В 25.01.2016 в 16:48:13 пользователь zloy_nyb сказал:

А зачем, подпускать к себе американца на 5 км?)) Может проще посветить его для начала своим кр, а потом последние 2к можно и добить.... из дымов)))

 Так вы же сами себе противоречите )) - то должны захватывать точки - то не должны встречаться )).

[zloy_nyb]

  В 25.01.2016 в 16:52:28 пользователь llucul сказал:

 Так вы же сами себе противоречите )) - то должны захватывать точки - то не должны встречаться )).

 

А в чем противоречие? Захват точки это не обязательно встречный бой. Если подойти к делу с умом, можно либо взять пустую точку, либо посветить эсмов на этой точке для своих кр и уже потом взять пустую точку. В крайнем случае можно дождаться пока вражеский эм уйдет и забрать пустую точку. При этом дальность пуска торпед позволяет потихонечку откидываться в сторону ЛК, некоторые ловят)))

[llucul]

  В 25.01.2016 в 16:55:01 пользователь ZAHR сказал:

 а сам ты беззубый картонный и беззащитный.

 

Просто любой игрок на яп. эсминцах должен уяснить себе , что орудия ГК на них - больше для красоты , и играть только от торпед .

16:59 Добавлено спустя 2 минуты

  В 25.01.2016 в 16:55:29 пользователь zloy_nyb сказал:

 

А в чем противоречие? Захват точки это не обязательно встречный бой. Если подойти к делу с умом, можно либо взять пустую точку, либо посветить эсмов на этой точке для своих кр и уже потом взять пустую точку. В крайнем случае можно дождаться пока вражеский эм уйдет и забрать пустую точку. При этом дальность пуска торпед позволяет потихонечку откидываться в сторону ЛК, некоторые ловят)))

 

Вот вы интересно мыслите . Ну возьмём допустим карту где точек захвата 3 или 5 ( а не одна) , тогда что ? тоже плавать вокруг да около , в надежде что вражеский эсминец уплывёт ? ))

[zloy_nyb]

  В 25.01.2016 в 16:55:01 пользователь ZAHR сказал:

1) А тебе и не придётся его подпускать к себе. Просто потому что пока ты на своих инвалидных 35 узлах до точки доковыляешь амер или совет уже там будут тебя ждать. Плюс авиация подсветит всегда. Твой удел умереть или под прикрытием жиденьких дымов убежать подальше.

И уж тем более смешно читать как по твоему засвету твоя команда сразу тебе поможет. Ну очень смешно читать! Просто потому что опять же в 90% никто тебе там не поможет, а сам ты беззубый картонный и беззащитный.

2) Много тут углов в игре? Ты с танками не перепутал случайно? Ты идёшь на точку где тебя уже ждёт какой нибудь Киев, над точкой в небе проносятся эскадрильи, или вообще методично кружат над ней. Камикадзе изображать будешь?

3) Очень даже бывает. Твоё личное влияние скажется только на большом отрезке. То есть отыграешь на корабле хотя бы 200 боёв и тогда уже можно говорить более менее уверенно о твоём личном вкладе.

 

1) До точки можно и с форсажем дойти. И зачем на нее влетать на всех узлах, если там кто-то есть. На японце надо точки брать, а не сражаться на них.

И не надо недооценивать команду, очень неплохой ассист бывает.

2. Углов достаточно, их нет только на карте океан. Да маскировка японцев такая, что можно сказать он сам на себе угол таскает.

3. Т.е. если 300 боев на ЯпЭмах с ПП 67 - говорить о личном вкладе можно? Ну хоть чуть-чуть)))

[zloy_nyb]

  В 25.01.2016 в 16:57:25 пользователь llucul сказал:

 

Просто любой игрок на яп. эсминцах должен уяснить себе , что орудия ГК на них - больше для красоты , и играть только от торпед .

16:59 Добавлено спустя 2 минуты

 

Вот вы интересно мыслите . Ну возьмём допустим карту где точек захвата 3 или 5 ( а не одна) , тогда что ? тоже плавать вокруг да около , в надежде что вражеский эсминец уплывёт ? ))

 

Играть максимально от торпед, но не надо забывать про 6 стволов, которые могут очень больно кусаться. И добить вражеского эма всегда можно.

А почему бы не поплавать около)))) Я не встречал эсминцев готовых долго стоять в круге, постоянно находясь в засвете. При этом гуляя рядом с кругом и ожидая пока он освободится торпеды то кидать можно)))

  В 25.01.2016 в 17:00:53 пользователь ZAHR сказал:

 

Похоже человек в какую-то другую игру играет. Но явно не в корабли. Других мыслей даже и в голову не приходит.

У него нет над головой авиации, союзные крейсера сразу бросают всё и спешат его прикрывать на точках в рандоме, вражеские Киевы и Бенсоны на точке не прут сразу за ним (халявным фрагом) а поджав хвост удирают с точек...

Этому человеку фантастические романы пейсать в самый раз. 

 

Вот прям так и поплыли бенсоны и Ко за халявным фрагом на союзные мне  крейсера Хотя я всегда рад таким противникам

[RenamedUser_61496155]

  В 25.01.2016 в 16:55:29 пользователь zloy_nyb сказал:

 

А в чем противоречие? Захват точки это не обязательно встречный бой. Если подойти к делу с умом, можно либо взять пустую точку, либо посветить эсмов на этой точке для своих кр и уже потом взять пустую точку. В крайнем случае можно дождаться пока вражеский эм уйдет и забрать пустую точку. При этом дальность пуска торпед позволяет потихонечку откидываться в сторону ЛК, некоторые ловят)))

 

Захват в начале почти всегда встречный бой, засветит вражий эсм, будет светить авик 100%, самолетик с крейсера, выход - дымы, но если не светят свои, то жди торпы в дымы от чужих, а точка не взята, даже если по глупости врага и взята, а потом надо делать уход из дымов, и тут по тебе начинают палить...

Захват в зависимости от ситуации  - в игре всякое бывает, можно захватить и пустые, но если мотаться в ожидании пустых точек - однозначно никчемный эсм в бою...

 

[RenamedUser_47602074]

  В 25.01.2016 в 10:56:36 пользователь ami сказал:

«Все это так прямолинейно и перпендикулярно,

что мне неприятно.»

 (В.С. Черномырдин)

 

  Показать содержимое

 

 

            Здравствуйте. Хочу описать коротенько свои впечатления о игре «World of Warships», но к сожалению будет многабукав. Ибо описать чувства которые во мне порождают проекты ВГ, в двух словах невозможно. Сразу оговорюсь, что вся выложенная простыня текста есть ИМХО, не претендующее на звание истины в последней инстанции, засим приступаю.

 

            В первую очередь конечно хотелось бы сказать хорошее про данный проект и, я таки скажу. Игра нравится. Не щенячий восторг, но забавная игруля. Наверно, ну лично для меня, самое большое, что зацепило - это морская тематика. Ну и все таки с ВГ, я как говорится, не первый год в одной лодке. Во всех проектах принимал участие со стадии ЗБТ. И дожил таки до корабликов.

 

Итак, что же понравилось:

 

1. Новизна.
2. Корабли.
3. Танки приелись окончательно.

Довольно таки красивая вода, небо, детально прорисованые корабли. Игра в принципе более спокойная чем те же танки или самолеты. А это в моем возрасте – плюс. Также нравится то, что даже при балансе + - 3, я не чувствую себя беспомощным корытом, а вполне могу натворить гадостей противнику. Да да да, я знаю, что в игре баланс + - 2, но даже при + - 3 все было бы норм. Очень нравится карта Океан. Наверно потому, что она единственная которая исторически верная. Также вносят позитив наличие боевых задач. С ними все таки интересней, не бездумное тупое качалово, а с изюминкой. Плюс и награда, что есть стимул к их прохождению.

 

С безоговорочными плюсами я закончил, перейду к спорным и откровенному нытью.

Первым делом хочу сказать про Кливленд. Ну вот хоть убейте, но не могу понять, почему крейсер реально 8 лвл. ВГ упорно опускает на 6 лвл., а Пенсаколу и Нью-Орлеан натягивают на 7 и 8 лвл. соответственно? И парашюты к снарядам Клива приделали, и Цитадели стали более, так сказать, выступающие. Следующее будет ПВО? Кстати хорошая идея. Зачем ему такое ПВО? Ведь, лично у меня, из 10 боев на нем: 6 боев без авиков, 3 боя с одним авиком и 1 бой где есть 2 авика. Привет балансеру. Интересно, а где же тогда авики? А они в бою где я на Арканзасе! Из десяти боев на этом линкоре, у меня: 5 боев где 2 авика, 3 боя с 1 авиком и 2 боя без них! Справедливо. Ведь надо дать возможность авикам поиграть в свое удовольствие. Правда удовольствия от такого боя Арканзас не испытывает, но это его личное дело. Поэтому хотелось бы более справедливого балансировщика или дайте хоть какое то ПВО моему бедному линкору! Пусть хотя бы команда выбегает на палубу с винтовками! А то эти неописуемые ощущения когда на тебя заходит два звена торперов, вызывают усиленно сердцебиение и непроизвольный выброс таких фраз, что детям до 18 нельзя находиться рядом.

 

            В последнее время, а именно после патча где апнули незаметность торпед, подобные фразы стали вырываться чаще. Вполне возможно, что апнули именно торпеды, но у меня стойкое ощущение, что апнули японских эсминцев. Ибо ход торпед которые на меня пустило звено торперов я еще могу предугадать, но откуда в меня запускает торпеды та же Минеказе, которая находится на расстоянии 6 - 5,5 км., я не в состоянии. Скажу прямо, ВГ поступила некрасиво. Торпедам увеличили незаметность на 20%, значит надо было предоставить игрокам возможность бесплатного сброса перков капитана. Не я один наверно не открывал перк +20% к дистанции обнаружения торпед, теперь же у меня кэпы имеют по 4 – 5 перков, новые очки добываются долго, а сбрасывать за голду дороговато выходит. Похоже на навязывание платных услуг. Почему навязывание? Да потому, что в сегодняшних реалиях, этот перк становится очень нужным! Мне надоело чувствовать себя целью на полигоне, когда этот эсминчик крутится вокруг меня пуская торпеды по КД, а я в упор не понимаю где он может находится, понимаю это лишь в тот момент когда вижу как эти торпеды неумолимо приближаются. До того самого патча, подобная ситуация была редкостью, сегодня же это стало обыденностью. Эсминцы свободно используют узаконенные ВГ читерские способности. Это относится к японским эсминчикам, советы и амеры не совсем подходят за счет лучшей заметности и более короткого хода торпед. Не совсем ясно, что должен делать линкор/крейсер когда перед ним подобный образчик японского судостроения выполненного ВГ? Наступать? Куда? На кого? На невидимку который тебя регулярно поливает торпедным веером? Отступать? Куда? От невидимки который тебя регулярно поливает торпедным веером? Тупик. ВГ впору задуматься, что делать? На мой взгляд надо либо увеличивать им заметность, либо торпеды лимитировать, либо убирать луч упреждения, либо давать самолет – разведчик. Ибо все призывы и мольбы авика о помощи (если он есть), уходят в пустоту. Из сотни боев всего в ДВУХ авик помог! Держал звено над этой невидимкой. И опять же, к услугам эсминчиков: невидимость, безлимитные торпеды, луч упреждения, островки, дымы, отсутствие цитаделей и минимальный шанс убить их с одного залпа. Не многовато ли? Тот же линкор против него немного может сделать. Раз уж речь о эсминцах, хотелось бы уяснить почему ВГ понерфили советы? Насколько я помню, сильной стороной советов была разрекламирована их артиллерия. А что сейчас? У того же Гневного макс. урон фугасом всего то на 100 ед. больше урона Клемсона! А если учесть, что у Клемсона, и пушек побольше, и торпеды подлиннее, то в чем сильная сторона советского эсминца? Про Исоказе я помолчу, писал выше про япошек. Чем же так советские эсминцы провинились? На 4-х километровые торпеды поймать кого то мне кажется совсем непросто, а артиллерия как выяснилось тоже не блещет (читая форум сделал такой вывод), возникает вопрос, что делать? Естественный ответ – апать. Но не первый год зная ВГ, смею думать, что будут…….нерфить! Нерфить всех остальных, чтоб довести их до уровня занерфленного корабля.

 

            Абсолютное непонимание вызывает также затопление кораблей. Конечно я понимаю, что в море – окияне корабль вполне может уйти на грунт. Непонятно другое, как может корабль уйти в грунт? Зарыться! Не видели? Сколько раз! Застрял на мели, тебя расстреляли и корабль опуская нос зарывается в грунт. Причем для достоверности процесса зарывания, вращаются винты! Это просто пять баллов! Кстати, зачем винты постоянно вращаются? Стоишь, идешь, зарываешься в грунт, а они вращаются и вращаются. Технически невозможно прекратить это безудержное вращение? Почему нельзя, чтобы остов убитого корабля так и стоял на той мели где его убили? В танках, убитый танк стоит там где погиб, а не зарывается в землю дико вращая траками.

 

            В тех же танках, когда то очень давно было заявлено, что ВГ выпустит триаду игр где будет задействовано, и суша, и небо, и море. И в этой триаде будет единая экономика. С самолетами все так и было. В момент их выхода экономика была совместной с танками. Чем же корабли провинились? Или как говаривал мастер цитат В.С. Черномырдин: «Здесь вам не тут!»? Сколько месяцев еще подождать и почему? Аналогичный вопрос и по клановому функционалу.

 

            Также не могу обойти стороной вопрос о многобашенности. Когда то даж в танках хотели вводить ее и все из за одного М3Ли. На мой взгляд в кораблях ситуация серьезней. Многобашенное управление просто необходимо. Не надо вводить управление для каждой башни, это будет реально сложно, но ввести раздельное управление для носовых и кормовых башен это вполне разумный ход. Иначе теряется вся прелесть использования ГК и смысл в наличии башен. Не думаю, что управление намного осложнится. Да и в конце концов, корабль - есть более сложное устройство нежели танк!

 

            Про долгую загрузку и частые краши клиента и без меня много написано, так что не буду вопрошать по этому поводу.

 

Уважаемые разработчики, поймите, я люблю ваши игры и мне хочется, чтоб они становились только лучше, а не теряли в играбельности и интересе от нахождения в них!

 

 "Здесь вам не тут!" (Он же)

[zloy_nyb]

  В 25.01.2016 в 17:21:56 пользователь NegrBrat сказал:

 

Захват в начале почти всегда встречный бой, засветит вражий эсм, будет светить авик 100%, самолетик с крейсера, выход - дымы, но если не светят свои, то жди торпы в дымы от чужих, а точка не взята, даже если по глупости врага и взята, а потом надо делать уход из дымов, и тут по тебе начинают палить...

Захват в зависимости от ситуации  - в игре всякое бывает, можно захватить и пустые, но если мотаться в ожидании пустых точек - однозначно никчемный эсм в бою...

 

 

А почему точку надо захватить обязательно в начале боя?)))) Важно не кто захватит первый, а кто дольше удержит. Я вот тоже не понимаю японцев, которые не глядя залетают на точку и тут же сливаются о пару амеров. Понятно что так нельзя. Но если вдумчиво подходить к делу. То точки брать вполне можно. Более того благодаря инвизу на японцах это можно делать с минимальным ущербом здоровью))))

[zxspectre]

  В 25.01.2016 в 10:56:36 пользователь ami сказал:

В танках, убитый танк стоит там где погиб, а не зарывается в землю дико вращая траками.

Пять баллов!

 

Насчет управления многобашенности, это да. Очень хочется. Сильно сомневаюсь что разработчики на это в ближайшее время пойдут.

Однако очень нехватает advanced управления для кормовых/носовых башен (причем разделение в том смысле, что есть те, кто вращается через нос, те что через корму - вполне бывают башни на корме, вращающиеся в носовом секторе). Выглядит очень глупо, когда у корабля все башни вращаются к одной точке.

 

Вот кстати весомый аргумент, разработчики говорят про ЛК как про самый однокнопочный класс, вот есть что ему усложнить, в плане кормовых/носовых башен. Все равно будет проще чем у авика. Правда как интерфейсно это сделать, сложно сказать.

Меня бы устроил вариант с переключением между 3мя группами башен (корма, нос, корма+нос) с возможностью фиксации неактивных групп через ctrl-X (как сейчас это сделано с фиксацией ГК при переключении на торпеды).

 

  В 25.01.2016 в 11:12:53 пользователь PashaSennheiser сказал:

Как и исторически сложилось, что раздельного управления башнями не будет, ибо СУО не была многоканальной, огонь велся по одной цели. Не надо путать.

Я не разбираюсь в СУО тех времен (хотя могу предположить, что не все так однозначно), но в игрушке и не может быть необходимости вести огонь ГК сразу по нескольким целям.

Но вот более детального управления поворотом башен, хотя бы чтобы перевести их в походное состояние, не хватает.

 

 

[del_58382453]

Мой Фубуки что бы развернуться делаетЬ чумачечий елипс,и теряет море  енергии.))

ЛК же это делает на раз-два))) Вас это не смущает

[Jura6811]

  В 25.01.2016 в 11:32:16 пользователь Foxtrot324 сказал:

 

Это фигня ещё, а вот когда над тобой в конце боя вешают истребителей для подсвета - и нельзя поделать ВООБЩЕ НИЧЕГО, вот это - обидно. Дали бы ПВО Арканзасу хоть символическое,  хоть как у Авроры... 

 

Зачем как у Авроры? Аврора сбивает 1 самолёт за 100 боёв))))))

[___OPEX]

Ща 20 боёв сыграл-18 сливов. Занимал первые строчки по результатам. Ничё не напоминает? Танки загадили этой системой,самолёты убили на корню--фсёёёё !!! и сюда дотянулись. Обновились? Молодцы. На дно,так всей триадой,с вращающимся винтом.Удачи

[anonym_YNcre68GHd6B]

  В 25.01.2016 в 19:38:43 пользователь TOPTik сказал:

Мой Фубуки что бы развернуться делаетЬ чумачечий елипс,и теряет море  енергии.))

ЛК же это делает на раз-два))) Вас это не смущает

Нет, не смущает. Такова физика движения в воде - это раз. Так могут далеко не все линкоры, а только короткие и широкие - это два. А такие не могут быстро бегать - это три.

[del_58382453]

  В 25.01.2016 в 19:42:37 пользователь ArdRaeiss сказал:

Нет, не смущает. Такова физика движения в воде - это раз. Так могут далеко не все линкоры, а только короткие и широкие - это два. А такие не могут быстро бегать - это три.

 

Разве я говорил что все?Пардон мусье,не лепите все в кучу.Искренне Ваш- ТОРТik

К тому же почему Фубуки столько теряет , при  длинном корпусе - кстати?Ну делает полукруг широкий, но что с остальным?

Именно потому я играю на всех ЭМ на грани фола, 6.5 км. Потому даже сухаря и фубуки не нахожу такими слоупоками как все о них говорят .Апнуть им расход энергии и будет норм.Перекладка рулей стоит , но все равно , туго, так туго ...

[del_58382453]

  В 25.01.2016 в 17:33:08 пользователь zloy_nyb сказал:

 

А почему точку надо захватить обязательно в начале боя?)))) Важно не кто захватит первый, а кто дольше удержит. Я вот тоже не понимаю японцев, которые не глядя залетают на точку и тут же сливаются о пару амеров. Понятно что так нельзя. Но если вдумчиво подходить к делу. То точки брать вполне можно. Более того благодаря инвизу на японцах это можно делать с минимальным ущербом здоровью))))

 

Захват точек в начале боя дает отсчет,в секундах.Не обязательно играть до полного уничтожения. Нередко недобитый эсминец  с 200хп выигрывает бой , потому что секундочки тикают.А враги не понимают, что нужно просто нос в круг засунуть ) Не один бой так был слит, из-за неправильной позиции кораблей.

[Jura6811]

  В 25.01.2016 в 16:41:44 пользователь ZAHR сказал:

 

1) Потому что встреча с любым другим ЭМ на этой точке для тебя в 90% станет смертельной и путёвкой в порт. Даже амер на 2 уровня ниже тебя убьёт и глазом не моргнёт. Но даже если ты там встретишь такого же как ты беззубого японца, то по засвету сразу нахватаешься плюшек со всех сторон. Твои жиденькие и слабенькие дымы помогут разве что ноги унести в отдельных случаях с остатками ХП. Про точки и про ГК в этой игре амеры и советы, тебе с ними никогда не сравниться.

 

Ой, не всегда. Есть карты в точки которых на Бене приходишь с пустыми аппаратами и уйти от плотного веера японца тяжелова-то.

[Starhound]

  В 25.01.2016 в 17:33:08 пользователь zloy_nyb сказал:

 

А почему точку надо захватить обязательно в начале боя?)))) Важно не кто захватит первый, а кто дольше удержит. Я вот тоже не понимаю японцев, которые не глядя залетают на точку и тут же сливаются о пару амеров. Понятно что так нельзя. Но если вдумчиво подходить к делу. То точки брать вполне можно. Более того благодаря инвизу на японцах это можно делать с минимальным ущербом здоровью))))

 

 Читанул твои посты про точки все, как выше правильно написали, ты в другую игру играешь. Какое вдумчиво, захват точки и враг начинает ломать лицо и давить фланг, ты в попыхах засвета, убегая, будешь каждые полторы минуты кидать торпеды в надежде отбить хотя бы ремонт.  Точки желательно брать "сразу" а не "потом" ибо потом будет поздно когда нужное количество натикает и да же гибель судна не вернет столько очков. 20 минут на бой, начинается он с 16-17 минут. 

[sergan58ru]

  В 25.01.2016 в 12:41:22 пользователь ArdRaeiss сказал:

Ну вот я читаю. И вижу, например, такое:

Вы бы хоть матчасть изучили. Знали бы, что баллистика Кливленда(как и остальных кораблей) историческая. Да, именно такая вот. И цитадель ему тоже никто никуда не двигал, как была под водой - так и осталась. Просто люди начали понимать, как же её "доставать" за счёт близких недолётов с подводным пробитием.

А чем его нерфили - так это скорострельностью... и ПВО(и давно уже). Посмотрите внимательней на модель.

В общем, чек на внимательно провален. И остальной текст исполнен в примерно таких-же заблуждениях.

 

ох и лукавят господа разработчики     как может быть баллистика исторической если дальность порезана примерно в половину от исторической (а на некотрых больше) а время полета снаряда оставлено примерно историческое       может я чего не понимаю ?