Бюллетень разработки 0.5.3. Командная игра

[anonym_DdIFaMNghlZz]

А у меня есть хоть какие-то гарантии того, что этот прем корабль не понерфят через 2 или 4 патча?

Пример Мурманска (непрямой нерф) наводит на очевидный ответ.

[HotDogich]

Вы же знаете, что это неправда. Вопрос не о разнице между критикой и похвалой, а между критикой и грубостью.

Уверен, что если я Вам сейчас скажу: "устройтесь на работу в студию - и тогда будете иметь моральное право бла-бла-бла", Вы, оскорбленный, побежите рассказывать друзьям, как Вас злые разработчики отправили в сомнительном направлении. А сами при этом позволяете себе хамить. Нехорошо как-то.

Успехов

P.S. Пользуясь случаем, хочу сказать, что к релизу версии мы готовим несколько F.A.Q. по всем изменениям, в которых мы ответим на наиболее частые, острые вопросы по 0.5.3. Следите за новостями.

 

Я уже догадываюсь о сути FAQ - "Пострадайте на кактусах пару месяцев, потом может быть апнем. А пока нагибайте на премах, а то мы их апаем и апаем, а вы не покупаете."

[_LinAd]

Дальность на Кутузове 18.33

Приём.

[anonym_hharJixpFtA2]

Прямо сейчас не будем, и после второго общего теста вряд ли будем. Но за кораблем, за его жизнью в реалиях 0.5.3 обязательно проследим.

 

А что с судьбой Иваки?

Вас не смущает, что вы плюнули в тех людей, которые абсолютно добровольно и бескорыстно тратили свое время на всевозможных тестах, пережили вайп и стараются по сей день? Вы понимаете, что встреча Иваки с фениксом или кумой - путевка в порт для Иваки. Я уж молчу про кенинга, мурманска, омаху и ЛК 5. Как догнать Изяслава, который стреляет (не помню, вроде на 13 с чем то)? Как вообще к кому то подойти, если светится он раньше, чем начинает стрелять? Дайте ЦА Иваки и соберите статистику, в чем проблема то (уверен, там будет что то около 45% )

[Espinazo]

 

А что с судьбой Иваки?

Вас не смущает, что вы плюнули в тех людей, которые абсолютно добровольно и бескорыстно тратили свое время на всевозможных тестах, пережили вайп и стараются по сей день? Вы понимаете, что встреча Иваки с фениксом или кумой - путевка в порт для Иваки. Я уж молчу про кенинга, мурманска, омаху и ЛК 5. Как догнать Изяслава, который стреляет (не помню, вроде на 13 с чем то)? Как вообще к кому то подойти, если светится он раньше, чем начинает стрелять? Дайте ЦА Иваки и соберите статистику, в чем проблема то (уверен, там будет что то около 45% )

Хах.. .у иваки хотя бы торпы и дым есть.... а вот как жить юбарику? покупному между прочим.

[Yohanpanzer]

Навык на дополнительные ХП по-моему не пойдет эсминцам на пользу.

Обосную:
Этот навык по сути присобачивает каждому эсминцу по 25% ХП, что затягивает артдуэль также на 25% процентов, соответственно у союзников каждого из эсминцев будет больше времени, чтобы успеть вмешаться. А это в свою очередь приводит к тому, что вероятность, что из этой дуэли никто не выйдет живым, увеличивается.

На хайлвл эсминцах и так это ощущается, а с новым навыком будет совсем все печально.

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Навык на дополнительные ХП по-моему не пойдет эсминцам на пользу.

Обосную:

Этот навык по сути присобачивает каждому эсминцу по 25% ХП, что затягивает артдуэль также на 25% процентов, соответственно у союзников каждого из эсминцев будет больше времени, чтобы успеть вмешаться. А это в свою очередь приводит к тому, что вероятность, что из этой дуэли никто не выйдет живым, увеличивается.

На хайлвл эсминцах и так это ощущается, а с новым навыком будет совсем все печально.

 

Это перк для японцев, что б успеть сбежать, если что то пошло не так.

[anonym_jytefH09nk3h]

Только, что поиграл на Удолом на тесте, бобры Есекса снесли 8к хп за заход, сломали двиг, рули, башню(намертво), и 2-пожара, ремка была в откате ав добил корытце топорами....

Хотя. вы знаете, взял Флетчера, поставил перк на скорость топоров, модуль и перк на кд для тех же топоров, +перк на хп. И получаем "боевую печеньку" с 20700хп, 10торпед со скоростю 71 и перезарядкой 81сек и дальностю 8.4км, а светимся мы с 5-тым перком с 5.8км, и это на 9лвле то, зачем лк, крейсера, совецкие эсмы как и японские, это все уже не модно

 

ПС: Спасибо Вам дорогие разработчики, большое спасибо, дай Бог вам здоровья(не сарказм)

 

[anonym_K6J0EU4XDJLr]

Как я понимаю разрабы апают только те премы которые: стоят дорого и не продаются т.к. имеют прямых конкурентов в ветках развития (из-за чего всех конкурентов под тесак). Кутузова не успели ввести в игру как очень быстро добавили в прем-магазин. Это наверно не сильно помогло, вот и решили апнуть его так что даже линкоры завидуют втихоря. Ради увеличения продаж подняли ему дальность ГК, когда в то же время у восьмых крейсеров дальность колеблется в районе 15 км с копейками. Еще и увеличили скорострельность и поворот башен фугасоплюек! Да же удивляюсь как цену на него не подняли, хотя еще не вечер, после 0.5.3 все может быть!

 

Теперь вот во всю рекламируют азиатского эмигранта американского происхождения. С изюююююминкой как говорят. Так что жду скорого нерфа Бенсона, т.к. не думаю что продажи будут большими, да же до Кутузова он не дотянет. А при наличии аналогичного корабля в ветке прокачки и да же лучше чем эмигрант, закономерно встанет вопрос - а за что я буду давать свои кровные деньги? За красивый флаг?

 

Тем более еще долго не забудется ихний кидняк с Марблхедом и недоумевающим игрокам кидают подачку в виде кредитов. Сумма кредитов тааакая колосальная что от "восторга" ********* можно!

 

В то же вермя втихоря убрали лк-Николая из прем-магазина. 

 

Зачем им апать прем-технику которая есть у ограниченного количества игроков? Никакой финансовой выгоды, а значит в топку на дальнюю полку их. Вот начнут сперва их продавать и апнут скорее всего немного а после и вообще раздадут за ракушки и бусинки.

 

Поэтому лучше сидеть и ждать, премы сами собой наберутся в большинстве за различные реконструкции и сдачи в металлолом. А тем временем просто подобрать в нынешних реалиях корабли на которых комфортнее и приятнее играть и выкатывать их. По мне так выше 8 уровня вообще ничего найти не могу. Это судя по тестовому серверу.

 

[TruuueMojo13]

Видимо, после патча надо будет брать Кутузова. Характеристики крайне заманчивые. Правда, он не очень живучий...Заодно и советский капитан появится, на всякий случай.

[anonym_jytefH09nk3h]

Навык на дополнительные ХП по-моему не пойдет эсминцам на пользу.

Обосную:

Этот навык по сути присобачивает каждому эсминцу по 25% ХП, что затягивает артдуэль также на 25% процентов, соответственно у союзников каждого из эсминцев будет больше времени, чтобы успеть вмешаться. А это в свою очередь приводит к тому, что вероятность, что из этой дуэли никто не выйдет живым, увеличивается.

На хайлвл эсминцах и так это ощущается, а с новым навыком будет совсем все печально.

 

В корне не согласен.

Япы- Маст хэв за 4-очка, не на дальность стрельбы же брать)

Совки- Им нужен перк и на дальность и на поджог, на хп просто не хватит.

Амеры- Тоже самое, как и с Япами.

 

[anonym_4jcSQ2v29f0O]

Видимо, после патча надо будет брать Кутузова. Характеристики крайне заманчивые. Правда, он не очень живучий...Заодно и советский капитан появится, на всякий случай.

 

Они же не поменялись в патче. Кутузову просто компенсируют то, что срезается нерфом навыков кэпа БОП/УОП. При этом БОП/УОП на нём всё равно надо будет брать, чтобы играть ПВО саппорт, так что вообще без изменений! Если хотите, берите сейчас.

 

И да, если не играли на Кутузове, учтите: он картоннее Могами раза в два. У Могами всё же 160мм брони цитадели, только в борт можно отхватить. А Кутузов отхватывает цитадели даже от Тирпица в любой проекции и на любой дистанции. И светится с 14км. Имба-имбовая в общем.

[TruuueMojo13]

 

Они же не поменялись в патче. Кутузову просто компенсируют то, что срезается нерфом навыков кэпа БОП/УОП. При этом БОП/УОП на нём всё равно надо будет брать, чтобы играть ПВО саппорт, так что вообще без изменений! Если хотите, берите сейчас.

 

И да, если не играли на Кутузове, учтите: он картоннее Могами раза в два. У Могами всё же 160мм брони цитадели, только в борт можно отхватить. А Кутузов отхватывает цитадели даже от Тирпица в любой проекции и на любой дистанции. И светится с 14км. Имба-имбовая в общем.

Гм. Я играю на Атаго, Могами у меня нет. Хотел уже было брать за свободку, но тут нерф, все дела...А фугасоплюйку хочется. То, что он картонный, вижу постоянно в боях, все время пытаются на нем либо от дистанции, либо от инвиза играть.

В любом случае, благодарю за совет.

[yl79l4]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1797269" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Sub_Octavian (01 Фев 2016 - 20:18) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p>Спасибо большое за доверие. Давайте я попробую немного выйти за рамки бюллетеня и рассказать подробнее об этих злополучных навыках, максимально открыто<img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)" width="32"></p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>1. Немного фактов.</strong></p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>О популярности навыков</strong></p>

 

<p>Навык "Базовая Огневая Подготовка" изучен у 18% командиров всего сервера. При этом после получения первого силл-пойнта его берет 25% игроков (чуть больше берут все-таки "Основы Борьбы за Живучесть").</p>

 

<p>Навык "Усиленная Огневая Подготовка" изучен у 0,5% командиров всего сервера. При этом после получения 10 скилл-пойнта его изучает 18% игроков.<br><br>

Оба навыка достаточно популярны, правда второй, как видите, труднодоступен (немудрено: 10 скилл-пойнтов - это не так уж мало).</p>

 

<p>Оба навыка в данный момент полезны в общем-то для всех классов, даже АВ может найти им применение, но с трудом. Они улучшают эффективность ГК эсминцев и крейсеров, улучшают эффективность ПВО и ПМК на всех кораблях.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Об эффективности ГК популярных "фугасострелов"</strong></p>

 

<p>(на которых, очевидно, эти навыки изучают чаще всего). Посмотрим на январские данные.</p>

 

<p> </p>

 

<ul>

<li>III уровень - "Аврора" и St. Lous - по среднему урону за бой (26 300 / 20 188) оба корабля значительно обгоняют не только своих антагонистов, но и все крейсера IV уровня (кроме Iwaki Alpha, на котором катаются альфа-тестеры). Аврора так и вовсе наносит немного больше урона, чем Omaha (23 573), Furutaka (18 813) и Konigsberg (25 227). </li>

<li>V уровень - "Мурманск" - монстр по среднему урону (37 539). Ближайший крейсер, который его превосходит - Mogami (38 323). Это, на секундочку, популярный крейсер VIII уровня. </li>

<li>VI уровень - Cleveland. По мнению многих игроков, несчастный страдалец, который "уже не тот". По-прежнему вывозит на 4-5 к больше урона (28 541), чем тяжелый крейсер Aoba. Про его ПВО молчу.</li>

<li>VIII уровень - Mogami. Немногие используют его орудия 203 мм, зачем, если можно ставить 155 мм и закидывать противника фугасами! Самый дамажный крейсер на уровне, отрыв не огромный, но значительный - около 3-4 к. Заодно обгоняет Baltimore и засматривается на лавры Roon и Ibuki.</li>

</ul>

<p> </p>

 

<p>Таким образом, урон скорострельных крейсеров с шестидюймовками за счет дождя из фугасов и пожаров всегда очень высокий, даже на старших уровнях - либо по сравнению с антагонистами (кораблями того же уровня и класса), либо даже с кораблями на 1 и более уровней выше. </p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>2. Немного аргументов</strong></p>

 

<p> </p>

 

<p><b>Новички</b></p>

 

<p>Давайте не будем лукавить - для III-VI уровней вернувшийся на них игрок с полностью изученными навыками УОП получает огромное преимущество. И чем ниже уровень, тем заметнее. Да, Aoba может что-то противопоставить Cleveland, но как насчет дуэли "закачанный" St. Louis - "новенький" Tenryu? Огромное количество стволов только усугубляет разницу и создает пропасть между игроками. Скилл? Закликивание по КД, не задумываясь о типе снаряда, проекции и т.д - это не скилл. Об уровнях I-II я не говорю, там будет "песочница", так что проблемы исчезнут.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Прогрессия</strong></p>

 

<p>Большие пушки - это в целом хорошо. Не просто так на крейсерах калибр 203 мм ставили! Однако, в нашей игре техника исследуется в рамках веток, поэтому на каких-то крейсерах в пределах одной ветки навыки ОП очень ценны, а на каких-то - факультативны. Если сравнить с эсминцами, получается более стройная картина: хотите усилить артиллерию - изучаете навыки ОП и они работают со II по X уровень -  и одинаково полезны.</p>

 

<p>А еще есть проблема перехода на уровне игрока. Слишком сложно перестроиться с "закликивания" 152 мм на более тактический и размеренный процесс стрельбы из орудий 203 мм. Яркий пример - Fututaka (раньше первой была Aoba) и Pensacola. Это неплохие корабли, но переход на них болезненный, а навыки еще сильнее усугубляют контраст.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Нелогичность прироста дистанции</strong></p>

 

<p>В копилку: сейчас "Аврора" не может полноценно использовать прирост дистанции от навыка "Усиленная Огневая Подготовка". Она физически не могла так далеко стрелять. Еще очень "мило" смотрится Mogami, который при одной и той же СУО способен закидывать 155 мм снаряды гораздо дальше, чем 203 мм.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Сложности балансировки</strong></p>

 

<p>Яркий пример - "Михаил Кутузов". Да, сейчас мы улучшим его ТТХ, чтобы компенсировать просадку эффективности относительно прокачанного командира в 0.5.2 (как изначально и планировали), но в целом ситуация приводит к порочной практике. Нам изначально пришлось выпустить его с заниженными ТТХ, ведь иначе игроки, изучив на нем навыки ОП, получили бы не годный корабль, а настоящую палку-нагибалку, по дистанции стрельбы превосходящую одноуровневые линкоры. Итак, мы выпускаем дорогой премиумный корабль, который в полной мере способен раскрыться только после прокачки десяти очков навыков. Что в этом хорошего? Да ничего. И проблемы не закончились бы на "Кутузове". Мы ведь все хотим когда-нибудь ветку советских крейсеров? </p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Окружение</strong></p>

 

<p>Игроки, которых сильно расстраивает ребаланс навыков из-за любимых кораблей, забывают, что он системный. Командиры всех легких крейсеров теперь столкнутся с несколькими альтернативами ранее обязательной ОП. Лично Ваш St. Louis или "Мурманск", уважаемый игрок, не станет хуже. Просто в игре в целом станет чуть меньше пожаров (впрочем, если вместо УОП взять "Взрывотехника"...), чуть меньше "закликивания". Вы будете наносить чуть меньше урона, но и по Вам станет чуть меньше "прилетать". Это - глобальное изменение игры, и оно должно пойти ей на пользу. Иначе мы бы ничего не трогали.</p>

</div>

</div>

</div>

 

<p> </p>

 

<p><strong>3. Наше решение и ответственность</strong></p>

 

<p> </p>

 

<p>То, что я написал - это небольшая часть информации, которую мы обдумывали, принимая решение. И мы его приняли, уважаемые игроки, чтобы сделать игру лучше - для всех. Нам не нужны унылые корабли, нам не нужно ваше расстройство. Но с другой стороны, нам не нужны явления, которые называют "***ство", "фугасный ***" или еще хуже. Мы считаем, что в результате ребаланса комфортные супер-имбы станут просто хорошими кораблями. Более свободно вздохнут качающиеся игроки. По-новому заиграют корабли, не получавшие такого большого бонуса от навыков. А те образцы техники, которые реально бы пострадали c вероятностью 100% ("Кутузов" и Albany) сразу получают улучшения ТТХ.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Мы обязательно будем следить за общим тестом и статистикой игры после релиза на основной сервер. Если окажется, что какой-то из корабликов превратился в неиграбельное нечто - мы со временем разберемся, исправим, подправим, накинем. Однако мы уже не могли игнорировать проблему и в очередной раз отложить решение. Поэтому данные изменения и заходят в 0.5.3. Единственное, о чем жалеем - что не осознали потребность в них раньше. Но лучше поздно, чем совсем поздно.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Мы очень надеемся на ваше понимание и на то, что ребаланс не только придаст остроты вашему пребыванию в игре и на форуме, но и позволит открыть новые возможности (привет, всеобщий бесплатный сброс). </p>

 

<p> </p>

 

<p>Спасибо за внимание, уважаемые игроки. Хорошего вечера и до встречи на общем тесте! <img alt=":honoring:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_honoring.gif" title=":honoring:" width="37"></p>

 

<p> </p>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><span style="background:none;"><strong><em>ВЫ КОГДА СДЕЛАЕТЕ ТОЛКОВОЕ ОБУЧЕНИЕ В ИГРЕ?!</em></strong> Чтобы эта орда нубов хоть что-то могла понять? </span></p>

<p><span style="background:none;">Просто я смотрю уже который год за разработчиками wargaming, которые никак не могут взять в толк, что проблема с пeдoбиpами и пр. проблемы связанные с вайнами <strong><em>«Я МЕНЯ ТАМ ТОПЯТ, МНЕ НЕ ПОИГРАТЬ!»</em></strong> решаются с помощью толкового системного пошагового обучения в игре. То есть с помощью полноценного введения в игру. В самолётиках товарищи разработчики после кучи вайна вообще сделали так, что набрав определённое количество боёв человек не мог играть в песочнице с нубами, и сидел по 20 минут ожидая очереди с такими же </span><span style="background:none;">пeдoбиp</span><span style="background:none;">ами как он. Однако разработчики самолётиков пошли дальше, они вместо введения хорошего обучения решили проблему просто: <strong><em>«ОТРЯДЫ ВСЕХ ТОПЯТ, ОНИ ИМБАЛАНСНЫ ВАЩЕ!» </em></strong>и какое решение они приняли? Правильно сделали звенья из 2 человек, на что игровое комьюнити им ответило рекордно плохими показателями онлайна. Вы по тому же пути идёте, ура!</span></p>

<hr>

<p>Посмеялся от души над вашими потугами в направлении исправления ситуации с <span style="background:none;">пeдoбиp</span>ами <img alt=":trollface:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_trollface.gif" title=":trollface:" width="32"></p>

<p>Новый навык «<span style="background:none;">Базовая огневая подготовка» уже апает все орудия до 139мм. Так вот, батенька, такие </span><span style="background:none;">пeдoбиp</span><span style="background:none;">ские кораблики как Дресден и Колберг со своими 105мм так и останутся </span><span style="background:none;">пeдoбиp</span><span style="background:none;">ским мастхэвом, потому что их револьверный калибр всё ещё апается навыком «Базовая огневая подготовка». То есть </span><span style="background:none;">пeдoбиp</span><span style="background:none;">ам не составит особого труда просто пересесть на другой корабль и продолжить анн***ировать песочницу. </span></p>

<p><span style="background:none;">К тому же, многие просто с Сент Люська пересядут на эсминцев, которые при наличии базовых знаний игры + неплохого капитана могут заспамить всё торпедами. </span></p>

<hr>

<p><span style="background:none;">P.S.: Зачем решать главную проблему, а это <em><strong>ОБУЧЕНИЕ НОВИЧКОВ</strong></em>, когда можно увести внимание общественности в отхожее место? <img alt=":sceptic:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_sceptic.gif" title=":sceptic:" width="32"></span></p>

 

[alex_m]

 

Я тебя удивлю, но миёко стреляет чаще чем ибуки, находящийся на ДВА уровня выше.

 

А в рейтинговые ты на мяуки сунешься? Или всё же на Ибуке?

 

[alex_m]

Уважаемый Филипп! ИМХО вы зря тратите время на ответы в этом вайне. Попробуем и посмотрим Ваше 5.3. Не думаю, что будет так уж плохо....

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

 

А в рейтинговые ты на мяуки сунешься? Или всё же на Ибуке?

 

 

Эмм, что? В ранговые на ибуки?

[C_PEREGAROM]

Уважаемый Филипп! ИМХО вы зря тратите время на ответы в этом вайне. Попробуем и посмотрим Ваше 5.3. Не думаю, что будет так уж плохо....

 

​Сходи на тест Альфа Тостер и посмотри, и думать не надо для этого есть тест ОТ , и многие кто вайнят уже там побывали

03:51 Добавлено спустя 1 минуту

 

Эмм, что? В ранговые на ибуки?

 

​Не обращай внимание , Альфа тостер ЖИ ж жёт(V)_o0_(V)

P.s. понабрали по объявлению ,для массовки

 

[KremlinAgent]

Гм. Я играю на Атаго, Могами у меня нет. Хотел уже было брать за свободку, но тут нерф, все дела...А фугасоплюйку хочется. То, что он картонный, вижу постоянно в боях, все время пытаются на нем либо от дистанции, либо от инвиза играть.

В любом случае, благодарю за совет.

Есть и Атаго и Илларионыч ... Так вот Атаго по  сравнению с Кутузовым  это просто Тирпиц  рядом с Мурманском ...

[ExecutoR93]

​Не обращай внимание , Альфа тостер ЖИ ж жёт(V)_o0_(V)

 

Мдаа...На Миньке 18к среднегоУвы, но скорее всего именно по таким игрокам судят, что нам сложно, а что легко. Именно поэтому нету ручной стрельбы ПМК и ПВО, именно поэтому нету стрельбы на два борта. Потому что вот таким Тостерам это всё СЛОЖНААА.