Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
anonym_An5F5P0OpAKb

(Винни-Пух) УОП,ПВО,АВ и все все все..

В этой теме 18 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
3 029 публикаций

Собственно собирался уже дождаться теста дабы более наглядно расписать многие моменты, но тут натолкнулся на ответ Филиппа в теме про бюллетень 0.5.3.

  Показать содержимое

 

И таки не сдержался. При всем уважении к Филиппу и Володе, всё таки обобщу и прокомментирую изменения в будущем патче

И так начнем.

1) Самые массовые подгорания у всех вызвал нерф УОП. Честно, не видел я в игре каких то супер фугасополивателей на 18км.. то есть если они даже и были то наверное все же ближе к "Могами", потому что в высокоуровневых боях по другому и не поиграешь (203мм крейсера играют так, как позволяет ихнее СУО).

Поэтому реально - ну вот не скажу, что это меганерф (я лично перк брал сугубо под ПМК/ПВО и только на одном ЭМ целенаправленно под ГК). При том, что всем ЭМ (и "Атланте") он не нерфиться.

Но как везде есть нюансы. Посмотрим влияние УОП не так как Филипп дал в своем ответе - а немного в другом свете.

 

Фактически основная проблема УОПа то, что оно автоматически при выкачке начинает работать на прем.кораблях. (безусловно есть песконагибаторы на "Луисе" с УОП - но это отдельный диагноз)

И тут внезапно у нас оказывается о ужас - нагибают новичков не обстрелянных (ага, купивших Тирпица :D )

Пойдем по списку

"Албани" - без УОПа просто неиграбельный - увеличение дальности стрельбы ГК в 0.5.3 - нет претензий

"Диана" - более чем играбельная без УОПа (все равно миномет и дальше всех стреляет), "Сторожевой" - все таже имба с УОПом, к ним добавляется "Смит"

"Аврора" - более чем играбельная без УОПа (все равно миномет и дальше всех стреляет)

"Николай" - ну тут понятно, УОП не нужен, гнет и так всё что плавает, Кума(12,4) и Феникс(13,7!) более чем играбельны и без УОПа

"Мурманск","Гремящий","Омаха" - вот тут не соглашусь с многими - УОП нужен только "Гремящему", так он и остается. Гасить на "Мурманске/Омахе" на 18км фугасами - зачем? Если тоже самое можно делать с 15км намного лучше. А корректировщик (20км) на "Мурманске" вообще не запускаю ибо глупость несусветная. "Кенигу" с головой хватает своих 16,5. Вот "Марбла" жалко.

"Кливленд" - УОП не нужен с его баллистикой, "Нюрнбергу" опять же с головой 16,5.

"Киев" УОП был, есть и будет есть.

"Могами" - честно говоря стоковые орудия и УОП были фишкой крейсера. Теперь это унылость - но чуть ниже распишу.

Ну и на 9,10м от УОПа вновь выигрывают только сов.ЭМ. Не знаю что там с "Ворчестером" придумают.

 

Как мы видим везде от УОПа выигрывают внезапно СОВЕТСКИЕ премы/прокачиваемые корабли (ну или просто гнут). Я думал "коммунизм головного мозга" закончился в ВоТ.

но там он хоть оправдан - так как танковые части СССР были как минимум один из лучших если не лучшие. Но ВоВс это же игра про корабли - а где Россия/СССР и корабли (в историческом пространстве игры конечно)? Но это мы отвлеклись.. И так УОП нам более менее нужен только на "Могами","Албани" и еще одном крейсере - но продолжим..

 

Итак у нас заявлены следующие изменения в 0.5.3 (извините что на английском (кто захочет гугл транслейтом переведет))

  Показать содержимое

Многоуважаемый Филипп говорит что никакого нерфа премиумных кораблей нет - так как одно дело мухи корабли другое дело капитаны. Можно согласится, но при этом Филипп слукавил - внезапно это не касается "Кутузова" (еще бы советский прем!). А представьте, что бы у нас было (да и есть) на 8м уровне если бы не было УОПа.

- унылый "Могами", который на 203мм внезапно ХУЖЕ! (это такая циничная шутка да?) чем предыдущая "Миоко"

- про "Орлеан" и писать нечего, серость и  грусть.

- "Хиппер" подавал надежды, но какой то гений положил в БК ему вместо фугасов, бронебойные фугасы (не предусмотрев механику под них) - в результате крейсер стал очень ситуативным

- "Ата-го-го" - очередная порезанная "Миоко" которую из пропасти вытащил только премиум статус - получив "хилку" крейсер стал более менее жить и чего дамажить. "Могами" обойдется без хилки.

И тут у нас к этой грустной компании врывается монстр с

- ГК 7,5 в/м, фугасы такие же как у Хиппера 203мм,  7,2грд/сек поворот башен, и ТА-ДА-М!!  19,1км дальность стрельбы (что там, что там, говорили разработчики про фугасоспам??)

- Но ведь и этого мало, это ж детский лепет. Так мы ему еще и на 1м заглубим цитадель, да еще и дымов насыпем!

В общем вы понимаете с каким ужасом эта четверка смотрит на этого монстра.. Но у нас же ведь Б-Баланс.

 

Но советы советами, но почему УОП порезан до 139мм - именно 139мм не спроста же. Ах вот оно что - у нас оказывается "Иваки" и (о ужас!) "Юбари" оказывается сильно нагибали из-за УОПа!!

Иначе именно 139мм не объяснить.


Теперь о ПВО - кратко. Посмотрим конечно результаты теста но что я вижу сразу..это нерф японских кораблей и в первую очередь премиумных.

"Юбари"

120 - 3 урона / 5км   будет  на 17% меньше (2?) и на 4,5км

25 автоматы - были на 3км 8х1 - 24 урон, 4х2 - 24, 3х3 - 24 Итого - 72

станут аж на 3,1км зато урон (не знаю как будут округлять но) - 8х1 -24*0.6, 4х2 - 24*0.83, 3х3 - 24*0.76  Итого -  52

Просто нерф на ровном месте на 20 единиц. Плюс уменьшение силы заградки (которая у "Юбари" - фича) с 6х до 4х. Плюс еще и уменьшение урона от фокуса.

Плюс серьезное ускорение авиации на 4-6 рангах. Ну вы поняли..

Если хотите можете посчитать нерф ПВО на "Атаго" и других премах (хотя да, на "Атланте"/"Симсе"/"Блыскавице"/"Ло янге" даже что то улучшится)

(посчитал Атаго: было 25 мм 28х1 - 84 на 3км, станет 50 на 3,1км было 127мм 4х2 - 24 на 5км станет 40 на 5км. Итого разница  минус 18 ед.урона (при итак хлипком ПВО как для 8го уровня, так же не забываем нерф заградки до 4х и фокуса)

 

В общем пока баланс кораблей мне видится сценкой из замечательного анекдота

"Входят в плату доктор и санитар с большим топором. подходят к кровати пациента. Доктор берет историю болезни и читает диагноз:

- Гангрена. Ампутация левой ноги

- Тюк

- Я сказал "Ноги"!

- Тюк

- Я сказал "Левой!"

:)

Изменено пользователем anonym_An5F5P0OpAKb
  • Плюс 12

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 475 публикаций

Да Юбари это жестяк, без пво, без боп и уоп унылая фекалина будет, все бы ничего, но за нее деньги уплачены и "мы не нерфим премиум корабли" :trollface::fishpalm:

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 066 публикаций
  В 01.02.2016 в 20:13:35 пользователь Shepke сказал:

Собственно собирался уже дождаться теста дабы более наглядно расписать многие моменты, но тут натолкнулся на ответ Филиппа в теме про бюллетень 0.5.3.

 

Прав целиком и полностью. Я когда новую дальность одноглазого увидел, сразу все понял. Они нагиб за бабло не продают, да.  

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
40 публикаций
10 213 боёв

боже. понерфили лоу-лвл кораблик который есть у 3х с половиной человек. как дальше жить.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 029 публикаций
  В 01.02.2016 в 20:55:02 пользователь MAMKA_NO7lUKA сказал:

боже. понерфили лоу-лвл кораблик который есть у 3х с половиной человек. как дальше жить.

 

угу..а пассаж про советские имбапремы, и нерф пво (и не известно что еще там на тесте вылезет) пропустили мимо ушей..

 

Изменено пользователем anonym_An5F5P0OpAKb

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
398
[HATE]
Участник
704 публикации
7 901 бой

 

- ГК 7,5 в/м, фугасы такие же как у Хиппера 203мм,  7,2грд/сек поворот башен, и ТА-ДА-М!!  19,1км дальность стрельбы (что там, что там, говорили разработчики про фугасоспам??)

- Но ведь и этого мало, это ж детский лепет. Так мы ему еще и на 1м заглубим цитадель, да еще и дымов насыпем!

 

 

Вот этот момент в вашем сообщении не совсем понятен. У Кутузова же калибр мелкий, да и цитадели из него вылетают очень хорошо.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 029 публикаций
  В 01.02.2016 в 21:13:19 пользователь TruuueMojo13 сказал:

- ГК 7,5 в/м, фугасы такие же как у Хиппера 203мм,  7,2грд/сек поворот башен, и ТА-ДА-М!!  19,1км дальность стрельбы (что там, что там, говорили разработчики про фугасоспам??)

- Но ведь и этого мало, это ж детский лепет. Так мы ему еще и на 1м заглубим цитадель, да еще и дымов насыпем!

 

 

Вот этот момент в вашем сообщении не совсем понятен. У Кутузова же калибр мелкий, да и цитадели из него вылетают очень хорошо.

 

ну цитадели точно так же хорошо вылетают и из других крейсеров (некоторое исключение наверное "Хиппер" но несильно большое)

калибр то мелкий, только вот скорострельность в два раза выше, при этом отличная баллистика, дальность стрельбы сами видите, неплохой шанс поджога (как для мелкого, а с уже безальтернативным "взрывотехником" так и вовсе отличный). Ну и опять же всё так же остаются дымы, лучшее ПВО и неплохие торпеды..

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 915 публикаций

как-то по большему счету обидно за Юбари (и то у меня его нет) и Иваки, остальные без УОП и так неплохо живут (а кто не жил, тех подправим, намек на Олбанца). По поводу ПВО - а тут вопрос, может лучше выйдет, а может хуже, надо смотреть все же предметно

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
4 855 публикаций

Мишу апнули потому что всем нужен тирпиц. В мире линкоров. Интересно. А какая дальность будет у советских легких крейсеров с калибром 180 мм?! Опять имбы?! Отлично. Марбл без уоп с полным уровнем боев становиться весьма сомнительным удовольствием.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 359
[PZE]
Участник, Коллекционер
3 530 публикаций
42 852 боя
  В 01.02.2016 в 21:13:19 пользователь TruuueMojo13 сказал:

- ГК 7,5 в/м, фугасы такие же как у Хиппера 203мм,  7,2грд/сек поворот башен, и ТА-ДА-М!!  19,1км дальность стрельбы (что там, что там, говорили разработчики про фугасоспам??)

- Но ведь и этого мало, это ж детский лепет. Так мы ему еще и на 1м заглубим цитадель, да еще и дымов насыпем!

 

 

Вот этот момент в вашем сообщении не совсем понятен. У Кутузова же калибр мелкий, да и цитадели из него вылетают очень хорошо.

 

Урон ОФ Хиппера - 2300, ОФ Кутузова - 2200. У Хиппера хорошее преимущество по ББ (5900 vs. 3300), но МК сильно выигрывает в дальнобойности (19,1 против 16,1) и скорострельности (7,5 против 4,4).

 

Что касается цитаделей, то подтверждаю: цитадели из Кутузова (вроде, после 0.5.2.3, хотя может быть, что были ещё какие-то правки, а может, это мне просто кажется, т.к. научился правильно маневрировать на МК) стали выбиваться реже, чем раньше. То есть в борт он, конечно, ловит на отличненько, а вот в нос/корму и на острых углах - уже совсем не тот хрусталь, который был изначально.

Изменено пользователем Ternex

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 359
[PZE]
Участник, Коллекционер
3 530 публикаций
42 852 боя

Просмотр сообщенияShepke (01 Фев 2016 - 23:13) писал:

Если хотите можете посчитать нерф ПВО на "Атаго" и других премах (хотя да, на "Атланте"/"Симсе"/"Блыскавице"/"Ло янге" даже что то улучшится)

(посчитал Атаго: было 25 мм 28х1 - 84 на 3км, станет 50 на 3,1км было 127мм 4х2 - 24 на 5км станет 40 на 5км. Итого разница  минус 18 ед.урона (при итак хлипком ПВО как для 8го уровня, так же не забываем нерф заградки до 4х и фокуса)

 

По-моему, ты преувеличиваешь.

 

Допустим, самолёт проходит обе ауры от периферии к центру с одной и той же скоростью 1 км/сек ( :) ). То есть он попадает под обстрел сначала во внешней ауре, потом ещё и во внутренней.

 

Текущая конфигурация: 24 x 5 + 84 x 3 = 372. Во внешней ауре наносится 48 ед. урона.

 

После изменений: 40 x 5 + 50 x 3,1 = 355. Во внешней ауре уже 80 ед. урона. Или иными словами, во внешней ауре самолёт получает урон примерно вдвое интенсивней.

 

С учётом того, что торпедоносцы можно заставить долго кружить перед сбросом, получается неплохой ап ПВО. То есть надо учитывать, что самолёты не просто по радиусу пролетают, а должны ещё выйти на цель, а это как раз манёвры во внешней ауре. Ну и добавим сюда, что авиация несколько похудеет.

 

P.S.: Да простят меня модераторы: автоматическое слияние сообщений почему-то не сработало.

Изменено пользователем Ternex

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 029 публикаций
  В 02.02.2016 в 00:07:37 пользователь Ternex сказал:

 

По-моему, ты преувеличиваешь.

 

Допустим, самолёт проходит обе ауры от периферии к центру с одной и той же скоростью 1 км/сек ( :) ). То есть он попадает под обстрел сначала во внешней ауре, потом ещё и во внутренней.

 

Текущая конфигурация: 24 x 5 + 84 x 3 = 372. Во внешней ауре наносится 48 ед. урона.

 

После изменений: 40 x 5 + 50 x 3,1 = 355. Во внешней ауре уже 80 ед. урона. Или иными словами, во внешней ауре самолёт получает урон примерно вдвое интенсивней.

 

С учётом того, что торпедоносцы можно заставить долго кружить перед сбросом, получается неплохой ап ПВО. То есть надо учитывать, что самолёты не просто по радиусу пролетают, а должны ещё выйти на цель, а это как раз манёвры во внешней ауре. Ну и добавим сюда, что авиация несколько похудеет.

 

 

Через 12ть часов всё будет понятно..хотя у меня есть сомнения, что на ОТ все ломанутся тестировать АВ и ПВО. К тому же там еще и премы не доступны (их точно не протестировать)

Но в общем, даже если это "ребаланс" - то в целом это АП кораблей большим кол-вом уневерсалок (читай ЛК и АВ) и нерф. с малым кол-вом (в основном Эм и среднеуроневые Кр)

Ну и до кучи нерф "заград.огня" - читай двойной нерф ПВО крейсеров.

 

Я так понимаю, ирония разработчиков в том, что под "ордером" начало подразумеваться прикрытие корабликов от самолетов с помощью ПВО ЛК либо АВ :teethhappy:

ну что ж - тонко, тонко...

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
469 публикаций

Вы говорите, что стрельба на 17-18км на Мурманске сомнительно?! Пока идешь от респа, вешается пара пожаров на всякие Йорки и Ваеминги. Дальше на сближение с КР идем. У меня 15 очков у КЭПа. Теперь, катая на Мурманске и Киеве придется жертвовать 4мя очками ради УОП на Киеве. Очень жаль, что я на Мурманске теперь теряю в огневой мощи. Или придется на Киев забить и взять другой перк вместо УОП

Изменено пользователем anonym_jkQ1OR8byeZg

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
5 849 публикаций
3 311 боёв

"Заодно обгоняет Baltimore и засматривается на лавры Roon и Ibuki."

 

На какие "лавры"? На лавры самого убогого корабля в игре?????

 

Логика разрабов просто ошеломительна. Если из кучи ... выделяется нормальный корабль, нужно его порезать....чтобы ветку вообще никто не качал

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 029 публикаций
  В 02.02.2016 в 06:06:40 пользователь alexssumin сказал:

Вы говорите, что стрельба на 17-18км на Мурманске сомнительно?! Пока идешь от респа, вешается пара пожаров на всякие Йорки и Ваеминги. Дальше на сближение с КР идем. У меня 15 очков у КЭПа. Теперь, катая на Мурманске и Киеве придется жертвовать 4мя очками ради УОП на Киеве. Очень жаль, что я на Мурманске теперь теряю в огневой мощи. Или придется на Киев забить и взять другой перк вместо УОП

 

ну постреляете вы пару минут на 18км - ок, но не весь же бой. Если уж сильно чешется - запустите корректировщик. У меня тоже на "Мурманске" командир с "Гремящего"(Огневого) - и естественно там УОП как был так и останется. Но я всё же большую часть боя на "Мурманске" веду стрельбу на 14-15км - и этого хватает за глаза.

Да и все равно - буст ПВО(которое порежут именно по бофорсам и ерликонам) хоть по дальности никто не отменял.

Изменено пользователем anonym_An5F5P0OpAKb

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
469 публикаций
  В 02.02.2016 в 07:40:22 пользователь Shepke сказал:

 

ну постреляете вы пару минут на 18км - ок, но не весь же бой. Если уж сильно чешется - запустите корректировщик. У меня тоже на "Мурманске" командир с "Гремящего"(Огневого) - и естественно там УОП как был так и останется. Но я всё же большую часть боя на "Мурманске" веду стрельбу на 14-15км - и этого хватает за глаза.

Да и все равно - буст ПВО(которое порежут именно по бофорсам и ерликонам) хоть по дальности никто не отменял.

ЛК частенько выцеливаю на дальних дистанциях. Учитывая, что есть взрывотехник, то пару выстрелов хватает для поджога. 

А так...согласен, не критично будет потеря УОП для Мурманска)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник, Коллекционер
225 публикаций
15 679 боёв

[quote name=Shepke 

105 mm/65 : dmg x 3,7 and range nerfed from 5 km to 4,5 km

Получается, что теперь, дальняя аура ПВО Тирпитца будет накидывать 133?:B

А, если и новый перк прикрутить "Центр ПВО", который добавляет 100% по фокусу. То будет 266

Зер гуд:great:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×