А чего это не заметили апа эсминцев?

[ahmediynov]

Ну смотри, два корабля.

 

 Один наносит в среднем 100К урона, схедая по чуть-чуть с десятка кораблей. Например какой-нибудь фугасополивайшик типо Могами. То есть этого пожег немного, того, потом вот этого.

 Второй корабль наносит 60К урона, но это а-ля Шимик, то есть один удачный залп за бой ваншотит игрока.

 

 Не нужно быть гейм дизайнером, чтобы понять, что второй корабль будут все ненавидеть и он всех будет бесить.

 

 

Всех ,  кроме его владельца)))

01:16 Добавлено спустя 4 минуты

 

Но и те и другие уверено попадают только с <3км.

13:31 Добавлено спустя 2 минуты

 

Я на днях от веера в борт уклонился специально сев на мель - все торпеды перед носом прошли.

 

А кого из них раньше заметят? Яп эм  или Сов эм? На всех уровнях у яп эм преимущество в маскировке перед сов эм. Яп эм имеют важное преимущество они могут кидать торпеды из инвиза ( и для этого им не обязательно находиться в дымах), благодаря дальности хода торпед.

[surinam1]

 

М-м-м...а девушки то посообразительнее будут)))

 

1. Поэтому их на планете Земля и больше чем нас.

2. Я не тормоз. Я медленный газ.

05:52 Добавлено спустя 3 минуты

 

Всех , кроме кроме его владельца)))

01:16 Добавлено спустя 4 минуты

 

А кого из них раньше заметят? Яп эм  или Сов эм? На всех уровнях у яп эм преимущество в маскировке перед сов эм. Яп эм имеют важное преимущество они могут кидать торпеды из инвиза ( и для этого им не обязательно находиться в дымах), благодаря дальности хода торпед.

 

По поводу яп эсмов . Их незаметность не очень сильно превосходит незаметность советских эсмов. Вы еще не учитываете что Советские эсмы за счет своей скорости в течении нескольких секунд сводят на нет всю незаметность японских эсмов.

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

 

Я всей статистики конечно не знаю, но в РБ я из боя в бой вижу вот такую картину:

 

 

Там очень мало авианосцев, для которых эсминцы достаточно желанная добыча, особенно на хайлвл, когда у всех кораблей появляются зубы, которые нужно обыгрывать и вырывать, а у эсминцев ничего нет. Без самолётов, у них тотальное доминирование на карте, противник только другой эсминец.

 

В случайных же боя, где есть авианосцы эсминцем играть трудно, палят все и постоянно. К тому же статистика по эсминцам самая плохая, они умирают чаще всего очень быстро или совсем не попадают торпедами, что не есть хорошо. если ваш Гиндербург сидит с 70к дамага и сбитыми самолётами, то Шимка с 1 торпедой в корабль за один матч.

 

Поэтому ап эсминцев вполне оправдан.

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Там очень мало авианосцев, для которых эсминцы достаточно желанная добыча, особенно на хайлвл, когда у всех кораблей появляются зубы, которые нужно обыгрывать и вырывать, а у эсминцев ничего нет. Без самолётов, у них тотальное доминирование на карте, противник только другой эсминец.

 

В случайных же боя, где есть авианосцы эсминцем играть трудно, палят все и постоянно. К тому же статистика по эсминцам самая плохая, они умирают чаще всего очень быстро или совсем не попадают торпедами, что не есть хорошо. если ваш Гиндербург сидит с 70к дамага и сбитыми самолётами, то Шимка с 1 торпедой в корабль за один матч.

 

Поэтому ап эсминцев вполне оправдан.

 

У бедной шимаказы урон больше чем у де мойна, больше чем у 9 крейсеров, больше чем у 8 лк и сравним с 9 лк.

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

 

У бедной шимаказы урон больше чем у де мойна, больше чем у 9 крейсеров, больше чем у 8 лк и сравним с 9 лк.

Просто дисбалансные ЛК убивают все крейсеры ещё до того, как они доплыли до своих зон поражения, и только некоторые крейсеры могут бороться с ЛК - Зао, Гиндербург. Линкоры давно нужно нёрфить точность на предельных дистанциях, можно только у одного типа снаряда - ББ, пусть в сдали поливают фугасами, в ближнем бою имеют все шансы сделать ваншот.

[RenamedUser_58559542]

а я вот заметил, что имбо авики и имбо премы(мурманск, гремящий, тирпиц) как были имбами, так и остались и чет их не торопятся нерфить, а например советские эсминцы почему-то изрезали в хлам..

[ROLLAND_ROCKMAN]

а я вот заметил, что имбо авики и имбо премы(мурманск, гремящий, тирпиц) как были имбами, так и остались и чет их не торопятся нерфить, а например советские эсминцы почему-то изрезали в хлам..

 

Вы на тесте 0.5.3 играли?

Из вашего списка можно смело вычеркивать имбо авики! Так как ПВО на тесте супер-злое.

И как вы можете о чём то судить, если вы с играли 0 (НОЛЬ) боёв.

[RenamedUser_47665735]

 

Вы на тесте 0.5.3 играли?

Из вашего списка можно смело вычеркивать имбо авики! Так как ПВО на тесте супер-злое.

Никто не будет играть на ПВО крейсерах.  Останутся только эсминцы и линкоры.

Ведь посудите сами:

Ок, тебя не убивают авики, но ведь и ты сам никого убить не можешь, а тебя убьет не-авик.

 Ведь давайте подумаем, по какому классу кораблей ударит увеличение скорости торпед? По тому, который танкует торпеды, или по тому, который обязан от них уворачиваться.

[ahmediynov]

 Осталось дождаться выхода обновления потом и судить что и как будет. Возможно в основной версии будут отличия от тестовой.

[Kseytaron]

 

Еда КР, это КР и ЭМ. Впрочем этот вопрос мы уже обсуждали. Но ведь еда эсминцев, особенно японских торпедников это так-же ЛК и КР, в первую очередь ЛК. Так гдеж их ДАМАЖКА?! Вот и апают. А как этот ап дамажки скажется на геймплее на хайлеве и так все понимают, кроме разработчиков похоже.

Ну проблема эсмов в том, что они с криком "банзай" как истинные камикадзе сливаются в 70% (а может и больше) о себе подобных, за малым количеством ОБ и дамага нет, да и фраг средний там же: то одному повезёт, то другому... И это не по тому что корабли у них слабые, а стиль боя большинства такой. Мне лично кажется что если ЭСмы и АВ (чтоб не сливали замороженных) размораживать через 1 мин после начала боя, то и урон у них возрастёт средний.

 А пока прям предвижу, что средний урон эсмов возрастёт на 3к-4к (4 перк у собратьев по водоизмещению).

 

Так вот, на 100 ЭСмов - 5-10 грамотных будет, вот они и реализуют весь потенциал этого класса и поджигают всем стулья, но статистика к этому слепа. 

Разрабы не хотят ставить ЦА в условия когда им придётся учиться играть, но они забывают, что такая игра быстро надоедает, а правки фундаментальных основ раздражают. Ах да, к 9-10 уровням кораблей даже самые закалёные твердолобы начинают понимать тактику игры на Эсме, или это экономика уже толкает их?

 

Если ты не заметил, то пост не о работе матчмэйкера, а о балансе между разными классами кораблей.

 

Да именно там. Где зеркальный баланс по авианосцам был не нужен, потому что у линкоров была ПВО. Но разработчики высказались в духе того что чегот папки слишком нагибают, а раки слишком страдают. Поэтому понерфить надо всех, и авики, и ПВО.

 

Да и небо было синее. С моей кочки зрения, там оставалось чуть подправить авики, убрать ваншоты эсминцев ББшками и вобщем-то все. Идеальный баланс классов готов.

Да, мне тоже тогда больше нравилось, там и на крейсере можно было линк танкануть (если ЛК только ББ заряжает), и на линке строй вражеский разрезать и у эсмов от чиха не ломалась всё что есть, и на авике можно одиночек подраконить, так как к ордеру даже не подлететь было.

 

Просто дисбалансные ЛК убивают все крейсеры ещё до того, как они доплыли до своих зон поражения, и только некоторые крейсеры могут бороться с ЛК - Зао, Гиндербург. Линкоры давно нужно нёрфить точность на предельных дистанциях, можно только у одного типа снаряда - ББ, пусть в сдали поливают фугасами, в ближнем бою имеют все шансы сделать ваншот.

Ну здесь ты сильно неправ, как раз из-за низкой точности 15-20 км - оптимальная дистанция: область поражения +- 3км, как не маневрируй, но по теории вероятности всегда попасть можно, вот если б точность выше была, то сделав манёвр ты ушёл бы из зоны в которую линк целился. ББ на дистанции ближе 11 км насквозь проходят, потому можно забыть о целенаправленном ваншоте, если звёзды сойдутся то через воду быть может.

Ты разве не знал, что у каждого порядочного Линковода есть языческий тотем?

(Посмотри последний стрим, там Мексика 2 цитадели у Хошо ББ-ками выносит, как?)

 

[Dimon_SPG]

Эсминцам сейчас вообще лафа будет. Да и получается набор перков "под нацию" можно соорудить: советам - в ГК, япам - в торпы, амерам - в ХП, например.

 

Лафа будет в основном только япам . Для советов и амеров всё это особых преймуществ не даст . А вот япы это да , они и щас своим спамом из инвиза напрягают . А так , незаметность торпед уже апнули , теперь будет ещё ап скорости этих незаметных торпед ...  И так большинство эсмов в боях это япы , а теперь они вообще пышным цветом расцветут . 

[RenamedUser_47665735]

 

Лафа будет в основном только япам . Для советов и амеров всё это особых преймуществ не даст . А вот япы это да , они и щас своим спамом из инвиза напрягают . А так , незаметность торпед уже апнули , теперь будет ещё ап скорости этих незаметных торпед ...  И так большинство эсмов в боях это япы , а теперь они вообще пышным цветом расцветут . 

 

Станет больше япов, станет больше советов и амеров, которые этих япов могут кушать.

Да и амеры 8+ вроде могут уже играть в инвизные торпеды, хотя окно там не особо большое.

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

 

Станет больше япов, станет больше советов и амеров, которые этих япов могут кушать.

Да и амеры 8+ вроде могут уже играть в инвизные торпеды, хотя окно там не особо большое.

 

даже ЭМ СССР могут играть в инвизные торпеды с 8 уровня. Другое дело какая будет от этого польза.  

Ап ПВО идет у немцев и амер очень серьезный. Япы же проседают по нему с этим патчем. Что будет с АВ пока не понятно. Вариантов в принципе немного:

1. их количество как минимум не уменьшиться, а может даже увеличится.  Тогда у яп ЭМ будут проблемы. Учитывая почти гарантированное увеличение в боях ЭМ других наций.

2. Их количество существенно сократится.  И в этом случае нас ждет наваристый торпедный супчик и очередная истерика ЛКводов о том что разрабы не заботятся об их любимом, страдающем классе.

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

согласен с ТС полностью. Единственный кто нуждался в апе - амер КР, коим так и ничего не апнули, окромя ненужного ПВО, в которое почти совсем невыгодно играть, ибо награда не ахти. Могли хотя бы дать возможность совместного использования в бою расходников Заградки и Акустики, с апом последней хотя бы до уровня немцев.  Единственное что очень радует - порезка дальнобойных японских фугасоплюек. Это давно пора нужно было сделать.

 

И да, стреляющие дымы теперь стануть еще более опасными, от которых на КР только убегать.... Геймплей просто шедевральный.

[qwentin]

Просто создаётся впечатление,что разрабы кроме как на ав и эмах больше ни на чём не играют и то с игрой проблемы.Конечно,каждый играет на том,что нравится.Но если стоит выбор для комфортной игры между править руки или нерф,то нерф естественно предпочтительней,так как это дело попроще будет.

Но началось с урезания маневренности для лк.Обычно режут то,что "выбивается за рамки".И что?Лк были имбой по маневренности?Эсмы рыдали от зависти?Так вроде нет.

Урезали дальность обнаружения торпед.И какой класс от этого выиграл по версии разрабов?Уж не лк ли?

Про шапку невидимку,которую в игре с какого то перепуга назвали дымовой завесой вообще песТня.Понятно,что это игра,а не реал,где эсмы ставили(ставили Карл!)завесу,а не создавали по щучьему велению в мнгновение ока невидимое облако в котором тебя не видно,а ты видишь всех(найди отличия от шапки невидимки.Такими темпами эльфы с орками не за горами.Ну а что,аниме уже есть.Ахинеей больше,ахинеей меньше и как то не заметно)

Где то на форуме читал бред,типа эсму в дымах союзники передают координаты вражеских кораблей.

Плюс нынешние апы с первого поста.

Плюс:улучшена работа «Системы перезарядки торпедных аппаратов». Теперь снаряжение уменьшает время перезарядки торпед до 30 секунд, вместо 60.

А  что так скромно?Разработчики,Вы не стесняйтесь делайте уже 3 секунды,"раз пошла такая пьянка",или вообще пулемёт.

Субоктавиан,где там Ваши сказки про логику и справедливость?

[Mirror]

Поэтому ап эсминцев вполне оправдан.

Э-э-э...мы наверное в разные Кораблики играем...я как не попаду 8лвл и выше, так ТОП-3 это в 95% ЭСМы

А у Вас оказывается им недокладывают да и вообще бедных притесняют))))

[_BPA4_TTCUXYIIIKU_]

Сейчас много играю на  Эмах 9-10 всех наций, так вот я бы не сказал что они прям нагибают, играть сложно в большинстве боев, авики иногда ломают всю игру, пролетела мимо авиагруппа, в тебя уже с 20км летят чемоданы от ребят с нежелательным модом и хоть один из них да попадет, но когда в командах по 6-7 эмов ,  вот это уже имба, т.к. законтрить такое кол-во просто нереально.

90% боев это   3-4 шимакадзе и еще по парочке кагеро/фубук.

 

[anonym_3uyaVdbdv7jB]

Никто не будет играть на ПВО крейсерах.

ПВО корабли в рендоме - это само по себе уже лютый бред. Авики настолько рендомны, что пво берется только по остаточному принципу. Типа как на Кливе, есть пво - замечательно, можно пользоваться, а не было бы...  нудаихренсним. А хороший авик потопит кого захочет через любое пво. Я вообще вижу специализированный и оправданный буст пво только в клановых боях онли.

[kol71st]

Где вы эти проблемы с эсминцами находите не пойму. Играя даже на Зао вообще проблем не доставляют, хоть их там пол команды Шимаказ в отрядах. Ничем не страшнее трех отрядных Зао или тем-более трех Ямат, не говоря уже о связках с авиками. Да бывает поймаю две торпеды, но там как правило сам виноват. Против линкоров гораздо более бдительным надо быть.

 

Я рад что их (эсминцев) апают и вполне заслуженно (особенно японцев), особенно в свете того что решил вспомнить ЗБТ и прокачать АМ ЭМ под КБ и РБ.

 

Некоторые линкоры настолько обнаглели в своей безнаказанности и простоте, что ими любая помеха играть воспринимается как катастрофа геймплея. Сделать их просто как авики - классом не для всех и все сразу встанет на свои места.

[surinam1]

а я вот заметил, что имбо авики и имбо премы(мурманск, гремящий, тирпиц) как были имбами, так и остались и чет их не торопятся нерфить, а например советские эсминцы почему-то изрезали в хлам..

 

После долго простоя выкатывал вчера в рандом Гремящего. Заметил что прицел в режиме бинокль изменился. Теперь что бы поймать эсма в прицел на дистанции 8 или мене км не хватает размера прицела на мониторе - приходится отдалять прицел.