Про геймплей на топ левелах

[RenamedUser_47665735]

Нужно менять механику засвета торпед\кораблей авиацией, иначе эсминцы будут либо абсолютно бесполезны при наличии АВ, либо совершенно переапаны в отсутствие АВ.

 

 Касательно однокнопочности симки - согласна. 

Дело в том, что чем меньше окно для пуска торпед, тем сложнее играть на яп. эсминце. На симе же это окно просто огромное, а количество торпед и утюжность топовых кораблей делают спам с огромных расстояний эффективным.

[Arwiden]

 В этой игре максимально глупое действие в данных реалиях - попробовать сыграть на 9-10 уровне, потому что там так много проблем, что кроме как горения в одном месте ничего больше не получаешь. А у нас при всей имбовости Симок им ещё и имбо перк дают (про 30 сек КД на Кагеро думаю даже говорить не стоит)

П.С. Идеальное решение - выпилить из игры Симку и воткнуть на 10 Кагеро, даже с теми же ТТХ 8 торпед в бесконечное кол-во раз лучше, чем 15 с Симки, но такого не будет ибо ресурсы на Симку уже потрачены и тратить ещё ресурсы на новый ЭМ в ветку наверно не хочется

 

Два веера по 4 торпеды 67 или 72 узла - это тоже немало, но значительно менее ядрено - чем 3 по 5.

Я вот не скажу, что радуюсь - когда вижу кагеро в бою, но это все равно лучше - чем на их месте видеть толпу симок

Но на такое не пойдут почти наверняка.

 

[anonym_inhf9pCCgbQm]

 

Вот же. Такие вот типичные представители ЦА, как ТС, летом наныли нерф авиков, ведь их предупреждали,

Оололо, а что у нас было до нерфа авиков:

1) Мидвеи с 65% винрейта средним по серверу, которые топили по половине команды, и вообще исход боя решался тупо в воздухе, а что там на море - не имело значения.

2) целый класс кораблей в виде ЭМ на топовых уровнях был просто убит напрочь, никто на них не играл из-за постоянного засвета или утопления в начале боя клещами.

 

 

 Это лучше чем торпедный суп? Да ни разу не лучше.

 Сама ситуация ЭМ - АВ бредовая. 

 

 Невозможно отбалансить эсминцы, когда их эффективность так сильно зависит от наличия АВ.

 

 

 

Зато теперь, когда в бою нет авиков, исход боя зависит исключительно от того, у кого шимок в команде больше и у кого они скилловее. Ага, это норма. Это называется всего одним словом - дисбаланс. 

[Arwiden]

Зато теперь, когда в бою нет авиков, исход боя зависит исключительно от того, у кого шимок в команде больше и у кого они скилловее. Ага, это норма. Это называется всего одним словом - дисбаланс. 

 

А когда в бою есть авик на 9-10 уровне - то тоже все решается тем, у кого авик скиловее.

А так то да, все ок.

[anonym_inhf9pCCgbQm]

 

А когда в бою есть авик на 9-10 уровне - то тоже все решается тем, у кого авик скиловее.

А так то да, все ок.

 

ну вот и наслаждайтесь торпедным супом теперь, товарищ известный авикохейтер

[Arwiden]

 

ну вот и наслаждайтесь торпедным супом теперь, товарищ известный авикохейтер

 

Вы вообще головой думаете?

Мне вот лично в бою пофигу - что толпа шимок без авика, что такая же толпа шимок но еще и с авиком - бой будет все равно УГ.

По факту все зависеть будет от того - как сыграет или авик, или шимки или авик и шимки, хоть ты там 10 раз папка на ямато или на зао - на бой (на победу и рисунок боя) повлиять ты не можешь.

 

Вот это то народу и не нравится. 

[RenamedUser_47665735]

 хоть ты там 10 раз папка на ямато или на зао - на бой (на победу и рисунок боя) повлиять ты не можешь.

 

Вот это то народу и не нравится. 

 

Сейчас тебе расскажут, что это класс поддержки и бла бла бла

[anonym_inhf9pCCgbQm]

Вот это то народу и не нравится. 

Предложения будут или так, похейтить чисто?

[anonym_inhf9pCCgbQm]

 

на 9-10 только авики и эсмы , все остальные зрители....ИГРАЙТЕ НА 9-10 УРОВНЯХ-ЭТО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО !!!!

 

Ну это все же не совсем правда, сам не раз видел, как и линкоры решали исход боя, и крейсера даже. А вот геймплейные проблемы имеются, чего только стоит известное линкоровое стоялово носом.

[_arturiwe_]

Предложения будут или так, похейтить чисто?

 

А толку от этих предложений?

У разработчиков есть статистика, они по ней вершат судьбы кораблей.

Но лично мне 100К дамажки, набитых с удовольствием или 100К дамажки, набитых в мучениях - это абсолютно разные 100К дамажки.

 

[Arwiden]

Предложения будут или так, похейтить чисто?

 

Откройте мой профиль, там есть созданные мной темы - там предложений вагон и тележка.

 

Конкретно по эсминцам - шимки не имбы сами по себе, но их специфика нанесения урона портит геймплей.

Менять надо шимок, усиливать неторпедные характеристики, резать дальность торпед, апать крейсера в плане поиска таких эмов - какие то осветительные снаряды выдавать.

А так же менять карты. Большинство проблем из-за открытых бесполезных пространств - которые никем не контролируются, кроме как эсминцами.

 

Возможно - менять специфику урона топовых ЛК, по крайней мере по крейсерам. Т.е. кры должны держать урон получше от ЛК  - чем сейчас.

 

С авиками тоже все не просто, что советовать - не знаю, но у меня на тесте полностью заточенная на пво Монтана за налет сбила 4 самолета накурю. Благополучно отъехав по факту в ангар с двух налетов.

Ну что тут посоветовать то? Пипец какой-то.

Нерф урона - единственное что вижу тут, причем суровый - до уровня дамага линкоров, т.е. чтоб за бой средний был не 170+ - а не выше 120к.

Просто режьте урон - вот вам и баланс.

 

 

[Azat_Ko]

 

Товарищ, обратите внимание - речь идет про 9-10лвл.

Когда жаловались на авиков, жаловались на 5-6-7-8  - ну точнее только их толком и понерфили.

 

Эсминцы на этих уровнях и без авиков, в общем целом, относительно в балансе (разве что количество их тоже можно подрезать в бою, чтоб повеселее было).

 

А вот шимок в большом количестве просто не было тогда, я хоть и писал еще в октябре - что будет *опа с шимками, но, понятное дело, мой голос значит мало.

Теперь шимок расплодилось, их стало просто дофига - и будет еще больше. Авики тут вообще никак на это не повлияли, не помогут они против торпедного супа, особенно когда в бою по 3-4 шимаказы.

Проблема в самой концепции лонгленсов, которая известна была еще с альфатеста - когда у кров были 20км торпеды и их, если вы не в курсе, как раз понерфили по тем же причинам - по которым нынешние шимки вызывают лютый бугурт у игроков.

 

А вы все на авиках зациклились. С авиками вообще отдельная песня на 9-10 лвл, если мидвей выйдет в релиз в таком виде - в котором он был на тесте, ждите шквал новых топиков, это я вам гарантирую.

 

 

 

Ребаланс ПВО, ребаланс групп, снижение вероятности затопления авиационными торпедами и т.п. Все это можно назвуать нерфом авиков. Итак пробежимся по бюллетеням разработки:

0.5.3 - изменение перков капитана, ввод перка "ручное управление ПВО". Справедливости ради понерфили мелкашки и снизили эффективность заградки. Но судя по видео с теста ордер будет сбривать группы молниеносно. Даже группы Мида;

0.5.2 - "полная потеря эскадрильи приведёт к ощутимому штрафу на время подготовки её замены." (Здесь же сужающийся веер у японцев, хотя как по мне это не нерф);

0.5.1 - "Кроме того, достаточно серьёзные балансные изменения претерпели японские торпедоносцы. У авианосцев снижен шанс вызова затопления авиаторпедами. В отдельных случаях до трех раз. Изменение направлено на уменьшение эффективности авиационных торпед по сравнению с корабельными. Проведена настройка авианосцев США. Для американских торпедоносцев точка сброса торпед в ручном режиме сдвинута дальше от круга атаки; дистанция растет с уровнем авианосца и скоростью самолетов. Из-за сдвига торпедные веера стали несколько шире, а осуществить атаку, сбросив торпеды прямо под борт противнику, станет труднее. Таким образом, эффективность ручного сброса американских торпедоносцев снизится, а больше всего изменения скажутся на технике высоких уровней."

0.4.1 - "В обновлении 0.4.1 мы несколько повысили время подготовки их эскадрилий, а также пересмотрели составы авиагрупп, чтобы в любой из комплектаций всегда присутствовала хотя бы одна эскадрилья истребителей.Теперь авианосцы будут распределяться по командам строго симметрично, как по количеству, так и по уровням. Наличие у одной из команд значительно превосходящей по мощи авиагруппы или вовсе единственного авианосца в бою, таким образом, станет невозможным. Альтернативный корпус (это про амер эсминцы), на котором установлены дополнительные средства ПВО в ущерб основной артиллерии, получает снаряжение «Заградительный огонь» вместо «Форсажа». "

 

Как видите ни один крупный патч не обходится без правок, так или иначе снижающих эффективность авиков. Или выше приведенное вы к нерфу авиков не относите? Я уже не говорю о поплавковых терминаторах и чудо заградке крейсеров

 

Не знаю как другие авики, но если вижу, что в опасной близости от союзников торчит эсминец, то всегда вешаю над ним группу. Другое дело, что союзники в половине случаев не обращают внимания на него. Даже при моих замечаниях в чат многие лкводы, а особенно водители крейсеров, даже не удосуживаются вылезти из бинокля или хотя бы глянуть миникарту. Заметьте данная невнимательность  - это не проблема авиков, это проблема других кораблей. И то, что авик не помогает в борьбе с эсминцем - это, простите, не соответствует действительности.

 

По поводу Мидуэя, не катал. Пока есть только Эссекс. Тест не играю. Но видел стримы. Бобры стали больше дамажить, зато у них отобрали группу торпов, а вот это уже очень серъезный нерф. Так что эффективность 9-10 амер авиков должна снизиться. Так ли это будет или нет - поживем увидим.

 

И в заключении. Я тоже предлагал и писал в разделе "вопросы разработчикам" об альтернативных способах нерфа авиков. Простого существенного снижения урона авиаторпед и снижения вероятности пожаров/затоплений на мой взгляд было бы достаточно. И тогда бы не пришлось вводить зеркалку и прочие "прелести" по авикам. На что получил ответ "Существующее положение дел нас устраивает". В общем то имея в порту топовый Тайхо и Эссекс меня существую положение дел тоже устраивает

[anonym_inhf9pCCgbQm]

 

А толку от этих предложений?

У разработчиков есть статистика, они по ней вершат судьбы кораблей.

Но лично мне 100К дамажки, набитых с удовольствием или 100К дамажки, набитых в мучениях - это абсолютно разные 100К дамажки.

 

 

ну игра вообще не должна становиться работой,  а по поводу предложений соглашусь. Не нужны они никому. Толку вон от воя на 60 страниц про нерф Могами.. Зато фугас за бабло на 19 км это пожалуйста.

[Arwiden]

 

А толку от этих предложений?

У разработчиков есть статистика, они по ней вершат судьбы кораблей.

Но лично мне 100К дамажки, набитых с удовольствием или 100К дамажки, набитых в мучениях - это абсолютно разные 100К дамажки.

 

 

Как то разрабов спросили на стриме - а как быть с кораблями, которые по статистике очень неплохие, а вот играть на них мучительно больно.

И разраб не смог ничего вразумительного ответить.

 

Толку что у тех же ямат по 120к среднего или у зао тоже под 100 - если весь этот урон - это стрельба на 18+км по рельсоходам с выжиганием ХП.

А у линкоров - такая же стрельба черт знает на какие дистанции и панические отвороты от толп шимок и ко.

Ну не нравится народу такая игра (и все уходят обратно на 5-6-7лвл), а по статке вон зао нерфить собираются.

 

[Wervolw]

У Разрабом, уже с Сентября один ответ, слишком мало игроков прокачалось до 10 уровней,а на мне их брать, когда там такое!!!!

[anonym_CW9Ah05fSfxr]

На тестовом сервере играл на Кагеро(Шимка сильно скучная, она действительно однокнопочная), все что можно вкачал в маскировку(5,2/3,5км с кораблей/с самолетов), взял перк на ускорение торпед(16км/72уз), и расходник на перезарядку торпед вместо дымов, ну и перк +400*9ХП(там альтернативы особо и нет), и флажок +5% к макс скорости.

Спамил топедами с инвиза, с 8-14км. Старался не подходить близко к кораблям и авиации, и при виде советского/американского ЭМа быстро сбегал.

Результаты примерно такие(скринил не все бои, были еще с похожими результатами, и было немного боев с 10-30к урона, в основном плохой урон в режиме захвата точек, часто на точке можно выйти на сов ЭМ и не уйти от него):

Результаты слабенькие, но я бы не сказал что было сложно так играть, главное не затупить и не засветится возле крейсера или арт-ЭМ, а ну еще авики даже не пытались меня искать, но если авик прицепится, то тогда результаты будут околонулевые, хотя даже в таком случае можно пускать торпеды в сторону врага заставляя их вилять уклонятся и отворачивать.

 

В общем спам торпед жив.

 

И да - те скрины я делал подряд, кроме последнего, т.е. это серия боев, и я вообще не эсминцевод, единственное что я умею на ЭМ - спамить торпеды с инвиза.

[anonym_JO4LcWj2MthM]

С авиками тоже все не просто, что советовать - не знаю, но у меня на тесте полностью заточенная на пво Монтана за налет сбила 4 самолета накурю. Благополучно отъехав по факту в ангар с двух налетов.

Ну что тут посоветовать то? Пипец какой-то.

Нерф урона - единственное что вижу тут, причем суровый - до уровня дамага линкоров, т.е. чтоб за бой средний был не 170+ - а не выше 120к.

Просто режьте урон - вот вам и баланс.

 

У Хакурю на лайве сейчас средний урон ниже чем у Ямато. И да, что тут такого удивительного что за 7-8 минут (2 вылета да) авианосец смог забрать корабль для которого он является антиклассом ?

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

 

У Хакурю на лайве сейчас средний урон ниже чем у Ямато. И да, что тут такого удивительного что за 7-8 минут (2 вылета да) авианосец смог забрать корабль для которого он является антиклассом ?

 

Авик антикласс для всех, включая другой авик. 

[Arwiden]

 

У Хакурю на лайве сейчас средний урон ниже чем у Ямато. И да, что тут такого удивительного что за 7-8 минут (2 вылета да) авианосец смог забрать корабль для которого он является антиклассом ?

 

Да ничего удивительного, кроме разве того - что это лотерея, выбрал тебя авик - тебе *опа, чтобы ты не делал.

Не многовато у ЛК антиклассов то? Эм его торпит, кры жгут, авик топит - не то чтобы я жаловался на жизнь линкоров, но когда у лк в бою и шимки и мидвей  - хочется сразу утопиться.

 

[TaintedFate]

Да ничего удивительного, кроме разве того - что это лотерея, выбрал тебя авик - тебе *опа, чтобы ты не делал.

Не многовато у ЛК антиклассов то? Эм его торпит, кры жгут, авик топит - не то чтобы я жаловался на жизнь линкоров, но когда у лк в бою и шимки и мидвей  - хочется сразу утопиться.

 

Единственный вариант для линкора - иметь с собой карманный крейсер в отряде. Он будет часто стрелять в ответ по другим крейсерам, и запожарить линкор уже не получится так просто, когда будет прилетать ответка. Он обезопасит от авианосцев, в реалиях последнего патча тот же Де Мойн нехило сносит эскадрильи, правда премиум-заград.огонь желателен.

Но проблему дискомфортного геймплея против 4-5 японских эсминцев пока невозможно решить таким способом ;)