[0.5.4.х] Корабли и баланс

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Я это понимяу так - ОНА НЕ ПОКАЗЫВАЕТ, КУДА НАДО СТРЕЛЯТЬ - ОНА ПОКАЗЫАВАЕТ, ГДЕ УПАДЁТ СНАРЯД, со сплэшем.

Как по мне - что пнём по сове, что сову об пень..

А по моему разница принципиальная (с точостью до наоборот). Ничего не имею против визуализации эллипсов рассеивания

[Nemezis1991]

 

Весь текст не стал повторять. А то долгий форум получается)

1 - Как можно реализовать огонь АВ? Давать лететь как в самолетах? Сложно технически. А если реализовать.... боюсь в игре появится перк и награда мастер камикадзе )))) Альтовый сброс может и клац клац.... но это один клац на 2-3 минуты с потерей самолетов в процессе перелетов (уже описывал). На кораблях тот же клац только прицел корректируется собственноручно в реальном времени и постоянно можно изменить (в***к - не в курсе). Автонаводка опять таки нуждается в постоянном контроле. Если просто клац и забыл, то корабль сменит курс и всё уйдёт в молоко.

 

2 - Если дошли до авика значит это ошибка команды. Хотя после последнего патча некоторые  видя расклад сразу спрашивали АВ с тобой может постоять? Чудесные люди. Внезапный *** эсминец может прорваться вообще откуда угодно и когда угодно. Были случаи когда посреди карты нарисовывался позади ордера и .....бум)))

 

3 - Про просьбы апать АВ не слышал. Да и не одобряю сам. Апать и непфить это крайний случай когда ума не хватает найти другой вариант изменений. А если нерфить АВ то опять таки станет больше ЭМ... Проверено. Доказано. Последнее время плаваю на ЭМ)))

 

4 - Убийство ЭМ. Блин реально сливать 2 сброса торпов на 1 ЭМ? Бывало и не проходила атака. Невыгодно. И палевно. Уцелел посмотрел откуда пришли/ушли... приплыл и сказал, что обиделся))

 

5 - Очки. Вроде еще на прошлом патче (5.2.4) расписывал раскидку очков и модулей на АВ и КР. С привязкой к полезному возрастанию ПВО. АВ тоже надо обладать ПВО и получается при вкачке его остается очень мало на профильные АВ перки. Профильные перки АВ/КР. То, что реально в первую очередь вкачивается. КР вкачивал 17 для норм игры. АВ 19. Сейчас походу будет ещё страшнее. Весьма спорный перк на ускорение торпед.

 

6 - Давайте баланс пока не трогать. По принципу не тронь не завоняет. Чем сильнее пытаешься его понять тем сильнее болит голова. Выживаемости. Сотни раз уже было , что оставались именно АВ это первый плюс в числа. Работа на добивании также нас приводит к победе ещё один плюс в числа. Сами эти числа странны к восприятию. Кто-то на них недовольно смотрит мол *** рачело не продавливает дамажит торпедами с 20км или через ТУ нафармливает дамажку. В зависимости от ситуации цифры и их происхождение могут обернуть как угодно.

 

7 - Тут больше любят трах бабах. Игра на авике медленное УГ. Да 100 самолетов на Х Японце. Да 136 на Х американце. Но Реально заточенный в ПВО корабль умножает это число на 0. Раньше это были клив, кола и кутузов 100% По ЛК не вспомню точно, но бесил тирпиц и норка. Эти ребята так делали. Если число самолетов равно 0 то и эффективность стремится к этой цифре)). Что подход ЭМ на сброс, что подлет самолета по сути дела одинаковы. ЛК не попадет в ЭМ и отхватит 6-9 бревен по 17000 там же дымы и прочее. Хотя может и попасть но не факт, что потопит)))) Привет рандому! Ну или будет уворачиваться от супов с 10-20км. Подлет самолета для ПВО оснащенного несет угрозу. Но сокращает возможности АВ в дальнейшем в РАЗЫ. Хорошо обвешанные ребята оставляли меня пустым в углу карты.

 

Нерфить/апать нельзя, править! Я вот так выскажусь))) Так как пока косяки класса с плюсами в некоем балансе присутствуют. А все неровности надо именно править а не рубать шашкой с разгона.

 

Видео посмотрел.  Видел описанные мной проблемы. И всё же на американце он нагибает активнее))

 

1.Сами писали,что автоатака заходит,какая разница как часто и сколько?Автосброс-чит и точка. Неодин другой корабль не дамажет с гк автоатакой,на это только чит 1 есть я Вам видосик в ЛС сейчас кину, после просмотра скажите чем отличается от автосброса)

2. И это при том,что он может свалить скорость позволяет,и светить себе как бы сам может.Ну конешно,пока имба дамажет остальные должны стоять возле неё и прикрывать?А ничего,Что они тоже дамажить хотят?А то что "ордер"(стадо) слилось,так от этого и другие корабли страдают. Ав очередную привелегию требует?)

3. Пусть лучше 10%авиошлюпок пересядут на эсминце,чем 70%линкороводов и крейсероводов.Вот апнули авиошлюпки появилось 100500скринов с 9эсминцами в командах 2 авиошлюпки 1 кр/лк.Вангую авиошлюпки между собой изза этого лк подерутся,а эсмы будут довольствоваться друг дружкой)))

4.То есть Вы брезгуете 10к дамажки и фрагом с 2 торпов?Жалуетесь на то,что эсм может Вас убить,при том,что у Вас шанс забрать эсма не меньше,пруф у вас в личке)Вам 70к подавай,на меньшее не согласны?Это,что называется зажрались)Я на лк не брезгую по этой милюзге залп другой отправить.Даже если сквозьняк прилетит на 1200-возможно именно эти 1200 помогут союзному эсм одержать победу над вражеским.

5.Про канибализм и решением как его убрать я довольно подробно написал)Факт остаётся фактом раньше для фул перков пво нужно было на 4 перка меньше,а значит эта перебалансировка очередной ап авиошлюпок и нерф кр и лк.

6.Баланс уже тронули.Играть в то,что при этом получилось половине игроков(и мне в том числе) не нравится от слова совсем.В рандоме не играю,играю в командных да в тренировках-хватает.Донатить пока не запилят норм баланс не собираюсь)

7.Согласен,но при игре на медленном уг стата взлетает до небес недостижимых не на одном другом классе техники.

То есть факт нагиба Вы наконец признали?)Да амеры сейчас более имболансны и просты в освоении,опять же проблема баланса между ав.

[JA7777777777]

игра стала не кораблики а самолетики торпедоносцы-куча эсминцев и куча авиации так что стрелять по кораблям и плыть куда то нет смысла они еще на рэспе тебя достанут не успеешь и тронутся с места-да и линкоры стали гореть как свечки от выстрелом торпедоносца и сгорать до тла-спрашивается зачем качать линкор и играть на нем если эсминец его с пушки расстреливает да еще и торпы пускает а если линкор попадает в эсминца то особово вреда не наносит-орудия очень медленно поворачиваются и снарады почему то летают с задержкой=в общем в начале при тесте игра была норм а счас похожа на ралли гоночных машин с авиацией-плохая игра стала

[anonym_ANG6Wg5DJCs1]

 

Сейчас я ломаю глаза, напрягаю зрение и развиваю способности для шоу Битва экстрасенсов, а не целюсь. Я хочу нормальный, удобный, информативный прицел. Без ТУ.

19:34 Добавлено спустя 1 минуту

 

Разница есть и большая. Всё также придется рассчитывать упреждение, только делать это комфортнее будет. 

Ну да. Используя нынешнюю ТУ, надо тщательно следить, за совмещением линии прицела + красной/белой линии ТУ и ватерлинии обстреливаемого корабля. Если этого не делать, то перелёты-недолёты случаются очень часто. 

А если ТУ и ваш мод, то должно заходить... ну-у-у-у... чуть менее, чем всё.

[datoo]

 

Ну пустит он с ТУ залп даже, что мешает сделать крен в одну из сторон? Лампочки есть на это же.

 

 

Не использую арт лампу, под эти очки более нужные перки есть

19:51 Добавлено спустя 1 минуту

 

Каким это образом? Не самый быстрый Фусо успешно уходит из под залпа с 15км.

 

Условный ракан будет не там, где надо, скорее всего тереться о голубую линию, стрелять в кого не надо (и не пробивать), и стрелять на 20% реже. Чем он помешает?

 

опять таки если вы стреляетесь именно с ним, а если летит от того кого вы не видите?)))

[JA7777777777]

и еще что это за пропадание эсминца в пару километров от корабля когда по нем стреляешь и раз он пропал-но он по тебе стреляет снаряды видно а его нет-это бред-чуть не таранишь эсма а он то появится то пропадет-почему тогда самолеты не пропадают в воздухе у них тоже расскраска есть а эсма что в реале не видно-да шлюпку дальше видно на море и не пропадает с горизонта-скоро все на одних эсминцах играть будут когда поймут что это это выгодно -стоишь себе куришь токо торпы вовремя и правильно пускай

[anonym_e639nb839Oo7]

да лана вам! ПВО вернуть старое значение,может апнуть чутка,вернуть перки старые или добалансить то-что стало хламом и норм и никаких ТУ. тут вон про уворачивалки пишут,как вы собрались в линкорной дуэли уворачиваться???? никаких ту!!! да и на эсминцах стало проще гонять не плюют через всю карту аккурат в серединку!

ах да,выкачал могами-не играбильно от слова совсем на японцах ниже уровнем средний дамаг выше,вплоть до того что у меня на юбарике(4левел) практически такой же дамаг,как на могами(8лелвел).

далее юбарик ПВО нет ,дистанции для стрельбы стала не комфортной-убили сильно юбарика.

мурманск,без перков как гнул,так и гнет,но с ПВО проблемы огромные.

[Nemezis1991]

Кто-то предлагал уже чудесное решение:

добавить всем модернизацию: ТУ или досылатель, на выбор.

 

И тут уже каждый решает, что ему дороже, дпм или глаза, вылезающие от вглядывания в дымы.

 

А вообще, читая хейтеров ТУ, складывается впечатление, что кроме скила угадывания скорости противника (которая в клиенте недоступна), остальные нюансы игры типа таких мелочей, как тактика, прошли мимо них.

 

Ну есть у меня ТУ на Исокадзе, как и у всех. Только 70% побед почему-то не у всех выходит.

 

Ну дадите вы ракану Коле ТУ, и чего, он сразу нагибать станет? Максимум таких же раканов рельсоходов, как, впрочем, и они его.

А что будет мешать Коле поочерёдно при этом A D нажимать и стрелять как боженька выжигая лк кладя залпы чётко на палубу?(у них манёвренность не позволяет избежать попаданий).Я уже как то раз в ранговых выхватил от такого Коли на калорадо с 43% стоящего на респе Ваншот, хотя дал полный назад*перекладку рулей.А всё потому,что ту целит ровно в цент и при манёвре влетает через нос!

[IDFA]

опять таки если вы стреляетесь именно с ним, а если летит от того кого вы не видите?)))

Миникарта, оценка потенциальных угроз. Когда по мне прилетал в борт нежданчик, винил только себя.

[anonym_ANG6Wg5DJCs1]

и еще что это за пропадание эсминца в пару километров от корабля когда по нем стреляешь и раз он пропал-но он по тебе стреляет снаряды видно а его нет-это бред-чуть не таранишь эсма а он то появится то пропадет-почему тогда самолеты не пропадают в воздухе у них тоже расскраска есть а эсма что в реале не видно-да шлюпку дальше видно на море и не пропадает с горизонта-скоро все на одних эсминцах играть будут когда поймут что это это выгодно -стоишь себе куришь токо торпы вовремя и правильно пускай

 

Да, есть такое дело. Это похуже ТУ будет.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

и еще что это за пропадание эсминца в пару километров от корабля когда по нем стреляешь и раз он пропал-но он по тебе стреляет снаряды видно а его нет-это бред-чуть не таранишь эсма а он то появится то пропадет-почему тогда самолеты не пропадают в воздухе у них тоже расскраска есть а эсма что в реале не видно-да шлюпку дальше видно на море и не пропадает с горизонта-скоро все на одних эсминцах играть будут когда поймут что это это выгодно -стоишь себе куришь токо торпы вовремя и правильно пускай

Бред напейсал

[Tzinch]

Мне лично не понятна такая упорная борьба с ней. Доборолись до того, что до выпиливания бесплатной, играя не на линкоре, можно было бой предсказать почти сразу. Если твои лк идут вперед и не убивают, значит ту там нет и вы слили. Теперь побеждает та тима где платные моды есть.  Отличный баланс. Как сломается может поиграю.

[Nemezis1991]

Естественно его будут пользовать процентов 80 как минимум - кому охота находиться в заведомо ущербном положении? Потом начнут уходить те 20%, которые не использовали ТУ принципиально. Затем она окончательно надоест примерно половине из этих 80%, но отключить решится не каждый - глупо ставить себя в невыгодное положение... Большинство просто бросит этот цирк.

 

Насчет задействования вычислительных систем - не до конца понял предлагаемый механизм реализации... Вы хотите, чтоб вместо кружочка появлялся силуэт корабля, чтоб стрелять не просто в предполагаемое место его положения через время, а еще и определенную часть выцеливать?!

Согласен на все 100%

[Guga7]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2011037" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>mal_h (17 Мар 2016 - 21:07) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

точка упреждения была в игре на постоянной основе - игроки ее вайнили - что вся игра сводилась к протыкиванию ее. Что держало игрока в игре около 50 боев - потом игра переставала цеплять. В новых реалиях - подумаем. Но пока остаюсь при мнении что для арт кораблей точка упреждения - зло. Оно дает мнимый комфорт, как *** - медленно убивающий геймплей</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Почему тогда многие перешли на ЭМ и АВ после патча, если ТУ так мешает играть? Про убывание народу на сервере вы и так знаете.

[datoo]

Миникарта, оценка потенциальных угроз. Когда по мне прилетал в борт нежданчик, винил только себя.

 

миникарта не покажет артиста с ТУ шмаляющего из-за острова без засвета, согласитесь. 

[IDFA]

А что будет мешать Коле поочерёдно при этом A D нажимать и стрелять как боженька выжигая лк кладя залпы чётко на палубу?(у них манёвренность не позволяет избежать попаданий).Я уже как то раз в ранговых выхватил от такого Коли на калорадо с 43% стоящего на респе Ваншот, хотя дал полный назад*перекладку рулей.А всё потому,что ту целит ровно в цент и при манёвре влетает через нос!

Бывает. До сих пор иногда ваншоты ловлю, при повальном косоглазии.

Очень долго не знал вообще про существование ТУ и искренне удивлялся, когда кидали по мне в цитадель через остров. Понимание, что движение - это жизнь, пришло очень быстро.

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

Мне лично не понятна такая упорная борьба с ней. Доборолись до того, что до выпиливания бесплатной, играя не на линкоре, можно было бой предсказать почти сразу. Если твои лк идут вперед и не убивают, значит ту там нет и вы слили. Теперь побеждает та тима где платные моды есть.  Отличный баланс. Как сломается может поиграю.

 

Да неужели. Играл все время без ТУ, посмотри результат. Извините, но чушь написали, при чем Чушь с большой буквы

[datoo]

 

Почему тогда многие перешли на ЭМ и АВ после патча, если ТУ так мешает играть? Про убывание народу на сервере вы и так знаете.

 

потому что насыпали нехилый баф  эсминцам в виде скорости торпед японцам, перенесли из последних сил, теперь они нетвстают как вкопанные, да и перк на хп тоже очень в жилу им зашёл, надо ещё объяснять? Кстати перераскидывание бесплатных перков тоже очень помогло этому процессу.

20:07 Добавлено спустя 1 минуту

Мне лично не понятна такая упорная борьба с ней. Доборолись до того, что до выпиливания бесплатной, играя не на линкоре, можно было бой предсказать почти сразу. Если твои лк идут вперед и не убивают, значит ту там нет и вы слили. Теперь побеждает та тима где платные моды есть.  Отличный баланс. Как сломается может поиграю.

 

то есть вы думаете без ТУ в игре никто стрелять не умеет? Окей 

[SpeedSlayer]

Миникарта, оценка потенциальных угроз. Когда по мне прилетал в борт нежданчик, винил только себя.

 

Они просто предпочитают, что бы им удобнее было. Что бы по ним не попадали, а они с ТУ будут топорками кидаться, индейцы едрить. А то что остальным играть не удобно, вообще пофиг. Имхо, нет ТУ на ЛК\КР, нет ТУ нигде. Торпеды? На глаз. Бомбы и авиаторпеды? На глаз. И не смотря на это, я не ропщу на авиков. Им тоже достается. Просто либо отрезать всем, либо никому. Либо подгонять способы прицеливания под всех. А то получается, жили были ЛКуши, КРуши и ЭМуши,. Дали ЛКуше и КРупо трубе с картошкой. А ЭМуше дали особую трубу, с огурцами волшебными. А мораль какова? Попадает на 100й раз в ЭМушу ЛКуша, а ЭМуша такой АХАХАХАХАХА ЩЕКОТНО и поливает огурцами всех, только успевай с грядки собирать их. КРуша вообще в ауте стоит и не понимает что происходит, ибо прилетели вороны, достал он рогатку, а воронам пофиг, они его тоже огурцами закидали. А у ЛКуши уже пятки сверкают на другом дворе, загнала его шпана ЭМуш.

 

Суть: сделать адекватное прицеливание для всех. 

[RenamedUser_39733480]

1.Сами писали,что автоатака заходит,какая разница как часто и сколько?Автосброс-чит и точка. Неодин другой корабль не дамажет с гк автоатакой,на это только чит 1 есть я Вам видосик в ЛС сейчас кину, после просмотра скажите чем отличается от автосброса)

2. И это при том,что он может свалить скорость позволяет,и светить себе как бы сам может.Ну конешно,пока имба дамажет остальные должны стоять возле неё и прикрывать?А ничего,Что они тоже дамажить хотят?А то что "ордер"(стадо) слилось,так от этого и другие корабли страдают. Ав очередную привелегию требует?)

3. Пусть лучше 10%авиошлюпок пересядут на эсминце,чем 70%линкороводов и крейсероводов.Вот апнули авиошлюпки появилось 100500скринов с 9эсминцами в командах 2 авиошлюпки 1 кр/лк.Вангую авиошлюпки между собой изза этого лк подерутся,а эсмы будут довольствоваться друг дружкой)))

4.То есть Вы брезгуете 10к дамажки и фрагом с 2 торпов?Жалуетесь на то,что эсм может Вас убить,при том,что у Вас шанс забрать эсма не меньше,пруф у вас в личке)Вам 70к подавай,на меньшее не согласны?Это,что называется зажрались)Я на лк не брезгую по этой милюзге залп другой отправить.Даже если сквозьняк прилетит на 1200-возможно именно эти 1200 помогут союзному эсм одержать победу над вражеским.

5.Про канибализм и решением как его убрать я довольно подробно написал)Факт остаётся фактом раньше для фул перков пво нужно было на 4 перка меньше,а значит эта перебалансировка очередной ап авиошлюпок и нерф кр и лк.

6.Баланс уже тронули.Играть в то,что при этом получилось половине игроков(и мне в том числе) не нравится от слова совсем.В рандоме не играю,играю в командных да в тренировках-хватает.Донатить пока не запилят норм баланс не собираюсь)

7.Согласен,но при игре на медленном уг стата взлетает до небес недостижимых не на одном другом классе техники.

То есть факт нагиба Вы наконец признали?)Да амеры сейчас более имболансны и просты в освоении,опять же проблема баланса между ав.

 

Видит бог я пытался.

1 - ОК. Без автоатаки. НО! Я сам буду постапенно попадать КАЖДОЙ ТОРПЕДОЙ))))) Походу это устроит вас (без авто) и меня пристрелялся типа торпедами как из ГК. Но блин это дурдом ))).

2 - А может и не уйти КПД претензий 0.

3 - АП АВ я не увидел (полноценный). *** получил к своим плюсам удойные бомбы. Да. Японец остался при своих.

4 - Не брезгую. Все зависит от ситуации. Если есть уверенность, что ЭМ вынесут, то можно отправить торпедники на другой корабль. Если на 10км засветился ЭМ в него разумеется ляжет ВСЁ, что есть)) Обычно приоритетнее покоцать что-то более толстое и дальнобойное в надежде, что его потом доберут.

5 - Перки. АВ нужны те же перки на ПВО, что и КР. Плюс модули. Но тогда в атаке и живучести он проседает очень сильно. И противопоставить КР уже нечего.

6 - Согласен. От этого косяка споры на форумах и пошли. Ну и приколы с ЭМ опять таки.

7 - Нагиб есть. В умелых руках. В случае "ололо игры" блин видел печаль когда в заведомо удачной ситуации тупили АВ. и статистика блин просто  жесть выше 20000 не поднимается. В случае с амером. Пришли к консенсусу. Вот бы и другие это поняли.... а то попадают под кртику все АВ)) Независимо от того как умело человек играет.

 

Предлагаю так. Ждем дальнейшего развития баланса. Пока спорного материала много. У двух людей нет возможности собрать статистику по игре 100-1000-10000 человек.

 

Тем более тут новая старая весёлая тема всплыла сейчас)))