6 729 [-ZOO-] WarXed Старший бета-тестер, Коллекционер 11 602 публикации 29 682 боя Жалоба #1 Опубликовано: 3 апр 2016, 04:50:54 (изменено) <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Итак, продолжаем оценивать как изменилось ПВО в версии 0.5 относительно 0.4</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">На этот раз рассмотрим Линкоры, поскольку постоянно у народа непонятки, япы не сбивают ни шиша, норка всех анн***ирует. Надо бы разобраться.</p> <div class="bbc_spoiler"> <p> </p> <p><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Графики 1-3. Сравнение ПВО версий 0.4 и 0.5. Ауры японцев, американцев</strong></p> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> <a class="resized_img" href="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-43622400-1459658308.jpg" id="ipb-attach-url-142161-0-68271900-1459658329" rel="lightbox[0]" title="График1_ПВО_04VS05_дальн.jpg - Размер: 123,7К, Загружен: 0"><img alt="График1_ПВО_04VS05_дальн.jpg" class="attach" height="58" id="ipb-attach-img-142161-0-68271900-1459658329" width="100" src="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-43622400-1459658308_thumb.jpg"></a><a class="resized_img" href="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-63011800-1459658309.jpg" id="ipb-attach-url-142162-0-46563600-1459658332" rel="lightbox[0]" title="График2_Ауры японцев.jpg - Размер: 92,22К, Загружен: 0"> <img alt="График2_Ауры японцев.jpg" class="attach" height="58" id="ipb-attach-img-142162-0-46563600-1459658332" width="100" src="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-63011800-1459658309_thumb.jpg"></a><a class="resized_img" href="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-70579600-1459658310.jpg" id="ipb-attach-url-142163-0-18548400-1459658337" rel="lightbox[0]" title="График3_Ауры американцев.jpg - Размер: 92,75К, Загружен: 0"> <img alt="График3_Ауры американцев.jpg" class="attach" height="58" id="ipb-attach-img-142163-0-18548400-1459658337" width="100" src="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-70579600-1459658310_thumb.jpg"></a></p> </div> </div> </div> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Как видим, базовое ПВО преимущественно просело</em></strong> (но не сильно - примерно 5%), за исключением нескольких кораблей.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">А именно:</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Миеги пожертвовал ДПМ за увеличение дальности - можно сказать шило на мыло.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Ваоминг получил ощутимый ап как Дамаги так и расстояния.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Конго и Фусо почти не изменилось, мизерный ап.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Обратите внимание, что дальняя аура Мекса и Колорадо очень сильно понерфлена (4,2 км) и если у Мекса еще есть рост ДПМ, то у Колорадо и здесь просадка. Запомните этот ньюанс - мы еще это заценим. В целом выходит нерф? Посмотрим, посмотрим ...</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Посмотрим что стало с аурами.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">У японцев</em></strong> незначительно увеличился дамаг дальней ауры, но взамен порезана и без того не мощная средняя, а ближняя сократилась до дистанции в 1,2 км. <strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Мы видим отчетливый нерф Ближне-средней ауры ... Достаточен ли он чтобы сбивать хуже? </em></strong></p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">У американцев</em></strong> существенных перекосов аур не произошло, Ближне-средняя немного понерфлена но что мы видим? <strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Средняя часто даже апнута, А дальняя апнута весьма существенно - Похоже амеров таки апнули? </em></strong></p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Предварительные данные не однозначные.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Однако, нас больше интересует насколько эффективно ПВО когда выбрано вражеское звено самолетов. То есть расклад ПВО+"Клик". Учитывая что Базовое ПВО даже не апнуто толком, очевидно, что при разнице X1,3 против бывших X1,5 будет более очевидная просадка дамаги. Что мы и видим!</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <div class="bbc_spoiler"> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">График 4. Сравние ПВО+Клик версий 0.4 и 0.5 (4.2 - Изменнеие ПВО при навыке Х2)</strong></p> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> <a class="resized_img" href="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-73510400-1459658311.jpg" id="ipb-attach-url-142164-0-15318200-1459658485" rel="lightbox[0]" title="График4_ПВО Клик и Х2.jpg - Размер: 110,51К, Загружен: 0"><img alt="График4_ПВО Клик и Х2.jpg" class="attach" height="58" id="ipb-attach-img-142164-0-15318200-1459658485" width="100" src="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-73510400-1459658311_thumb.jpg"></a></p> </div> </div> </div> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Единственные корабли удержавшие планку, это:</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Ваоминг - Благодяря существенному апу, продолжает выделяться;</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Конго - по силе почти равен предыдущей версии;</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Мекс - умудрился сохранить позиции (но мы то помним, что он теперь 4,2 вместо 5 км)</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Таки выходит, в основном нерф? ... </em></strong></p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">А что там с удвоителем? Как он решает проблему? У амеров с 6го уровня мы видим ощутимый Ап ПВО, конечно не Имба - но больше чем было. Тогда как у япов с 7го лишь восстановление своих предыдущих показателей ... Конго и Фусо по мелочи - но таки Больше чем было... Миеге - мертвому припарка ...</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Нда ... нужели у нас вымогают 4 балла кэпа на Пальчик чтобы ПВО было если не лучше, то таким же как и было???</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">И тут я завис ... Ибо вроде где то апнуто, но вот тут порезано, вот тут убрали очень много одного, и добавили вроде не так уж и много второго ...</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Каков итог то? А итог не однозначный ...</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">И вдруг я понял! Я прозрел! Аллелуя, братья!</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Если ответ не очевиден, значит надо провести более глубокий анализ в изменении аур!</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">И добавил тогда вторую табличку к основной, где ввел данные об изменнии ПВО по аурам.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">И на что зацепился взгляд?</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Оказывается Ближне-средняя аура (2км) ПВО <strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">японцев</em></strong> по основной массе была в 50% а то и больше ДПМ ... Теперь же она сильно скошена как по Дамаге, так и по дальности. Помимо этого и средняя преимущественно понерфлена. И взамен такой огромной зенитной стене нам дали лишь небольшой ап дальней.</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Так может в этом дело? В огромной дыре "средней" ауры? Вот где нерф.</em></strong></p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Тогда как <strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">у амеров</em></strong> лишь была понерфлена в дамаге Ближняя аура (но при этом всё еще сильна), преимущественно Ап средней и Внушительный Ап дальней. Потому амеры сбивают в целом не хуже и не ноют. <strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><em style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">На первый взгляд бросается в глаза Ап.</em></strong></p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Но чего то не хватает ... Слишком не очевидно ... А что если посчитать Сколько условной дамаги получит самолет пока летит на сброс торпед?</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Допустим, что некий самолет сбрасывает торпеды на 0,5км перед кораблем. В идеале он нападет по прямой и не делает никаких виражей. То есть на пролет Ауры 5км он потратит 4,5 у.е. времени. При этом на пролет ауры 3,5 км - будет потрачено 3 у.е. времени .... таким образом можно посчитать всю наносимую дамагу от каждой ауры, которое будет (условно) нанесено самолету до сброса торпед - этот параметр в третьей таблице назван как "Целевой дамаг"</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <div class="bbc_spoiler"> <strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Таблицы данных ПВО</strong> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> <a class="resized_img" href="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-24106800-1459658313.jpg" id="ipb-attach-url-142165-0-98444100-1459658753" rel="lightbox[0]" title="ТаблицаАмер.jpg - Размер: 288,6К, Загружен: 0"><img alt="ТаблицаАмер.jpg" class="attach" height="46" id="ipb-attach-img-142165-0-98444100-1459658753" width="100" src="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-24106800-1459658313_thumb.jpg"></a><a class="resized_img" href="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-51946300-1459658314.jpg" id="ipb-attach-url-142166-0-12298400-1459658755" rel="lightbox[0]" title="ТаблицаЯп.jpg - Размер: 279,31К, Загружен: 0"> <img alt="ТаблицаЯп.jpg" class="attach" height="46" id="ipb-attach-img-142166-0-12298400-1459658755" width="100" src="https://forum.worldofwarships.ru/uploads/monthly_04_2016/post-25467266-0-51946300-1459658314_thumb.jpg"></a></p> </div> </div> </div> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">И что мы получаем? При сравнении Целевого дамага с "Кликом" разных версий мы получили абсолютное понимание, как изменилось ПВО - Нерф или Ап?</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Итог:</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Японцы получили нерф! </strong>(Только Конго каким то чудом удержался)</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Особенно он ощутим у: Кавачи (50%), Фусо (15%), Ямато (13%), Амаги и Изюм (10%)</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><strong style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Американцы получили ап!</strong> (<strong><em>Только Колорадо просел на 8%</em></strong>)</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Особенно ощутим в стоковых корпусах (Просто огромен)</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Однако в топах разница будет у: Ваоминг (15%), Нью Ерк (10%), Мекс (12% поразительно), Норка (7% - в абсолютных цифрах это не мало), Айова (5%)</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Теперь вы знаете все премудрости и сможете правильно определиться с ПВО!</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;">Удачной прокачки, не прячь водокачки!</p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"><a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/49099-%D0%BF%D0%B2%D0%BE-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2-054-vs-04x-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8-%D0%B0%D0%BF-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%84/page__p__2037037#entry2037037" target="_blank">ПВО Крейсеров сравнение версий 0.5 и 0.4</a></p> <p style="background:transparent none repeat scroll 0% 0%;"> </p> Изменено 5 апр 2016, 16:58:00 пользователем WarXed 21 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 124 [RPZDN] Novosib79 Участник 7 644 публикации 15 686 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 3 апр 2016, 05:09:23 + спасибо, интересно было почитать, хотя так же и непонятно почему у многих игроков на Мексиканце под 40 сбитых самолётов ёсть, почему у меня так мало? или от уровня АВ зависит? Ленгли с Хосё на них кидались что ли... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
26 RenamedUser_58302201 Участник 103 публикации Жалоба #3 Опубликовано: 3 апр 2016, 05:20:25 и всё ради стадной игры(КБ) индивидуализм убит на корню 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
76 [FMP] Nishtiak Старший альфа-тестер 520 публикаций Жалоба #4 Опубликовано: 3 апр 2016, 05:32:27 Интересная аналитика, услышать бы еще комментарии разрабов. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 174 anonym_An5F5P0OpAKb Участник 3 029 публикаций Жалоба #5 Опубликовано: 3 апр 2016, 06:06:03 Всё бы хорошо, только выводы про ап/нерф ПВО идут в винегрете с перками на ПВО.. ну и скажите мне у какого капитана на "Миоги" будет УОП и "фокус"??? Данные для анализа надо брать без УОПа до топовой шестерки и без "фокуса" до топовой восьмерки.. И то "фокус"(после УОПа) еще крайне специфичный перк - не обязательно ЛКвод его будет брать..так что и тут 2 варианта для "итогов" есть. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 055 [ODINS] _Raven______ Бета-тестер, Коллекционер 3 593 публикации 14 391 бой Жалоба #6 Опубликовано: 3 апр 2016, 06:35:20 (изменено) Итак, продолжаем оценивать как изменилось ПВО в версии 0.5 относительно 0.4.......Удачной прокачки, не прячь водокачки! ПВО Крейсеров сравнение версий 0.5 и 0.4 По собственным ощущениям: Норка(фулл ПВО и без ордера) стала бодрее резать звенья, 6-7-8 лв просто не замечает , вчера звено топоров с Рейнжера сдулось за 10 секунд; с 9-10 чуть сложнее, но все равно уходят сильно потрепанными. Изменено 3 апр 2016, 06:40:31 пользователем Darth_Vederkin Оверквотинг Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 421 anonym_zZxkRkj66HUJ Участник 1 807 публикаций Жалоба #7 Опубликовано: 3 апр 2016, 07:59:06 Судя по ПВО Тирпица, немецкие линкоры будут с очень мощным ПВО. Хотя если матч без авианосцев или ребята идут ордером, то плюсы японцев покрывают этот недостаток. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 729 [-ZOO-] WarXed Старший бета-тестер, Коллекционер 11 602 публикации 29 682 боя Жалоба #8 Опубликовано: 5 апр 2016, 17:00:32 (изменено) + спасибо, интересно было почитать, хотя так же и непонятно почему у многих игроков на Мексиканце под 40 сбитых самолётов ёсть, почему у меня так мало? или от уровня АВ зависит? Ленгли с Хосё на них кидались что ли... Раньше мекс не выделялся как "великий сбиватель" - да и многое зависит от желания авиков топить линкор17:02 Добавлено спустя 2 минуты Всё бы хорошо, только выводы про ап/нерф ПВО идут в винегрете с перками на ПВО.. ну и скажите мне у какого капитана на "Миоги" будет УОП и "фокус"??? Данные для анализа надо брать без УОПа до топовой шестерки и без "фокуса" до топовой восьмерки.. И то "фокус"(после УОПа) еще крайне специфичный перк - не обязательно ЛКвод его будет брать..так что и тут 2 варианта для "итогов" есть. При чем тут УОП? Все данные - РАВНЫ ... Без УОП, без Модулей ... Где вы УОП увидели? В таблице сравнения как влияет перк Х2 (К слову - это НЕ УОП)? Вы бы сначала уточнили что конкретно имеете ввиду, вместо того чтобы писать бред 17:07 Добавлено спустя 6 минут По собственным ощущениям: Норка(фулл ПВО и без ордера) стала бодрее резать звенья, 6-7-8 лв просто не замечает , вчера звено топоров с Рейнжера сдулось за 10 секунд; с 9-10 чуть сложнее, но все равно уходят сильно потрепанными. Да, было много отзывов, что норка стала еще круче - это стало последней каплей - дабы проверить что теперь с ПВО - В абсолютных цифрах она очень не хило апнута. Меня больше интересовал вопрос - почему япы так унылы - ведь раньше хоть что то сбивали - и ответ на свой вопрос я нашел 17:10 Добавлено спустя 9 минут Судя по ПВО Тирпица, немецкие линкоры будут с очень мощным ПВО. Хотя если матч без авианосцев или ребята идут ордером, то плюсы японцев покрывают этот недостаток. Учитывая Тирпиц и Крейсеров немцев (для них кстати "Пальчик" - основной перк на ПВО) - Однозначно будут зверскими ПВОшниками ... Изменено 5 апр 2016, 17:04:04 пользователем WarXed Рассказать о публикации Ссылка на публикацию