Сражение линейного крейсера "Худ" и линкора "Бисмарк". Часть 1

[anonym_YNcre68GHd6B]

При дистанции 20 000 м угол падения снаряда составляет около 60°; очевидно, что 15-дюймовый снаряд все эти палубы пробьет как картон, и при такой дальности палубное бронирование «Худа» не соответствует его бортовому бронированию, особенно при косвенных курсовых углах.

Отсюда ясно, что для «Худа» бой на дальней дистанции не выгоден. Ему следовало пустить дымовую завесу и подойти до дистанции в 10 000 – 8000 м, где угол падения около 10° и снаряды отскакивали бы от 2-дюймовой палубы.

Имея таблицы стрельбы, командиру следовало заранее изучить, с какой дистанции 15-дюймовый снаряд пробивает броневые палубы его корабля, и вести бой на меньшей дистанции. Приняв же бой на большой дистанции, он обрек свой корабль на поражение.

Академик, создатель теории корабля, А.Н.Крылов. Написано в 1944-45 гг.

Вот только 20 километров там не было(на 22 они друг друга наконец обнаружили визуально, а не только по приборам), бой был на более близкой дистанции с дальнейшим сближением. И погиб Худ уже примерно в 13 километрах от противника - всё ещё на взаимном курсе сближения.

Ну и 60 градусов на 20 километрах... это ненаучная фантастика, реально 16.4. На 15км, соответственно, 10 градусов.

Пожелание Худу иметь таблицы стрельбы новейшего Бисмарка вообще за гранью даже фэнтези.

[Torom]

Надо признать ,что линейные крейсера англичан любили детонировать от снарядов бошей.

ИМХО версия с пробитием палубы с 13 км выглядит очень притянутой, не говоря уже о пробитие 8" снарядом палубы. Посмотрите угол излета у настильных немецких пушек на этой дистанции. Там вероятность рикошета близка к абсолютной. 

 А вообще я бы не стал опираться на передачи подобные этой. Дискавери любит поверхностный взгляд на события.

[Renamed_user_62835977]

 

Ну написал же я - Ямато. Который на 41 год уже был в строю. Какой ещё круче-то? Оно и позже ничего более мощного не построили.

А на "Марате" команда конечно была меньше штатной, но ненамного - ЛК периодически выходил в акваторию Финского залива и постреливал по южному берегу. С сильно ослабленной командой так бы не получилось.

P.S. Извиняюсь, Ямато на весну-лето 41 ещё не был сдан - с памятью плохо стало, старость, распущенность и никотин. Но всё равно - полгода для строительства и ввода ЛК в строй не срок, я щитаю. Можно рассматривать корабли как существовавшие почти одновременно, а вот Вэнгард уже очень сильно опоздал.

 

Поразительная глупость и невежество.

[anonym_8nOTOU3zqm5b]

Вот только 20 километров там не было(на 22 они друг друга наконец обнаружили визуально, а не только по приборам), бой был на более близкой дистанции с дальнейшим сближением. И погиб Худ уже примерно в 13 километрах от противника - всё ещё на взаимном курсе сближения.

Ну и 60 градусов на 20 километрах... это ненаучная фантастика, реально 16.4. На 15км, соответственно, 10 градусов.

Пожелание Худу иметь таблицы стрельбы новейшего Бисмарка вообще за гранью даже фэнтези.

Т.е. распространенная версия с потоплением Худа благодаря пробитию палубы- это антинаучный бред?

Однако... Возникает два вопроса:

1. Как же его тогда потопили? Неужели немцы пробили глвный пояс?

2. Нафига тогда британский капитан шел на сближение?

[Reindas]

....

снаряды вылетали со скоростью вдвое больше скорости звука

---

Серьёзно ? 

 

Пролететь на 20 км ? 

---

А мне казалось, что сражение было на 14 км

[Darth_Vederkin]

 

Академик, создатель теории корабля, А.Н.Крылов. Написано в 1944-45 гг.

У Крылова написан лютый бред.

 

Кстати, вполне возможно, что "Худа" взорвал "Принц Ойген", т.к. опять же на той дистанции даже 203 мм снаряд мог вполне себе прошибить тонкие палубы.

203-мм орудия "Ойгена" могли пробить 80 мм с дистанции свыше 27 км.

Так что на дистанции боя в Датском проливе пробить палубы худа невозможно.

 

(на 22 они друг друга наконец обнаружили визуально

На 22-х?

С дистанции 21 км в 0555 Яспер открыл огонь по "Худу", британцы сделали это 3-мя минутами ранее.

 

1. Как же его тогда потопили? Неужели немцы пробили глвный пояс?

Очень маловероятное событие...с учётом курсовых углов кораблей.

 

 

2. Нафига тогда британский капитан шел на сближение?

На самом деле так получилось...

Из-за отрывочной информации от КРТ и оценки обстановки Холландом.

[Ssupersvintuss]

Спаибо за разъяснения. 

А этот Вэнгард будет в нашей игре? Наверное десяткой сделают у англичан. Будет конкурент Ямато и Монтане.

 

 

Не тянет он против Монтаны и Ямато. 9 8 орудий 381 мм в трёх четырёх двухорудийных башнях, причём устаревшей конструкции(проволочные стволы, аналогичные применяемым на Уорспайте). Бронирование также весьма среднее. На 8 уровень как раз, бодаться с Тирпицем и Норкой - там ему место. На 9 возможно зайдёт непостроенный Лайон. А на 10 у бритов ничего нет - так что будет салфетка салфеточная и бумага бумажная, по другому никак.

 

Поразительная глупость и невежество.

Очень конкретно и содержательно, спс за критику. Обязательно учту.

[anonym_YNcre68GHd6B]

На 22-х?

С дистанции 21 км в 0555 Яспер открыл огонь по "Худу", британцы сделали это 3-мя минутами ранее.

Тут малость путано в том, что на www.hmshood.com написано. Очерёдность перепутана "0552 - сблизились до чуть менее чем 25000 ярдов, ~22.8км. 0550 - приказано открыть огонь." И много строк спустя "0552 Худ дал первый залп". Так что, примерно 22.5-23 километра начало боя и, да, с "обнаружили" я неправ - дым заметили аж на 35км, сами корабли более-менее на 32.

 

А как Крылов представлял себе снаряд, который на 15км падает под 10 градусами, а на 20 под 60 - я не представляю. И ведь вроде академик...

 

Не тянет он против Монтаны и Ямато. 9 орудий 381 мм в трёх башнях, причём устаревшей конструкции(проволочные стволы, аналогичные применяемым на Уорспайте).

Восемь же в четырёх. И не "аналогичные", а "те самые", выделки Первой Мировой. Что на складах было(снятые с лёгких линейных крейсеров) - вокруг того корабль и построили.

[Ssupersvintuss]

Восемь же в четырёх. И не "аналогичные", а "те самые", выделки Первой Мировой. Что на складах было(снятые с лёгких линейных крейсеров) - вокруг того корабль и построили.

Тьфу ты, и правда жеж. Задумался о "Лайонах", вот и написал. Тогда даже на 8 ему тяжеловато будет, если только сову на глобус натянуть подкрутить баллистику и бронепробитие. Ну и более совершенные СУО, ПВО и так далее возможно помогут выжить.

[Mason_Aryan]

 

Во второй серии можно будет получить ответы на ваши вопросы. Опубликую завтра ее.

 

И тогда начнётся..))

Кто потопил Бисмарк, вплоть до : торпедой с самолёта. Эх.

П.С, Если память не изменяет, в СССР считали, с чем и согласен, открыли кингстоны.

[Darth_Vederkin]

 

П.С, Если память не изменяет, в СССР считали, с чем и согласен, открыли кингстоны.

Оэльс приказ отдал, но есть сомнения, что он был выполнен.

[RenamedUser_1387455]

да чо он там один(Бисмарк) как *** плавал, был бы в ордере с Тирпецем писец бы бритам. щас любой школьник знает, ордер тащит.

[anonym_8nOTOU3zqm5b]

 

Очень маловероятное событие...с учётом курсовых углов кораблей.

Можно узнать Ваше мнение (каким образом снаряд попал в артпогреба Худа)?

По табличным данным на дистанции 13-15 км он не мог пробить палубу (борт-то запросто, но только без учета курсовых углов)...

 

 

да чо он там один(Бисмарк) как *** плавал, был бы в ордере с Тирпецем писец бы бритам. щас любой школьник знает, ордер тащит.

Кстати здравая мысль

[sergan58ru]

 

На 22-х?

С дистанции 21 км в 0555 Яспер открыл огонь по "Худу", британцы сделали это 3-мя минутами ранее.

 

Очень маловероятное событие...с учётом курсовых углов кораблей.

 

 

ну почему же маловероятное   очень даже вероятное  на 22км расчетное пробитие 393мм а куда попал снаряд никто уже не узнает выше пояса броня тоньше      эт вы в игрушке насмотрелись ? для такого снаряда +-10 градусов несколько по барабану он весом проломит     

http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_15-52_skc34.htm

[sergan58ru]

Можно узнать Ваше мнение (каким образом снаряд попал в артпогреба Худа)?

По табличным данным на дистанции 13-15 км он не мог пробить палубу (борт-то запросто, но только без учета курсовых углов)...

 

 

Кстати здравая мысль

да не надо ему палубу пробивать там и так за глаза    и потом есть мнение что попал не один снаряд а 2     тогда можно пофантазировать 

первый снаряд попадая под острым углом не пробивает борт а срывает энное кол-во метров листов брони с тиковой подложки ну а вот второй делает что хочет 

[anonym_8nOTOU3zqm5b]

ну почему же маловероятное   очень даже вероятное  на 22км расчетное пробитие 393мм а куда попал снаряд никто уже не узнает выше пояса броня тоньше      эт вы в игрушке насмотрелись ? для такого снаряда +-10 градусов несколько по барабану он весом проломит     

http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_15-52_skc34.htm

10 градусов не играют, а вот 30-40 - очень даже...

[Shadow_Templar]

Ребят, при всем уважении к военно морской истории и британскому флоту в частности,линейный крейсер HMS"HOOD" был спущен на воду в 1918 году,что на 21 год раньше "Бисмарка",это то же самое ,что против к примеру против т90 выставить т72,разница колоссальна,даже если бы не было рокового попадания в погреба с боеприпасами,HMS"HOOD" не имел бы практически никаких шансов в прямом противостоянии со своим визави,этот бой навсегда вошел в историю именно своей скоротечностью и тем как быстро немец пустил на дно самый любимый на тот момент лк одной из самых величайших морских держав!

[sergan58ru]

10 градусов не играют, а вот 30-40 - очень даже...

 

а давайте не будем судить по танковым снарядам ?

800кг прилетая на скорости 500м/с даже если не пробьют представляете себе силу удара  да как минимум на пару отсеков вокруг швы разойдутся а сорвать листы брони как с добрым утром 

[anonym_8nOTOU3zqm5b]

Ребят, при всем уважении к военно морской истории и британскому флоту в частности,линейный крейсер HMS"HOOD" был спущен на воду в 1918 году,что на 21 год раньше "Бисмарка",это то же самое ,что против к примеру против т90 выставить т72,разница колоссальна,даже если бы не было рокового попадания в погреба с боеприпасами,HMS"HOOD" не имел бы практически никаких шансов в прямом противостоянии со своим визави,этот бой навсегда вошел в историю именно своей скоротечностью и тем как быстро немец пустил на дно самый любимый на тот момент лк одной из самых величайших морских держав!

В 41-м году основную массу ЛК ВСЕХ флотов, кроме немецкого, составляли корабли времен ПМВ (или сразу после нее).

А по поводу танков - Т-90 это и есть Т-72 глубоко модернизированный, и да, Т-72 имеет против него неплохие шансы

[Shadow_Templar]

да чо он там один(Бисмарк) как *** плавал, был бы в ордере с Тирпецем писец бы бритам. щас любой школьник знает, ордер тащит.

 

Вы абсолютно неправы,во первых этот тип линкоров создавался не для боя против флота противника,а для рейдерских операций(как правило это либо вообще один корабль либо ордер из него и парочки более маленьких),а во вторых будь их даже хоть 4,если к ним добавить остальные полноценные линкоры Германии они вряд ли бы справились со всем Гранд Флитом и всеми окружными соединениями,которые Черчиль бросил,на то чтобы на весь мир показать,что бывает когда топят британский лк