Что же кажись сделают с хайлвл эсминцами с дальнобойными торпедами?

[Isamu_Alva_Dyson]

Так торпедам и не надо идти точно в корабль. Их задача заспамить как можно больший сектор, какая-нибудь да попадет. А когда торпед раз в полторы минуты несется штук так 45, то тут никакой веер не спасет уже.

[Stealth_202]

  В 09.04.2016 в 21:43:43 пользователь Nechriste сказал:

Имхо самая здравая идея

 

ага, очень здравая - маскировать косяк геймдизайна добавлением еще одного косяка, теперь в экономике.

 

[anonym_dEoXgoouAuN7]

  В 09.04.2016 в 21:35:52 пользователь Kitblack сказал:

 

если все классы между собой будут равны, то смысла в классах не будет.

 

смысл играть Hа ущeрбHом классe? 

 

 

или Вам бои 12 лк Hа 12 лк иHтepecHы будут??

 

 

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

  В 09.04.2016 в 22:52:04 пользователь Stealth_202 сказал:

 

ага, очень здравая - маскировать косяк геймдизайна добавлением еще одного косяка, теперь в экономике.

 

Ага, лучше конечно  апнуть ЛК и понерфить торпеды, "так победим!"©

 

З.Ы. И где вы увидели "косяк геймдизайна" и "косяк экономики"?

С геймдизайном всё ОК, разработчики же не виноваты, что у японцев были такие офигенные торпеды, и что на шимке их так много?

И с экономикой будет всё норм - высокоэффективные боеприпасы должны стоить дорого! По нормальным игрокам это особо не ударит, а вот раков, спамящих торпедами по КД через пол карты (а именно они больше всего бесят) - заставит немножко думать и считать денюжку

[RenamedUser_47665735]

  В 09.04.2016 в 23:01:54 пользователь Nechriste сказал:

 

С геймдизайном всё ОК, разработчики же не виноваты, что у японцев были такие офигенные торпеды, и что на шимке их так много?

 

Разработчики виноваты в том, что допустили в игру корабль с таким количеством торпед и не смогли сбалансировать так, чтобы парочка шимиков не превращала игру в стоялово и уворот от торпедных супов.

http://www.worldofwarships.top/stat/table/

 

Судя по сайту, На Шимике играет ненмогим меньше игроков чем на самой популярной 10-ке - Ямато. 

 

 Странно, почему Шимик, а не Зао, на втором месте? Ведь Зао имба и нагибает.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

  В 09.04.2016 в 23:30:58 пользователь Maximum997 сказал:

Разработчики виноваты в том, что допустили в игру корабль с таким количеством торпед и не смогли сбалансировать так, чтобы парочка шимиков не превращала игру в стоялово и уворот от торпедных супов.

http://www.worldofwarships.top/stat/table/

 

Судя по сайту, На Шимике играет ненмогим меньше игроков чем на самой популярной 10-ке - Ямато. 

 

 Странно, почему Шимик, а не Зао, на втором месте? Ведь Зао имба и нагибает.

На сайте инфа явно не полная (что у нас, всего по тыще чел на яматах и шимках играет, а на других 10-ках и того меньше?!), хотя в плане соотношения - вероятно примерно так и есть.

ИЧСХ, средний урон и ПП у шимки не зашкаливает! Вот.

А по-поводу стоялава - я думаю тут причина не в супах, а как раз в экономике, в первую очередь - сейчас элементарно выгоднее перестреливаться с больших дистанций, лишь бы набить побольше урона с минимальными повреждениями, независимо от результата боя(победа/поражение).

А вот повышение стоимости боеприпасов (прежде всего - торпед) + бонусы за победу - могли бы стимулировать народ сближаться и играть более активно.

[Stealth_202]

  В 09.04.2016 в 23:01:54 пользователь Nechriste сказал:

Ага, лучше конечно  апнуть ЛК и понерфить торпеды, "так победим!"©

 

З.Ы. И где вы увидели "косяк геймдизайна" и "косяк экономики"?

С геймдизайном всё ОК, разработчики же не виноваты, что у японцев были такие офигенные торпеды, и что на шимке их так много?

И с экономикой будет всё норм - высокоэффективные боеприпасы должны стоить дорого! По нормальным игрокам это особо не ударит, а вот раков, спамящих торпедами по КД через пол карты (а именно они больше всего бесят) - заставит немножко думать и считать денюжку

 

косяк геймдизайна - засилие торпедных супов.

косяк экономики - то, что игра с дорогими торпедами окупаться не будет. одно нытье заменится на другое - нипаиграть, ухожу в минуса, торпедные эсминцы только для донатеров, "нагиб за деньги" и т.п.

 

к вашему сведению, японские (и не только) инженеры предусматривали разные режимы для торпед. какой из них вставить в игру - решают разработчики. например, совкам до 7лвл они намеренно дали укороченные из соображений баланса, хотя их реальная дальность - до 10км. так что и с японцами могут поиграться, как им захочется. было бы желание...

 

на 8лвл сейчас нормальный баланс. и по эсминцам и даже по ПВО. взять за отправную точку 8лвл, и сделать так же, но на 10м. а затем добавлять изюминку. решение со стоимостью торпед - это как попытка засыпать перцем пересоленую еду.

[anonym_CW9Ah05fSfxr]

  В 09.04.2016 в 14:28:11 пользователь Edward_Wrongway сказал:

 А, чуть не забыл, Симакадзе - это "торпедный дробовик", по-хорошему, чисто геймплейно, его не должно быть в игре. Я молчу про ситуации, когда в командах по 6 эсминцев. Но что мешает балансировщику 4-6 Симакадзы раскидать в две команды, а в одну, как он это делает обычно.

 И ещё, про нытьё о торпедном супе и Симке (и прочих эсминцах, которые могут в торпеды из инвиза), сколько тем видел, никто не понимает ещё одного момента - про перк на ускорение торпед. Этот перк уменьшает конус расхождения торпед.

 

А линкор - это снарядный дробовик, и вообще в этой игре все дробовики, кроме разве что торперов у АВ с пуском по альту прямо под борт.

Вот про уменьшение конуса согласен - чем он уже, тем пуски торпед более обдуманные.

 

  В 09.04.2016 в 23:01:54 пользователь Nechriste сказал:

С геймдизайном всё ОК, разработчики же не виноваты, что у японцев были такие офигенные торпеды, и что на шимке их так много?

 

Шимка в этой игре излишня, как по мне. Хватило бы какого нибудь Минеказе с чуть большим количеством ХП и более дамажными торпедами, основы живучести ЭМ: скорость, маневреность, низкий силуэт и малые размеры(малая заметность) - это все есть у Миника, это все у него лучшее, а Шимка это здоровая неповоротливая коробка(в контексте эсминцев).

[RenamedUser_47665735]

  В 09.04.2016 в 23:41:22 пользователь Nechriste сказал:

На сайте инфа явно не полная (что у нас, всего по тыще чел на яматах и шимках играет, а на других 10-ках и того меньше?!), хотя в плане соотношения - вероятно примерно так и есть.

Ну я и говорила в первую очередь про соотношение:

 

 Ямато - самая популярная 10-ка - здесь не поспорить.

 Зао - самый популярный КР 10 - верно.

 Шимиков сейчас в бою как грязи - факт 100%

  В 09.04.2016 в 23:41:22 пользователь Nechriste сказал:

 

А по-поводу стоялава - я думаю тут причина не в супах, а как раз в экономике, в первую очередь - сейчас элементарно выгоднее перестреливаться с больших дистанций, лишь бы набить побольше урона с минимальными повреждениями, независимо от результата боя(победа/поражение).

 

Один из факторов.

 

 Второй фактор - дикая утюжность и размеры кораблей. На 5-м уровне с 15 км фиг ты по кому попадешь, если он вертится. На 10-ках это уже ближний бой. По ЛК и с 20 км уже накидываешь.

 

Третий фактор - ваншотилки типо Яматы, авиков. И супы сюда же.

 

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

  В 09.04.2016 в 23:44:23 пользователь Stealth_202 сказал:

 

косяк геймдизайна - засилие торпедных супов.

косяк экономики - то, что игра с дорогими торпедами окупаться не будет. одно нытье заменится на другое - нипаиграть, ухожу в минуса, торпедные эсминцы только для донатеров, "нагиб за деньги" и т.п.

 

к вашему сведению, японские (и не только) инженеры предусматривали разные режимы для торпед. какой из них вставить в игру - решают разработчики. например, совкам они намеренно дали укороченные из соображений баланса, хотя их реальная дальность - до 10км. так что и с японцами могут поиграться, как им захочется. было бы желание...

Лонглансы в реале на 40 км ходили, с приличной скоростью

Если им в игре снизят дальность до 15 км, или даже до 10-ти, но еще сильнее увеличат скорость - думаете это поможет справиться с супами?

А опускать легендарные японские торпеды до среднего уровня по больнице - это не баланс будет, а убожество какое-то

 

З.Ы. игра с дорогими торпедами будет окупаться, ясли не спамить ими куда попало + можно снизить (немного) стоимость ремонта. И еще - я предлагаю повысить цены не только на торпеды, а на все виды боеприпасов (включая самолеты).

[RenamedUser_47665735]

  В 09.04.2016 в 23:54:52 пользователь Nechriste сказал:

Если им в игре снизят дальность до 15 км, или даже до 10-ти, но еще сильнее увеличат скорость - думаете это поможет справиться с супами?

Одна из проблем - КР уже не могут увернуться чисто на реакции, даже +20% перка и модернизации нифига не помагают этим утюгам. А значит КР сами очень боятся лезть под супы.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

  В 09.04.2016 в 23:56:13 пользователь Maximum997 сказал:

Одна из проблем - КР уже не могут увернуться чисто на реакции, даже +20% перка и модернизации нифига не помагают этим утюгам. А значит КР сами очень боятся лезть под супы.

Есть такая буква   Хотя с апнутой акустикой уже полегче чуток...

И что с этим делать? Убрать шимку из игры?

[RenamedUser_47665735]

  В 09.04.2016 в 23:59:10 пользователь Nechriste сказал:

Есть такая буква   Хотя с апнутой акустикой уже полегче чуток...

И что с этим делать? Убрать шимку из игры?

 

Это уже разработчики должны решать все же, мы им за это деньги платим.

1) Вывести шимку, компенсировав деньгойй свободкой

2) ввести раздельный отстрел торпед - сначала 10, потом еще 5 через какое-то время.

3) апнуть маневренность КР, чтобы они не боялись лезть на Шимиков.

И так далее, и тому подобное.

 

 Проблему они видят. Перк на обнаружение торпед вроде апнули два раза, акустику апнули уже трижды. 

[Starhound]

АП маневренность КР тут же скажется на ЛК, тогда можно будет не бояться залпов. 

[Starhound]

Вообще странная штука, удивительно что раздача ваншотов по КР от ЛК так не форсится на форуме и считается само собой разумеющееся, тем вайна нету, но торпы мешают играть. Что не бой, то в 99% шима не доживает до конца раунда, в других случаях, шимы да же начинают стрелять с ГК чтоб набить хоть какой то урон ибо веера свои реализовать не может, то самолеты отсветили запуск еще с 20км, то союзный эсминец засветил торпеды еще на пол пути. И все кто был на фланге давно ушли оттуда, и только самый упорный рельсоход их словит и то не все. Да и КД под две минуты с раундами в двадцать минут. 

 

Я пробовал шиму на другом акке, в итоге 2-3 торпеды выходило за бой, постоянно их кто то светил и все уходило в молоко. Плюс это сногсшибательный геймплей, спать каждые 2 минуты. Че прицепились к этим шимикам не понятно. 

[RenamedUser_47665735]

  В 10.04.2016 в 00:04:31 пользователь Starhound сказал:

АП маневренность КР тут же скажется на ЛК, тогда можно будет не бояться залпов. 

 

Ну да, Гинденбург не накажешь с 20 км Яматой на 90% хп.  У Вас не вызывает вопрос, почему на всех топовых КР лупят мод на дальность ГК? Даже на гинденбург с его адовыми 18 км? Мб потому что с тех дистанций уже фиг ты увернешься от ЛК, а значит твоя роль в бою - халявная дамага врагу?

[Starhound]

  В 10.04.2016 в 00:11:08 пользователь Maximum997 сказал:

 

Ну да, Гинденбург не накажешь с 20 км Яматой на 90% хп.  У Вас не вызывает вопрос, почему на всех топовых КР лупят мод на дальность ГК? Даже на гинденбург с его адовыми 18 км? Мб потому что с тех дистанций уже фиг ты увернешься от ЛК, а значит твоя роль в бою - халявная дамага врагу?

 

Ну а теперь сюда накинь маневренность которую предложили, ну да же со стороны будет смотреться как большая баржа типа москвы будет вертеться на месте как Викерс. 

[RenamedUser_47665735]

  В 10.04.2016 в 00:10:42 пользователь Starhound сказал:

 Че прицепились к этим шимикам не понятно. 

Потому что геймплей против 3-4 шимок выглядит вот так:

 

Смотреть с 3:40

 

 Весело так играть, правда?

[Stealth_202]

  В 09.04.2016 в 23:54:52 пользователь Nechriste сказал:

Лонглансы в реале на 40 км ходили, с приличной скоростью

Если им в игре снизят дальность до 15 км, или даже до 10-ти, но еще сильнее увеличат скорость - думаете это поможет справиться с супами?

А опускать легендарные японские торпеды до среднего уровня по больнице - это не баланс будет, а убожество какое-то

 

З.Ы. игра с дорогими торпедами будет окупаться, ясли не спамить ими куда попало + можно снизить (немного) стоимость ремонта. И еще - я предлагаю повысить цены не только на торпеды, а на все виды боеприпасов (включая самолеты).

 

корабли в реале тоже стреляли не на ту дальность, которая в игре. те же совкоэсмы проекта 7 имели дальность ГК до 30км. в игре - в 2-3 раза меньше

 

на более низких уровнях люди как то живут с торпами от фубуки, бенсона, и даже супербыстрыми от минекадзе. снижение дальности торпед до зоны действия РЛС как минимум увеличит полезность РЛС в борьбе с этими эсминцами и они начнут чего-то бояться. сейчас они не боятся ничего.

 

высокая стоимость торпед, помимо всего, будет приводить к таким ситуациям. это уже пройдено в танках. когда мой знакомый выкачал "Тапок" 9лвл без ПА. постоянно сидел в кустах, делал 2-4 выстрела за бой только при 100% шансе попасть. потому что снаряды - на весь золота. думаю, не нужно объяснять ценность такого игрока для команды. вместо того, чтобы играть, он сидит и считает, как бы не сделать лишний выстрел, чтобы не уйти в минус.

[Starhound]

  В 10.04.2016 в 00:14:36 пользователь Maximum997 сказал:

Потому что геймплей против 3-4 шимок выглядит вот так:

 

Смотреть с 3:40

 

Я предполагал что сейчас будут идентичные случаи кидать. Так в каждом бою? нет уверен на 100%. Попадал я на сквады с трех шим. Они уходили в порт в течение 5 минут раунда, ибо как раз надеялись на такие пуски. Сам сегодня на Хабаре гонял шим, отправлял в порт. Не допускать это должны и в команде, но если этого не делают то получается это не вина шимы а как раз что этим никто не занимается.

 

 А ну и да, самое интересное что он знает что у красных три шимы и он так вольготно идет бортом на открытой воде и делает изумленные коментарии. Можно было за ранее понять что так как минимум делать нельзя.