Пять вещей, которые надоели.

[Weterok_stalnoy]

 

1. Крейсер крейсеру с удачного залпа тоже может прописать ваншот.

2. Не на всех - у немцев и советов дальности соизмеримы.

3. Потому что он сам больше.

4. 203мм снаряды пробивают норку в нос в цитадель, как вам такое?

 

Хватить постить саркастический бред.

1. Маневренность всех крейсеров, кроме советов, позволяет не подставляться под залпы ЛК, но у последних есть дальность.

2. У некоторых крейсеров есть возможность стрельбы из инвиза, такого вообще быть не должно ни у кого.

 

это был ответный сарказм если ты не въехал )).

 

1.Один раз мне круто повезло и с залпа зашло 7 цитаделек и это не был ваншот.

2.У кенигсберга и кирова что ли дальность соизмерима с конго ?

3 Это не аргумент. Авик еще больше, но брони у него нет.

4.Не наблюдал ни разу. Хотя может из за того что засилье линкоров на 8+ уровнях отбивает желание играть на крейсере.

[Weterok_stalnoy]

Что? На 5м уровне перк на ручное управление ПВО может появиться только в том случае - если вы на Конго на этом уровне сидите. При прокачке - раньше 6го он не появится.

5-6к - не выбивает, выбивает 3-4к через залп и вешает пожары. Что еще страшнее из-за процентного урона оных.

 

не знаю у кого  3-4к выбивает, Иногда вылетает не спорю, но так же бывает картинка какого то модуля поврежденного и вообще без урона. И это фугасами. Которые по идее должны гарантированный урон наносить.

 

Пожары ? Ну кто пишет по 3-4 пожара регулярно - тот явно лгунишка. Каждый последующий пожар поставить все труднее. Один - нормально, два - сложно, три - большое везение, 4 - чудо. Ну конечно если по линкору несколько кораблей бьют, что его не видно даже от взрывов, то там сколько угодно пожаров может быть.

[Hook72]

2. Фугасный *****

Однажды, давным давно, во времена ЗБТ, все было честно. Линкор карал с ББ крейсера, те стайкой могли закарать с ББ линкор. ибо нормальный домаг всегда выходит по оконечностям, а в упор и цитадели можно было вынимать. ЭСМ к тому моменту потеряли от себя цитадели, но легко дохли от фугасов. А авики были реальными авиками. И всех это устраивало. А затем кому-то стало грустно, что фугасы юзают мало и им дали мощный ап. И с тех пор мы имеем фугасный мир. В чем это проблема? В том, что это халявный домаг, который, аки "Кольт" из известной присказки, уровнял всех. Теперь любой крейсер мог в одиночку утопить лк, закликав его в любое место фугасами. Сжечь, выбивать за залп по 5-6к. Просто клик и смотри, как у противника пропадают хп, начинаются проблемы. Таким образом апнулись и арт.эсм. В итоге мы получили тактику "стреляющие дымы". Вся танковка свелась в "увернись от кирпича", так как даже ЛК не ленятся переключать с ББ на ОФ, когда их танкуют. Ставить ромбик? Идти носом? А смысл, если пачка фугасов снимет так же, как и снаряд в цитадель в случае КР на КР. В результате, когда я однажды шотнул в упор в цитадель Аобу со своей Пенсы, парень доказывал мне в чате, что я использую неверный тип снарядов и, цитата, "не понимаю механики игры". Грустно это. 

 

 

 

Поржал на этим Видать СПЕЦИАЛИСТ был

[Hook72]

5. Отсутствие внятной заточки кораблей. 

Этой проблемой славились и танки, и тут же пришли корабли. Большинство изменений корабля, которые игрок может внести с помощью перков командира, модернизаций и камуфляжа/флагов, являются очень относительными и не меняют "лицо" корабля. Как вы не затачивайте в ПВО какой-нибудь Фусо, он будет выдавать слабый результат по самолетам. Лучше, чем без заточки, но все равно слабый. А вот заточка Норки в ПВО даст ощутимый прирост к итак высокому показателю. Или например, заточка в ПМК Монтаны не дает сильного бонуса. А вот Ямато. То есть - мы можем либо немного "помочь" там, где у нас все не очень хорошо, либо влить еще больше туда, где и так много. Именно по этой причине много перков и модернизаций имеется, которые выбирают очень редко для своей игры. Потому что есть более универсальные, потому что они бесполезны на всех кораблях кроме пары-тройки. Почему нет возможности сделать из корабля ту заточку, которую нужно именно тебе. Именно игроку. Получение убер палки опасаются? Ну не знаю. Если каждый может заточить под себя корабль. значит каждый сможет играть эффективно для себя? 

 

с этим полностью согласен с ТС

[DenDriver]

 

Поржал на этим Видать СПЕЦИАЛИСТ был

 

Расстроился очень, надо полагать. Однако, сам факт, что он был уверен, что этот игровой момент - неверное использование механики, заставляет меня грустить.  

[Marsh_light]

По 2 - если бы уравнивало - это было б не так плохо, но оно же не уравнивает - 2 крейсера фугасами просто выжигают ЛК вешая по 3-4 пожара через залп каждый. А ЛК ответить им может не чаще раза в 30 секунд и, с учетом точности и маневренности, с ЛК по крейсеру попасть намного сложнее, чем наоборот (про случайные цитадели пока не будем).

Далее - при пожарах и затоплениях урон идет не фиксированный, а в % ОТ ХП корабля - вот что бредово!! Т.е. - чем больше и совершеннее у меня ЛК/крейсер - тем лучше он выгорает.

 

Я, кстат, альфа-бета-ЗБТ не застал, но помню, как разработчики  с гордостью выкладывали гравик, что в повреждениях ЛК теперь не 10% занимают пожары, а 35).

 

По п.5 - ну как - не сделаешь, можете объяснить - почему у мурманска и гремящего (5 ур.) торпеды на 8 км, а у всех сов. эсм и крейсеров - на 4, до 8-9 уровней??? Кто-то спер? И вот таких несуразиц - полно.

 

Хотя - справедливости ради, играю параллельно в танки - с сыном чешскую ветку качаем - насколько же корабли сбалансированнее, вменяемее и приятнее этого дурацкого недоразумения в виде цистерн. Меня от чешской ветки просто трясет, а от того, что из себя представляют танки не в топе, до которого, обывчно, ползти и ползти (даже в отличие от кораблей) - втройне.

 

Предварительно заглянул в вашу статистику, но не чтобы мерится длинной виртуального шворца, а чтобы иметь представление, на каких уровнях играете. Посему ответ буду строить, основываясь на увиденном.

 

Пукт 2

Ну, начнем с того, что два корабля почти при любом раскладе будут сильнее одного, даже если этот один является антиклассом первым двум. Про 3-4 пожара через залп - это вы явно погорячились, такое бывает, но очень редко. Быстрое выгорание происходит только если ЛК решил вознагнуть в одну фуражку и выскочил один на целую толпу. Тут уж и шестерки Тирпица съедят и не подавятся. Линкор выгорает очень долго, а хилка и без того продлевает его жизнь в бою, а вот крейсерам восстанавливать боеспособность нечем. На 5-7 уровнях, по собственным наблюдениям, линкоры помирают от пожаров в основном именно из-за ложного чувства неуязвимости, попадая под фокус от нескольких крейсеров/эсминцев. Еще такой момент, что ЛК часто встают бортом к обрабатывающему их фугасами крейсеру. С одной стороны да, так больше стволов стреляет, а фугасы по линкору урона наносят не сильно больше, но с другой стороны крейсеру гораздо проще повесить пожары на все части линкора. Поэтому если уж взяли в фокус, но разумно развернуться к ним кормой и отойти к союзникам.

 

Вообще вот вам рецепт, как продлить жизнь под фугасами: обязательно взять голдовый огнетушитель (22к серебра окупаются большей жизнью в бою, а значит большим настрелом и большим заработком); не тушить одинокий пожар, если есть опасность тут же получить еще парочку; не подставлять без надобности борт даже под фугасный огонь; не геройствовать и не лезть на превосходящие силы врага, уж лучше на ретирадном бою отойти к союзникам.

 

Что ХП отнимается в процентах, то почему нет? На маленьком эсминце вспыхивает маленький пожарчик, а вот на огроменном линкоре может вспыхнуть целая стена огня. Наносили бы пожары фиксированный урон, мы имели бы или ситуацию, при которой линкоры вообще не обращали бы на них внимания, либо же эсминца выгорали как спички за дюжину секунд.

 

Пункт 5

Дальность торпед - это ведь просто частные случае настройки их хода с большей или меньшей скоростью. Без такого костыля не вышло бы разного геймплея на кораблях, а их балансировка из сложного процесса превратилась бы в ад. Простой пример: если бы можно было лично настраивать соотношение дальности/скорости торпед, то на тех же советских эсминцах все дружно выставили бы дальность на максимум и начали бы устраивать пусть и медленные, но вполне себе супы из инвиза, по при этом имея отличное арт. вооружение. Как-то несправедливо вышло бы. А так мы имеем эсминцы с длинными торпедами, что компенсируется слабостью ГК, а есть эсминцы с хорошими орудиями, но короткими и быстрыми торпедами (а при бое в островах скорость торпед решает), и в итоге получаем разный геймплей. В противном случае 80% игроков каталось бы в одном примерно схожем билде, актуальном на текущей ситуации в игре, с небольшими отличиями.

 

Приведу один наглядный пример другой игры. Поскольку ее название напрямую нарушает правила форума (реклама других проектов), назову ее просто игрок об огромных шагающих роботах. От экрана настройки робота там у половины игроков по первому разу может случится легкий приступ паники. Можно страивать бронирование каждой части робота в отдельности, можно вешать уйму разного вооружения на специальные отведенные места, решать, где будет именно будет располагаться боезапас к пушкам и много-много еще чего другого. Казалось бы, круто, такой простор для фантазии, в игре будет бегать уйма роботов с уникальными конфигами! Ага... щас. Каждый робот тшательно прописан в богатой книжной серии с настольной игре, приведены его вооружение и специфика применения, но в игре наблюдается совершенно другая картина. Допустим, в новом патче меняют ТТХ рельсотрона, что он становится если не имбой, то явно очень хорошим. Игроки, желающие нагиба, тут же берут робота, куда по максимуму может влезть этих рельсотронов, собственно, утыкивают робота этими пушками и вперед нагибать! Как итог, в рандоме таких уникумов бегают целые стада, а их роботы отличаются разве что раскраской. Нет, конечно же встречаются и другие сборки, но они оказываются либо заведомо слабее, либо народ просто прокачивает не актуальных в реалиях конкретного патча роботов. Не скажу, что такие широкие возможности кастомизации в итоге обеспечивают большое разнообразие в игре, а как раз наоборот. Причем разрабы там не жедают ограничить костомизацию, а через всякие хитрые задние проходы каждый патч балансят ТТХ пушек, что в итоге лишь меняет образ самого популярного робота. Некоторые же роботы так вообще превращаются в аутсайдеров, которые никому не нужны.

 

Возвращаясь к кораблям. Да, кастомизация в рамках одного корабля достаточно скудна, зато по игре в целом разнообразия куда больше. Причем разработчикам гораздо проще балансить корабли с более-менее устоявшимися ТТХ. Как итог игрок может выбрать корабль с тем или иным геймплеем и быть уверенным, что он точно не будет сильно слабее других. А вот была бы у нас кастомизация до уровня "сколько пороха в заряд закладывать", то быстро сложилась бы ситуация, когда выходит новый патч, инициативные люди оперативно на калькуляторе просчитывают самое профитное направление в модернизации корабля, эта инфа просачивается гайдоделам, через них о ней узнают игроки, и уже через неделю мы имеем рандом, забитый похожими друг на друга кораблями, отличающимися в основном только внешним видом.

 

Вот сейчас рулят дальноходные торпеды. Дали бы возможность игрокам настраивать их, и уже через пару часов в игре их спамили бы на 10-15 километров вообще все кому ни лень, начиная от эсминцев (у которых это типа норма), до тех же советских крейсеров. И как это все балансить? Короче, широкая кастомизация зачастую уменьшает разнообразие в игре, а не увеличивает его, в чем я мог лично убедиться на примере не одной игры. Такие дела.

[anonym_D7q9FQ2CZwOd]

По пункту 1 - система инвиза.

Картинка из Википедии

 

Вспоминая про нехило измененные масштабы в игре, получаем забавный вывод:

радиус глобуса на который натянута система инвиза не так велик.

Понятие "радиус отрисовки" - максимальная дистанция видимости цели вообще - оно логично.

Натянутой мне кажется сама "дистанция обнаружения" корабля.

Но тронуть эту характеристику - посыпется геймплей. Ее по моему и ввели чтобы ЛК и АВ не доминировали безоговорочно.

 

Если в этой игре сделать принцип - "выше сижу дальше гляжу" - это будет мир ЛК, уныло ползаюших по краям карты и по очереди поднимающих самолетики.

 

Личное мнение: стрельбу из инвиза считаю недосмотром в балансе игры, а вот торпеды из инвиза имеют право жить. Пусть не 15 км, но что делать японскому эсминцу на карте "Океан"?

Когда ордер на сближение не идет, за свет денег не дают, ГК слабое а дамажку влить надо? Ему на сближение с ордером идти - это билет в один конец даже с текущей точностью ГК.

Вот мы и имеем торпедный суп - корабли используют как и предполагалось.

 

 

[painter]

 

2.Их дальность стрельбы, лк по мне бьют а мне еще доплыть надо на крейсере что бы отвечать.

Самая большая проблема....когда вы поймете, что вам не нужно плыть к ЛК!!! Это не ваша задача - ваша задача прикрыть ЛК и убивать КР и ЕСМ! НО!!! Лк - это ж халявная дамажка по кд....и клик-клик....Сотни раз наблюдается картина - в 5-7 км от крейсера кружит есм  вражеский, не в дымах, открыт - но бравый кеп крейсера продолжает упорно кидать по лк в 15 км.....как же....там дамаг!!!! Зачем разорятся и тратить время не есм, если можно спокойно покликать урон фугасами по лк!!! И это далеко не единичные случаи

[RenamedUser_47665735]

Самая большая проблема....когда вы поймете, что вам не нужно плыть к ЛК!!! Это не ваша задача - ваша задача прикрыть ЛК 

Покажите мне, каким образом крейсеру не плыть к ЛК? Идти в острова к эсминцам или стоять на базе? Так по тебе и там достанут.

 

 Прикрывать ЛК? Хммммммм...... А стоит ли мне заметить, прикрывая ЛК, ты плывешь к вражеским ЛК

[Kwisatz_Haderach]

Эсминцев КР не контрят, ПВО есть у трех с половиной КР, которые не сдохнут от двух налетов АВ одного уровня(а если авик выше, а если ты не топ корпус), и шо им делать в бою?

Самый лёгкий класс для новичка жи.

[ExcaGamer]

Насчет инвиза, повторю, стоит добавить в его работу (либо заменить в части ситуаций) увеличение разброса снарядов по труднозаметной цели.

Т.е. грубо - напрочь прятать корабль в дымах это немного бред, а вот сделать штраф на разброс снарядов когда стреляешь по кораблю в дыму - вполне логично.

Также можно и по дистанции применить, со своими нюансами разумеется.

[Aclinar]

Что? На 5м уровне перк на ручное управление ПВО может появиться только в том случае - если вы на Конго на этом уровне сидите. При прокачке - раньше 6го он не появится.

5-6к - не выбивает, выбивает 3-4к через залп и вешает пожары. Что еще страшнее из-за процентного урона оных.

Зао и по 8к выбивает.

[Aclinar]

 

это был ответный сарказм если ты не въехал )).

 

1.Один раз мне круто повезло и с залпа зашло 7 цитаделек и это не был ваншот.

2.У кенигсберга и кирова что ли дальность соизмерима с конго ?

3 Это не аргумент. Авик еще больше, но брони у него нет.

4.Не наблюдал ни разу. Хотя может из за того что засилье линкоров на 8+ уровнях отбивает желание играть на крейсере.

2. Так Конго просто выделяется. Вон у Амаги тоже несоизмерима дальность с Конго или Фусо. Что мне плакать поэтому? Крейсера на такие расстояния не светятся. Да и не попасть в них.

3. А авик танкует? И вообще это вопрос не к разрабам, а к проектировщикам кораблей.

4. Лично я на Аобе выбивал цитадель с Фусо. Мне на Колораде Пенсакола выбивала цитадель в ромб. Про Амаги и Конго вообще молчу.

09:54 Добавлено спустя 2 минуты

 

не знаю у кого  3-4к выбивает, Иногда вылетает не спорю, но так же бывает картинка какого то модуля поврежденного и вообще без урона. И это фугасами. Которые по идее должны гарантированный урон наносить.

 

Пожары ? Ну кто пишет по 3-4 пожара регулярно - тот явно лгунишка. Каждый последующий пожар поставить все труднее. Один - нормально, два - сложно, три - большое везение, 4 - чудо. Ну конечно если по линкору несколько кораблей бьют, что его не видно даже от взрывов, то там сколько угодно пожаров может быть.

Позавчера Чапаев мне с побашенного залпа повесил 4 пожара.

4 пожара с залпа. Просто зажал человек кнопку на несколько секунд и 4 пожара есть. 

И это вторым залпом. Первым залпом он мне 2 пожара сделал. Прикольно, да?

[ExcaGamer]

Надо усилить перк на защиту от пожаров, сейчас от него толку минимум..

[Aclinar]

Надо усилить перк на защиту от пожаров, сейчас от него толку минимум..

В данном случае переапаны советские крейсера.

[RenamedUser_47665735]

Надо усилить перк на защиту от пожаров, сейчас от него толку минимум..

 

Против подаров есть целый вагон перков, флажков, модернизаций и прочего.

 

 Для пожаров есть один перк за 4 очка и два флажка.

[Marsh_light]

 

Против подаров есть целый вагон перков, флажков, модернизаций и прочего.

 

А у крейсеров ничего ничего не появляется против отрывания лица ББшками 

 

В данном случае переапаны советские крейсера.

 

Вам вообще все на свете мешает нагибать на линкорах? Даже советские крейсера? Да там половина ветки может поспорить в картонности с Атлантой! 

[RenamedUser_47665735]

 

А у крейсеров ничего ничего не появляется против отрывания лица ББшками 

 

Я уже приводила пример всех противодействий пожарам и усилия танкования ЛК.

 

 Суть в том, что если лысый ЛК встретится с лысым КР, то шансы у КР будет высоки.

 Если же обвешанный перками и флажкакми ЛК встретится с таким же обвешанным КР, то шансы у КР будут нулевыми.

[Marsh_light]

Я уже приводила пример всех противодействий пожарам и усилия танкования ЛК.

 

 Суть в том, что если лысый ЛК встретится с лысым КР, то шансы у КР будет высоки.

 Если же обвешанный перками и флажкакми ЛК встретится с таким же обвешанным КР, то шансы у КР будут нулевыми.

 

Нет! Это все ложь! Крейсер может взять перк "артиллерийская тревога" и начать порхать как бабочка, при этом жаля как пчела! 

[Aclinar]

 

А у крейсеров ничего ничего не появляется против отрывания лица ББшками 

 

 

Вам вообще все на свете мешает нагибать на линкорах? Даже советские крейсера? Да там половина ветки может поспорить в картонности с Атлантой! 

Ну если вы считаете, что 4 пожара за залп - это норма, то разговора нет.