Как уменьшить торпедный суп без нерфа эсминцев

[Schwarzwald]

 

Даже ответить нечего 

Ничего не отвечайте. Тему "Я крут, потому что у меня есть друг Коля, который топ" - это вы одноклассникам в школе задвигайте.

ТОП-1 сервера на Изе.

[limEw0w]

На второй итерации теста гонял  целенаправленно только эсминцах 8-9 ур , чтобы осознать масштаб проблемы торпедного супа .Решение проблемы созрело ,осталось решить ,насколько решение приемлемо .

Итак , японские эсминцы - очень комфортно себя чувствуют в реалиях текущего патча .Комфортная игра достигается тем ,что ИМЕННО японец выбирает вступить ему в бой или выйти из боя.Судите сами ,берем к примеру Fubuki  или Kagero  прокачанными на маскировку по максимуму - дальность видимости 5.5 км ,с самолётов -3.1 км, время перекладки руля 2.0 сек. А дальность хода торпед варьируется на выбор - от 8км(быстроходные ) ,до 10- 20км (тихоходные).Т.е есть комфортные  14 км (20км ход торпед  минус 5.5 км видимости ) или 2.5 км (8км ход торпед  минус 5.5 км дистанция видимости) и я смогу безнаказанно подобраться к линкору на расстояние 5.5 км и разрядить в него все торпеды и спокойно пойти искать очередную жертву.

Комфортно ? Весьма - но если скажем эти корабли прикрывает (т.е находится между мной и другими кораблями) другой эсминец (скажем американский), то моя задача усложняется в несколько раз ,потому что дистанция на которой я смогу безопасно  подойти к линкору резко увеличивается с 5.5 км до 10 км .Причём мои дальнобойные торпеды засветит вражеский эсминец  и линкор благополучно отвернёт .Но японца тут опять выручает его лучшая маскировка в игре  и он может  спокойно держать  дистанцию до вражеского эсминца (на которой тот его не увидит) ,т.к его видимость составляет 5.5 км против 6км у врага. И эти 500м разницы в умелых руках позволяют дождаться ошибки соперника. Причём игра на всех японских эсминцах мало отличается друг от друга - держимся в невидимости и накидываем торпедами.

Из недостатков можно отметить медленно вращающиеся башни и сильное падение скорости при маневрировании , малопригоден для захвата точек.

Американские эсминцы -универсальны ,на 8-9 ур обзаводятся достаточно дальнобойными торпедами (9-10км) и  вполне могут успешно проводить торпедные атаки .

Итак - Benson или Fletcher  видимость 5.8км с кораблей ,с самолётов 2.9 -3.1 км,время перекладки рулей - 2.1 -2.4 сек дальность хода торпед 9-10км.При этом обладают скорострельными пушками и развитой ПВО (среди эсминцев). Поле для манёвров(для торпедной атаки ) составляет -  4км (10км дальность хода торпед минус 5.8 км своя видимость), этого достаточно ,чтобы успешно потопить линкор и безнаказанно отойти.

 

Советские эсминцы - тут конечно ни о каком комфорте и речи не идёт .

Судите сами : Киев      (скрины Ташкента и Удалого не могу привести - сервер в данное время недоступен) дальность видимости с кораблей 7.9км , дальность видимости с самолётов 4.0 км ,время перекладки рулей 3.8 сек и при этом дальность хода торпед всего 4 км   .Торпедная атака на нём самоубийственна -с момента засвета (7.9км) нам нужно преодолеть ещё 4 км,чтобы запустить торпеды под плотным огнём противника, результат - гарантированная смерть . И тут конечно его должно бы вытягивать его великолепное ГК ,НО !! С введением в игру советских крейсеров ,о использовании ГК на советских эсминцах можно забыть. Если раньше эсминцев гоняли Кливленд до 8ур ,а с 8ур Могами со стоковыми пушками (155 мм), а от более крупных калибров можно было и увернуться ,то сейчас советские крейсера со скорострельными 155мм пушками сводят стрельбу из ГК на сов. эсминцах бессмысленной. Выстрелил -засветился - в тебя тут же влетает залп от Будённого\Щорса\Чапаева ,а может и от нескольких сразу - и тебе или сразу в порт ,или еле живым отойти и зная ,что следующий засвет тебе уже точно не пережить , то остаётся играть только очень осторожно.

Ни о каком комфортной игре тут уже даже и речи не идёт,что и подтверждает онлайн, где встретить высокоуровнего советского эсминца большая редкость. И где же выход тогда ? А выход состоит в снижении видимости советских эсминцев минимум на 1км.В идеале - минимальная видимость для японца -5км ,для амера 5.5 км, для нашего - 6км . Взамен у советских эсминцев можно отобрать увеличенный шанс поджога (сделать наравне с амером) и уменьшить дальность стрельбы на 1км.

И что нам это даст? А это позволит нам держать японские эсминцы на большей дистанции и затруднит ему безнаказанную атаку торпедами(выше я уже описывал как ). Снижение видимости сов.эсминцев ,при их высокой скорости позволит эффективно прикрывать одер  кораблей и уверенно занимать точки ,т.к встречу лоб в лоб с сов.эсминцем японец не переживёт и ему останется выбирать другую цель.Хотя разница в видимости в 1км позволит умелому игроку  добиться всё-таки своего ,но это уже будет не комфортная игра - а игра на грани.Таким образом повышение привлекательности игры на других эсминцах(советских и амер) позволит  любителям эсминцев пересесть на них играть  с японцев.Что повлияет на кол-во японских эсминцев в боях, т.е приведёт к снижению торпедного супа , без какого -либо нерфа японских эсминцев.

 

 

а если просто поднять цены на топовые торпеды япов, неа не попрёт такое?

[RenamedUser_47665735]

Давайте вспомним патч ХЗ какой.

 

 В этом патче срезали Минику торпеды на 10 км, оставив только 7 км.

 При этом все мало-мальски умеющие играть всегда брали 7 км торпеды из-за их скорости. 

То есть по сути Минику не отрезали его самое эффективное орудие.

 

 Тогда почему был такой тотальный вайн? Да потому что урезали простоту игры на Минике.  

 

 

 

[realPirat]

Статистика - такая палевная штука, статистика говорит, что в основном последний месяц вы ходите на 6-7 лвл. Это палево.

Поодиночно залп - это несомненно, что-то новое. ;) За отмазку - не принимается. ;)

 

Ок -побашенно... тем не менее колл выпyщеных снарядов за бой от слова не yменьшилось

А как ты смотришь колл моих игр, а то я сам в шоке от твоих заявлений, если в прошипсе  Саши все криво и при отображении допyстим 43 сегодня  боев показанно в "последних" только 12. И Наверняка если из 43 боев отыгранных сегодня с 1 по 10 левел ср yровень полyчается 6,47, то естественно я эти 43 боя провел в песочнице

[del_58382453]

 

Причем тут Яматы? Я же написла прямым текстом, что страдающих и сложных Шимиков больше чем однокнопочных всенагибающих Заек

 

 

 Ой, ну Вы друг друга просто стоите

 Прямо полный набор начинающего демогога:

 

БИНГО!

 

 Поздравляю с победой в нашем конкурсе "капитан очевидность". 

 

 Чем дальше торпеды и чем их больше - тем проще тупо спамить издалека и не париться вообще ни о чем.

 

 Вы скажите, мол это неэффекитвно. И будете совершенно правы! Но главное, что это чертовски просто.

 

Не парь людям мозги))Еще одна "папка" с 15 км))) .Вот такие окуни как вы и делают такие супы, ибо на японских эм - "все просто же ". Как видно не для всех,  не для криворуких

[Adagka]

 

Причем тут Яматы? Я же написла прямым текстом, что страдающих и сложных Шимиков больше чем однокнопочных всенагибающих Заек

 а кто вообще говорил о всенагибающих зайках? ну а то, что у вас с арифметикой не лады, так это не я виноват, а ваши учителя)

[Aclinar]

 

Уменьшение дальности стрельбы не позволит стрелять из инвиза , но вообще да - стрельбу из инвиза я бы сделал только бы по чужому засвету ,но ни как не по своему.

Стрельбу из инвиза надо вообще отменить.

[RenamedUser_47665735]

 

Не парь людям мозги))Еще одна "папка" с 15 км))) .Вот такие окуни как вы и делают такие супы, ибо на японских эм - "все просто же ". Как видно не для всех,  не для криворуких

 

Самый популярный корабль на 10-м уровне по количеству боев, при этом один из самых донных по стате - не для криворуких. Охотно верим

 

 Я почему-то думала, что скиллозависимый класс - это когда его качают мало народу, но при этом показывают высокие результаты. Ну например про АВ можно так сказать, если бы главным отталкивающим фактором не являлся другой геймплей и очереди.

[Adagka]

Стрельбу из инвиза надо вообще отменить.

и для всяких заек и демойнов тоже)

[del_58382453]

 

Самый популярный корабль на 10-м уровне по количеству боев, при этом один из самых донных по стате - не для криворуких. Охотно верим

 

Мы уже не раз говорили об этом .И я в сотый раз тебе скажу, прямо в лицо, ты  не компетентная нубка, как  в эсминцах, так и в игре . Учи уроки лучше, больше гуляй, заведи парня себе.

Нормальный Шима, с инвизом 5.4 , осторожно подойдет к ордеру , по простой причине, что обнаружить его может только РЛС, Авик, или ЭМ с модулем на обнаружение. И то , если правильно двигаться,  перпендикулярно курсу, никто тебя не увидет , раньше чем ты.

[RenamedUser_47665735]

 

Мы уже не раз говорили об этом .И я в сотый раз тебе скажу, прямо в лицо, ты  не компетентная нубка, как  в эсминцах, так и в игре . Учи уроки лучше, больше гуляй, заведи парня себе.

 

Картина Репина "кончились аргументы".

 

 Вообще приятно слушать обвинения в некомпетентности от песочного недо-нагибатора.

[Adagka]

 

Картина Репина "кончились аргументы".

 

не ну то что уроки надо учить лучше он прав) а если приплюсовать сюда количество сообщений и статус лидер форума, то и про больше гулять и заведи парня похоже тоже))

[del_58382453]

 

Картина Репина "кончились аргументы".

 

Аргументы, для твоего бреда, не нужны, от слова совсем .

[realPirat]

 

Мы уже не раз говорили об этом .И я в сотый раз тебе скажу, прямо в лицо, ты  не компетентная нубка, как  в эсминцах, так и в игре . Учи уроки лучше, больше гуляй, заведи парня себе.

Нормальный Шима, с инвизом 5.4 , осторожно подойдет к ордеру , по простой причине, что обнаружить его может только РЛС, Авик, или ЭМ с модулем на обнаружение. И то , если правильно двигаться,  перпендикулярно курсу, никто тебя не увидет , раньше чем ты.

 

Тортик ты не прав. Она хорошо играет, в любом слyчае лyчше тебя, и насчет скилозависимости отчасти тоже права. Но вот я только yчyсь на Шиме играть, но даже я заметил, что раков на Шимках похyже меня много, очень много... Но на Яматах и Монтах больше, к счастью - отсюда и вайн. Вайнят дрyгие классы кораблей именно те, кто свой класс НИАСИЛИЛ

[RenamedUser_47665735]

 

Аргументы, для твоего бреда, не нужны, от слова совсем .

 

 

не ну то что уроки надо учить лучше он прав) а если приплюсовать сюда количество сообщений и статус лидер форума, то и про больше гулять и заведи парня похоже тоже))

 

Аргументация уровня "алеша4747545_нагибатор" 

 

 Я прекрасно знаю, насколько проще играть с лонг-лэнсами. Ибо сначала играла на Фубуке с 10 км торпами, потом поставила 15 км торпы - в плане именно простоты небо и земля. 

 Не эффективнее, а именно проще.

 

 Посмотрите в словаре, что означает слово " просто", а что "эффективно". 

 

 Вспомните порезку 10 км торпед у Миника. Сколько вайна было от нубья, и насколько пофиг было папкам, которые поголовно играли с 7 км. 

[Schwarzwald]

Представь три КРа с КД 5 сек делают за игрy 1000 залпов, теоритически сплешами можно покрыть половинy карты Я за нерф!!!

Ткнуть носом балбеса, в то, что он балбес - бесценно.

 

Ок -побашенно... тем не менее колл выпyщеных снарядов за бой от слова не yменьшилось

Вы уж определитесь - залпами или таки побашенно. Это, на минуточку, разные вещи. ;)

И причем здесь кол-во снарядов, вы таки за залпы вещали. ;)

[del_58382453]

 

Тортик ты не прав. Она хорошо играет, в любом слyчае лyчше тебя

 

Может играет и лучше, лично мне это пофиг  . Но бред несет, как  наседка. Не понимаю, как лучше играть, и нести охинею . Это две несовместимые вещи . У нее просто лучше за счет игры на ЛК и КР . Я же начинал как профильный эсминцевод, а там урон меньше , как и дамажка . Так что не надо.

Поставить  копья 15 км, это не игра . И уж тебе это более чем извесно.

[Schwarzwald]

 

Может играет и лучше, лично мне это пофиг  . Но бред несет, как  наседка. Не понимаю, как лучше играть, и нести охинею . Это две несовместимые вещи .

Батенька, а вы смельчак девушкам в энторнетах хамить. ;)

[del_58382453]

Батенька, а вы смельчак девушкам в энторнетах хамить. ;)

 

Хамлю... Это да . Но зато честен , и перед ней , и перед собой . У тебя свои причины, у меня свои . Сколько людей, столько мнений.

[Adagka]

 

 

Аргументация уровня "алеша4747545_нагибатор" 

 

 Я прекрасно знаю, насколько проще играть с лонг-лэнсами. Ибо сначала играла на Фубуке с 10 км торпами, потом поставила 15 км торпы - в плане именно простоты небо и земля. 

 Не эффективнее, а именно проще.

 

 Посмотрите в словаре, что означает слово " просто", а что "эффективно". 

 

 Вспомните порезку 10 км торпед у Миника. Сколько вайна было от нубья, и насколько пофиг было папкам, которые поголовно играли с 7 км. 

 

 по сравнению с нынешними соплями про торпедный суп, то был не вайн, а скромное упоминание несправедливости по отношению к этому достойному кораблю. Вообще на форуме эмоводы (слово то какое) ноют традиционно меньше всех, чемпионы тут водилы броневанн, хотя и крейсерские лоханки не отстают)