Нет каннибализму! Или 1000-фт бомбам все равно...

[Nemezis1991]

 

Это они называют "скиллозависимость."

 

 

Ага)При чём чем ниже скилл тем больше разница в дамаге между кораблём и аэродромом)

[Nemezis1991]

 

В патче 0.5.5 рандомный крейсер пошлет меня на *** и тыкнет меня в мою заградку.

И правильно сделает!Идеальные расклад для 20 игроков в бою-4 авиокнопки одновременно топят друг друга и не мешают никому играть.Есть такое понятие как ордер-это когда несколько кораблей идут вместе на расстоянии около 1.5-2км совмещая ауры ПВО(на которое имбовею класть),ещё у Вас на клавеатуре есть кнопочки A,D с помощью которых можно повернуть корабль носом на авиогруппы и минимизировать урон от авиацииУ авиокнопок, кроме заградки ВНЕЗАПНО ПВО пресеты есть как раз для прикрытия своего аэродрома, только аэродромы хотят овер 300к среднего набивать и выбирают  ударные сетапы,а потом жалуются, что их такие же ударные  авиокнопки топят.При чём когда авиокнопка с захода топит лк/кр-то это скиллллл и всё норм,а как только потопили авиокнопку-скорее бежим на форум создавать тему,как бедные авиокнопки страдают и остаются без дамажки.

[Aclinar]

 

С этого места медленно.Т.е. если человек стремится не играть на лоу, а идет к хай левелу-он не играет? Его навыки отраженные цифрами -фигня? С другой стороны-рак занявший нишу, где может безнаказанно или почти безнаказанно , пусть хреновато, но набивать фраги-играет? Это что за игра такая? Может просто сказать себе-да, я не смогла, ну и что? Играть себе где играешь и не вылазить на форум всем на смех?  Просто читать темы не вставляя свои 5 копеек..

Та ладно, что вы напали на человека. Прям заклевали за стату.

Меня позабавила не сама стата. Точнее не эффективность. А количество боев на авике. Это ж надо так упороться в класс с таким геймплеем)) Даже если причина в том, что на этом классе проще, чем на других. Меня бы давно уже закумарило сидеть на авиках.

А по поводу графиков. Очевидно она хочет сказать, что у нее положительная тенденция. То есть она учится. И у нее получается все лучше. Не безнадежна,  да. 

И это не преступление быть раком. И даже не преступление отстаивать свою точку зрения. 2000 боев на авике позволяют это делать даже при отсутствии статы.

[ExecutoR93]

У авиокнопок, кроме заградки ВНЕЗАПНО ПВО пресеты есть как раз для прикрытия своего аэродрома, только аэродромы хотят овер 300к среднего набивать и выбирают  ударные сетапы,а потом жалуются, что их такие же ударные  авиокнопки топят.

Так же как и убежденные ЛКМщики жмутся на перки усиления ПВО и модули, типо че я должен из-за какого-то одного класса жертвовать дамажкой.

 

В патче 0.5.5 рандомный крейсер пошлет меня на *** и тыкнет меня в мою заградку.

Всё таки не должна быть полная неприкосновенность от вражеского авика. Так неинтересно будет играть. После патча канибализмом занимаюсь, только если кинуло с авиками 6-7лвл. 

 

Nemezis1991 (04 Май 2016 - 17:34) писал:

При чём когда авиокнопка с захода топит лк/кр-то это скиллллл и всё норм 

 В случае с КР - это отсутствие скилллла у КР. Если конечно КР не отвлечен.

[Mirror]

Когда я на Руне и в команде есть авики - всегда предлагаю им свою поддержку.

НО! Внезапно в 50% случаев!!! Меня просто игнорируют))) И тонут)) Так же молча...

А обычно хватает сбить весь первый налет, как враги успокаиваются...

[BrownDwarf]

Всё таки не должна быть полная неприкосновенность от вражеского авика. Так неинтересно будет играть. После патча канибализмом занимаюсь, только если кинуло с авиками 6-7лвл. 

 

Вы не пытаетесь понять, о чем пишет ТС, делаете выводы на основе своей модели АВ в игре, которая не имеет ничего общего с реальностью.

Проблема в том, что загардка усилила американские АВ 8-10лвл(у которых ПВО очень сильное, и если не брать 5 перк (ради 1ой истребительной группы смысла особого нет), и вкачаться в ПВО, то и без заградки там 2-м авикам очень тяжело отдаться), и ослабила японские ударные пресеты (у которых дальняя аура существенно хуже, а 5 перк обязателен). В итоге опять апнули амеров, ну и склонили народ к ПВО сетапам япов. 

В итоге япу как и раньше нужен крейсер в начале боя, а амеру при определенном наборе перков и модернизаций это не сильно критично.

[Mirror]

Я думаю для полноты картины нужны еще скрины как 2 амера топят влегкую Мидуэя...

[ExecutoR93]

Вы не пытаетесь понять, о чем пишет ТС, делаете выводы на основе своей модели АВ в игре, которая не имеет ничего общего с реальностью.

Проблема в том, что загардка усилила американские АВ 8-10лвл(у которых ПВО очень сильное, и если не брать 5 перк (ради 1ой истребительной группы смысла особого нет), и вкачаться в ПВО, то и без заградки там 2-м авикам очень тяжело отдаться), и ослабила японские ударные пресеты (у которых дальняя аура существенно хуже, а 5 перк обязателен). В итоге опять апнули амеров, ну и склонили народ к ПВО сетапам япов. 

В итоге япу как и раньше нужен крейсер в начале боя, а амеру при определенном наборе перков и модернизаций это не сильно критично.

Ну хз, на япах 8-9лвл пока еще проблем не испытавал. А у Тайхо отличное ПВО.

[Mirror]

и если не брать 5 перк (ради 1ой истребительной группы смысла особого нет),

Я раньше тоже так думал))

Но там же и бомберы получают +1 самолет. Мы сильное делаем еще сильнее. Логично?

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

 

Спойлер для слабаков? Заградка должа была решить проблему каннибализма по задумке разработчиков, но как видно это не так. За время игры в патче 0.5.5 на меня налетали пару раз Мидуэи и оставляли чуть меньше половины хп. И это без развода на ремку.

 

Нет, это был непрозрачный намек на неправильно выбранный вами пресет.

Ну т.е. пресет себе как пресет, но ожидать, что в ударном пресете вас защитит только заградка - ну по меньшей мере глупо.

Хотите защищенность - берите истребительный пресет.

 

В этом и прелесть.

Если бы в ударном пресете все были полностью защищены - в чем был бы смысл истребительного?

 

P.S. И вообще, при мизерной разнице в ударной мощи истребительного и ударного Хакурю, и очень значительной истребительной разнице - брать ударку в нем сомнительно само по себе. Я бы не брал, если б докачался.

[BrownDwarf]

Я раньше тоже так думал))

Но там же и бомберы получают +1 самолет. Мы сильное делаем еще сильнее. Логично?

 

ИМХО время подготовки и 5 очков не стоят повышения количества бомберов с 18 до 21. Тем более, что эти дополнительные 3 мухи мрут от любого чиха в сторону группы, и по ощущениями, полезны только для цели с ПВО около нуля.

[truzones]

 

ИМХО время подготовки и 5 очков не стоят повышения количества бомберов с 18 до 21. Тем более, что эти дополнительные 3 мухи мрут от любого чиха в сторону группы, и по ощущениями, полезны только для цели с ПВО около нуля.

 

это как никак +н-ое кол-во хп всей группе

 

хех, ласте виднее же, отобрать торпов бесполезных под заградкой и с автосбросом и дать бобров которым на всё это пофиг, да ещё и казино для особо азартных

[BrownDwarf]

 

это как никак +н-ое кол-во хп всей группе

Ну не знаю, у меня реально  7ые в группе даже на мидвее с модулями на живучесть мрут как мухи от дихлофоса, и по ощущениям и по среднему количеству бомб за бой я разницы не увидел между 6 и 7 (при 6 кстати ангар медленнее пустеет, особенно если сбрасываешь под заградкой, и на отлете группы в ноль выносят, еще один малюсенький плюс).  Такое ощущение, что до сброса под фокусом долетает при прочих равных одно и тоже количество. Есть вариант заводить скопом все три группы, но у меня почему то резко падает количество попаданий... такое ощущение, что группы мешают друг другу, если они вместе одномоментно сбрасывают. Надо в трен комнате походу эксперимент устроить... хотя в свете заградки, заточка в пво мидвея перестала быть нормальной альтернативой 5му перку, и такой эксперимент будет иметь чисто академический интерес...

[_BPA4_TTCUXYIIIKU_]

Да самолеты сейчас мрут как мухи даже у мидвея,   рельсоходы 40%ные наныли.       Сейчас норка упоротая в пво спокойно сбивает 1-2 группы мидвею при заходе, а если умеет в уворот и на уходящих курсах можно вообще все потерять.  

Про японские самолеты я вообще молчу.

Крейсера так же сбривают авиагруппы только так, даже  8ые.

[Lommofff]

Ха-ха так прикольно, конечно большая часть игроков  не любит авианосцы, по одной простой причине, потому как не могут играть максимально эффективно  в отличии от 5% четких авикаводов.

 

Какие проблемы?  Варкрафт ждёт. Остальные не в RTC пришли играть.

[ExecutoR93]

И правильно сделает!Идеальные расклад для 20 игроков в бою-4 авиокнопки одновременно топят друг друга и не мешают никому играть.Есть такое понятие как ордер-это когда несколько кораблей идут вместе на расстоянии около 1.5-2км совмещая ауры ПВО(на которое имбовею класть),ещё у Вас на клавеатуре есть кнопочки A,D с помощью которых можно повернуть корабль носом на авиогруппы и минимизировать урон от авиацииУ авиокнопок, кроме заградки ВНЕЗАПНО ПВО пресеты есть как раз для прикрытия своего аэродрома, только аэродромы хотят овер 300к среднего набивать и выбирают  ударные сетапы,а потом жалуются, что их такие же ударные  авиокнопки топят.При чём когда авиокнопка с захода топит лк/кр-то это скиллллл и всё норм,а как только потопили авиокнопку-скорее бежим на форум создавать тему,как бедные авиокнопки страдают и остаются без дамажки.

Чувак что ты тут доказываешь не пойму. 5-8 юнитами управлять все равно сложнее, чем одним персом от третьего лица - факт. Было бы иначе, кнопки были бы популярнее других классов. Всегда что проще и доступнее, то популярнее. Средняя дамажка на прямую зависит от того, по каким классам кораблей вы в основном работаете. Играя на линкоре ваш основной дамаг - крейсер, на эсминце - как правило другие эсминцы, на крейсере - пожары с ЛК и КР/эсминцы, у авика единственная действительно легкая и основная добыча - жирный на ХП линкор. Самому недалекому будет понятно, почему средний дамаг авиков как правило выше. Уточняю, 100% ХП эсминца = 100% ХП линкора. У меня на Махане процент побед соло 75%, шикарный корабль, очень зашёл, фармил как Тирпице почти, но дамаг средний на нем 31к. Я не смог в Махан или че?

[Aclinar]

Чувак что ты тут доказываешь не пойму. 5-8 юнитами управлять все равно сложнее, чем одним персом от третьего лица - факт. Было бы иначе, кнопки были бы популярнее других классов. Всегда что проще и доступнее, то популярнее. Средняя дамажка на прямую зависит от того, по каким классам кораблей вы в основном работаете. Играя на линкоре ваш основной дамаг - крейсер, на эсминце - как правило другие эсминцы, на крейсере - пожары с ЛК и КР/эсминцы, у авика единственная действительно легкая и основная добыча - жирный на ХП линкор. Самому недалекому будет понятно, почему средний дамаг авиков как правило выше. Уточняю, 100% ХП эсминца = 100% ХП линкора. У меня на Махане процент побед соло 75%, шикарный корабль, очень зашёл, фармил как Тирпице почти, но дамаг средний на нем 31к. Я не смог в Махан или че?

А яп эсминцы на ком дамаг набивают?

[ExecutoR93]

А яп эсминцы на ком дамаг набивают?

Ну тут исключение, когда на японских эсмах играешь, то скорее больше от внимательности и скила протвника всё зависит. Если мы не о битвах за точки с другими эсминцами говорим.

[Nemezis1991]

Чувак что ты тут доказываешь не пойму. 5-8 юнитами управлять все равно сложнее, чем одним персом от третьего лица - факт. Было бы иначе, кнопки были бы популярнее других классов. Всегда что проще и доступнее, то популярнее. Средняя дамажка на прямую зависит от того, по каким классам кораблей вы в основном работаете. Играя на линкоре ваш основной дамаг - крейсер, на эсминце - как правило другие эсминцы, на крейсере - пожары с ЛК и КР/эсминцы, у авика единственная действительно легкая и основная добыча - жирный на ХП линкор. Самому недалекому будет понятно, почему средний дамаг авиков как правило выше. Уточняю, 100% ХП эсминца = 100% ХП линкора. У меня на Махане процент побед соло 75%, шикарный корабль, очень зашёл, фармил как Тирпице почти, но дамаг средний на нем 31к. Я не смог в Махан или че?

Ну да авиокнопки у нас же рукозависимый класс,и любое донышко не смогшее в корабли-сможет в авиокнопку,тем более,что бобры попадают автосбросом по маневрирующим эсмам и крейсерам под заградкой.Вот кстате подтверждение. Лк типо друг с другом не воюют у нас?и кр,наверное не воюют с лк а только за эсмами гоняются?Процент побед на эсмах всегда будет выше ,чем на кр/лк,просто потому,что оставшись одному против 6-7-можно просто пойти и взять базу,как неоднократно делал я , да и другие игроки.Вы пытаетесь мерить дамаг исходя из хп противника.А мерить исходя из соотношения урона к хп корабля не пробовали?70к для лк 8лвл-это всего лишь отбить своё хп без учёта хилок-для кр 70к-это в двое больший урон,чем хп своего корабля.Ну чёрт бы с ним с дамагом,знаете какая основная причина ненависти всех игроков к авиокнопкам?Им нельзя ничего сделать в ответ.Они дамажат совершенно безнаказанно.Гляньте свой процент выживаемости на авиокнопках и на показатель убил/убит,а затем сравните его с показателями на одноуравнивых лк,кр и эсмах.А знаете откуда подобные цифры?Они изза того,что грёбаная авиокнопка имеет маскировку на уравне лёгкого крейсера и скорость 35узлов+попробуй догони под конвейером бомбардировщиков и торпедоносцев,которые даже если коньченный рачило будет автосбросом откидывать-заставят маневрировать,сбавляя скорость в то время как авиокнопка продолжает шпарить 35+узлов по прямой отрываясь и исчезая в 9,5км(А кто поскиловее-отправит в порт сбросив торпеды под борт.).Они от туда,что грёбаный аэродром внезапно нельзя повредить и уничтожить,как можно уничтожить башню кг.Его можно только поджечь если очень сильно повезёт,но вот только он юзнёт ремку и отправит группы торпов на взёт под градом 203мм фугасов,на которые кукурузникам почему то наплевать.А по поводу механа 31к-зелёный урон)

[ExecutoR93]

Ну да авиокнопки у нас же рукозависимый класс,и любое донышко не смогшее в корабли-сможет в авиокнопку,тем более,что бобры попадают автосбросом по маневрирующим эсмам и крейсерам под заградкой.Вот кстате подтверждение. Лк типо друг с другом не воюют у нас?и кр,наверное не воюют с лк а только за эсмами гоняются?Процент побед на эсмах всегда будет выше ,чем на кр/лк,просто потому,что оставшись одному против 6-7-можно просто пойти и взять базу,как неоднократно делал я , да и другие игроки.Вы пытаетесь мерить дамаг исходя из хп противника.А мерить исходя из соотношения урона к хп корабля не пробовали?70к для лк 8лвл-это всего лишь отбить своё хп без учёта хилок-для кр 70к-это в двое больший урон,чем хп своего корабля.Ну чёрт бы с ним с дамагом,знаете какая основная причина ненависти всех игроков к авиокнопкам?Им нельзя ничего сделать в ответ.Они дамажат совершенно безнаказанно.Гляньте свой процент выживаемости на авиокнопках и на показатель убил/убит,а затем сравните его с показателями на одноуравнивых лк,кр и эсмах.А знаете откуда подобные цифры?Они изза того,что грёбаная авиокнопка имеет маскировку на уравне лёгкого крейсера и скорость 35узлов+попробуй догони под конвейером бомбардировщиков и торпедоносцев,которые даже если коньченный рачило будет автосбросом откидывать-заставят маневрировать,сбавляя скорость в то время как авиокнопка продолжает шпарить 35+узлов по прямой отрываясь и исчезая в 9,5км(А кто поскиловее-отправит в порт сбросив торпеды под борт.).Они от туда,что грёбаный аэродром внезапно нельзя повредить и уничтожить,как можно уничтожить башню кг.Его можно только поджечь если очень сильно повезёт,но вот только он юзнёт ремку и отправит группы торпов на взёт под градом 203мм фугасов,на которые кукурузникам почему то наплевать.А по поводу механа 31к-зелёный урон)

У нас только американские авианосцы в игре? Они попроще конечно будут. А что насчет японских пианин? 

И ведь все равно эсминцы/кр/лк популярнее авианосцев. Я даже не представляю как можно не смочь в артиллерийские корабли, геймплей предельно прост, зато не смочь в авиакнопки как оказалось можно, таких людей много. Я тоже сначала в авики не смог, урон на Хирю (первый 7лвл в игре, сэтап тогда уже был 2-2-2) гораздо меньше чем на Нагато, зато потом научился. Кидать бобрами вручную по маневрирующим эсминцам и крейсерам так сразу не научишься, потребуется применить скилл и терпение. И чем мне нравится класс АВ в отличие от линкоров - почти нет никакого рандома, если ты проиграл - значит сам виноват и понимаешь где ты накосячил. Такого нету на ЛК, там невозможно ничего сделать, если рандом выдает сквозняки или адские разлеты. Рандом только у бомберов на автосбросе.

По поводу выживаемости, всё исторично, от ГК авианосцы почти не гибли, либо от авиации, либо от ПЛ. Ждем ПЛ.

Лично я как авиакнопочник вижу такой компромисс - убрать автосброс, вообще. Можно еще увеличить уязвимость для арт-огня в зависимости от количества оставшихся самолетов и я бы увеличил время подготовки групп.