Когда нерф авиков?

[Takumich]

Люди в нашей стране просто непробиваемые. Им скидываешь статистические данные, они их игнорят и продолжают нести всякую ***. Люблю эту страну (на самом деле нет).

00:25 Добавлено спустя 3 минут

Вы мне тут про статистику "толкаете", давайте посмотрим:

что же мы видим? Ав у игроков не так уж и много, боев на них в отличии от тех же эсминцев тоже немного, странно неправда? 

Может вы скучаете по торпедному супу шимакадзе? в то время как Ав можно увидеть, отвернуть, сбить эскадрильи, то от торпед выходящих прямо под бортом особо не увернешь, внезапно правда? 

Вы уперлись в своем мнении и не собираетесь рассмотреть ситуацию с разных ракурсов, можете оставаться дальше в своем замкнутом мирке, я с вами больше спорить не буду и переубеждать тоже, ибо это бесполезно! Удачи...

[BannedFromTheHeaven]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2229150" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>_Zhukov__ (15 Май 2016 - 00:21) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Их между прочим понерфили недавно, Ав кстати тоже нерф затронул, вы что хотите на своем ЛК идти танковать крейсера, ваншоты раздавать и чувствовать безнаказанность? Удачи в мечтах, я кстати на ЛК себя комфортно против АВ чувствую, если не рельсоходить, не сидеть в бинокле то можно пережить авианалет без особых потерь..</div>

</div>

</div>

<p> </p>

И да, для того, чтобы нанести хороший урон на ЛК не достаточно иметь хороший скил. Многое там решает удача, так как разлёт снарядов у ЛК весьма большой. А на авике ты заходишь в борт и кидаешь торпеды. Тут уже ни о какой удаче речь не идёт. Таким образом, мы получаем класс техники, который может без скилла наказывать тех, кто не замечает ничего вокруг, а при наличии скилла - анн***ирующий всё подряд. 

[Takumich]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2229156" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>BannedFromTheHeaven (15 Май 2016 - 10:29) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

И да, для того, чтобы нанести хороший урон на ЛК не достаточно иметь хороший скил. Многое там решает удача, так как разлёт снарядов у ЛК весьма большой. А на авике ты заходишь в борт и кидаешь торпеды. Тут уже ни о какой удаче речь не идёт. Таким образом, мы получаем класс техники, который может без скилла наказывать тех, кто не замечает ничего вокруг, а при наличии скилла - анн***ирующий всё подряд. </div>

</div>

</div>

<p> </p>

Забыл напоследок добавить, играйте в ордере с крейсерами и не будет таких крупных проблем с АВ

[BannedFromTheHeaven]

Вы мне тут про статистику "толкаете", давайте посмотрим:

что же мы видим? Ав у игроков не так уж и много, боев на них в отличии от тех же эсминцев тоже немного, странно неправда? 

Может вы скучаете по торпедному супу шимакадзе? в то время как Ав можно увидеть, отвернуть, сбить эскадрильи, то от торпед выходящих прямо под бортом особо не увернешь, внезапно правда? 

Вы уперлись в своем мнении и не собираетесь рассмотреть ситуацию с разных ракурсов, можете оставаться дальше в своем замкнутом мирке, я с вами больше спорить не буду и переубеждать тоже, ибо это бесполезно! Удачи...

 

А чего же ты тогда отрезал часть с уроном? Я устал на подобные сообщения отвечать, что люди пришли сюда играть не в самолёты, а в корабли, именно по этой причине авиков так мало. 

Можно отвернуть от эскадрилий авика? Серьёзно? Когда он берёт в клещи? На линкоре? Отвернуть? Сразу видно, что человек понимает, что пишет. В то время, как японских, да и любых других эсминцев законтрили РЛС. Да, не все ее умеют использовать, но сейчас жить эсминцам стало еще сложнее. 

Ты сам-то посмотри на свой урон на этих твоих эсминцах. Про торпедный суп, видимо, тоже надо каждому писать.

То, что делают сейчас разработчики (уменьшают дальность хода торпед и увеличивают их скорость) никак не спасает от торпедного супа, ибо количество этих же самых торпед остается прежним, только идут они сейчас быстрее. Авики - это не тот класс, который должен контрить эсминцы, так как они делают игру этих же самых эсминцев невыносимой (постоянный свет торпед, подсвет самих эсминцев). Эсминцы надо апать и уменьшать их количество в бою. Далеко за подтверждением ходить не надо. Берем, открываем статистику http://proships.ru/stat/user/_Zhukov__ и смотрим - как там дела с эсминцами и авиками обстоят.

00:37 Добавлено спустя 1 минуту

 

Забыл напоследок добавить, играйте в ордере с крейсерами и не будет таких крупных проблем с АВ

 

Ты предлагаешь постоянно играть в отряде? Не все и не всегда хотят играть в отрядах, некоторые вообще играют только соло. А рандом у нас такой, что никакой командной игры ждать не стоит, как правило. Потому что всем *** на то, что это командная игра. Люди, в основном, заходят туда не для того, чтобы думать, они заходят туда для того, чтобы расслабиться. А когда они это делают, то совершенно забывают про термин "тимплей"

[_Oburec_]

Так вас бомбит от того, что АВ больше дамага наносит чем ЛК, поэтому требуете нерфа? Да так и должно быть, это их предназначение в игре - наносить основной урон в команде, и рак на АВ 6 уровня вполне естественно будет больше набивать чем на линкоре. ЛК и КР по сравнению с ЭМ тоже больше дамажат, давайте и их тоже понерфим, до уровня эсминцев, чтоб статистика ровная у всех классов была))

[BannedFromTheHeaven]

Так вас бомбит от того, что АВ больше дамага наносит чем ЛК, поэтому требуете нерфа? Да так и должно быть, это их предназначение в игре - наносить основной урон в команде, и рак на АВ 6 уровня вполне естественно будет больше набивать чем на линкоре. ЛК и КР по сравнению с ЭМ тоже больше дамажат, давайте и их тоже понерфим, до уровня эсминцев, чтоб статистика ровная у всех классов была))

 

Если учесть, что он при этом не дает нормально жить ни одному классу кораблей, кроме крейсеров, да и то только с 6-го уровня, то это не является причиной для нерфа? А что тогда является? Классы в игре должны быть сбалансированы. 

И да, очередное сообщение от не слишком рукастого игрока, которые 104 боя сыграл на Хосё и имеет на нем средний урон почти такой же, как и на ЛК 7. Нормальное явление же. 

00:56 Добавлено спустя 4 минуты

Люблю людей. Им приводишь факты, они начинают писать *** и, что самое страшное, верят, что их *** является истинно верной точкой зрения. Отвечая на вопросы на данном форуме не столкнулся ни с одним опровержением моих слов. Почему? Потому что сложно что-нибудь сопоставить статистическим данным. Но люди, которые играют и нагибают на авиках очень яростно пытаются доказать мою неправоту. Почему? Потому что всем хочется понагибать и никому не нравится, когда эту палку-нагибалку отбирают. Но так и должно быть В ИГРЕ. Для сбалансированности всех классов. Нужно резать одни классы и апать другие. А у нас что получается? Время идёт, статистика есть уже давным-давно, а результата нет. 

[Sooshnyak]

Ну пока рукастых мало,особо нечего опасаться, что касается новичков тут вы правы, я сам когда песочил  (из авиков оставил тока Хошо для БЗ на самолёты,ща даже звёзды не сбиваю, я тоже посчитал этот геймплей унылым)часто встречал на 4 лвл чуваков с 5ым перком на авике.Плюс лично моё мнение, если скилловой на ЛК останется 1 на 1 со скиловым на ЭМ у него будут шансы(хоть и мини мини) выжить,не говоря уже о победе, но если скилловой на АВ то тут не скилл,не класс ЛК КР или даже ЭМ не помогут,  всё сушите вёсла сэр....

[BannedFromTheHeaven]

Ну пока рукастых мало,особо нечего опасаться, что касается новичков тут вы правы, я сам когда песочил  (из авиков оставил тока Хошо для БЗ на самолёты,ща даже звёзды не сбиваю, я тоже посчитал этот геймплей унылым)часто встречал на 4 лвл чуваков с 5ым перком на авике.Плюс лично моё мнение, если скилловой на ЛК останется 1 на 1 со скиловым на ЭМ у него будут шансы(хоть и мини мини) выжить,не говоря уже о победе, но если скилловой на АВ то тут не скилл,не класс ЛК КР или даже ЭМ не помогут,  всё сушите вёсла сэр....

 

Один из немногих, кто играет на авиках и соглашается, что они нагибают. Вымирающий вид, к сожалению. 

[Takumich]

 

Один из немногих, кто играет на авиках и соглашается, что они нагибают. Вымирающий вид, к сожалению. 

 

Авики нагибают только у пряморуких игроков, боев на авиках мало потому что только пряморукие в них смогли, дамаг на авиках большой потому что снова только пряморукие на них играют, ферштейн? и хватит тыкать мне моей статой я вам русским языком сказал что Я ХОРОШО ИГРАЮ НА АВ И ЛК! ЭСМЫ МНЕ НЕ ЗАШЛИ ОТ СЛОВА СОВСЕМ! Я знаю людей у которых на эсмах средний дамаг 70К+ 

У вас дамаг на ЛК больше чем у меня на ЛК, но я же не вайню нерфить ЛК, не ною понерфить Монтане ПВО, и отберите заградку у крейсеров, я не могу нагибать!

А вы ноете! потому как авики мешают вам играть! А ведь так и должно быть, если не мешать ЛК играть, ЛК станут нагибать, Любому классу нужен противовес причем жесткий! Ав противостоят Крейсера и ЛК (да да, те самые ЛК которые якобы страдают, но при этом имеют мощнейшее ПВО) ЛК противостоят Эсмы и Ав, Кр - ЛК и Эсм, Эсм - Ав и КР, все сделанно грамотно, вы заходите в игру поиграть, а не понагибать! Хотите нагибать? идите в другую игру, Не нравится что у нас не могут играть в ордере идите на Европейский\Азиатский сервера, там это процветает!

[Takumich]

Кстати вы плакались что АВ дали 1000 бомбы, но что то промолчали про то что апнули дальнюю ауру ПВО, причем не хило так

[2700hp]

 

 

[dreameater_]

Вы не поняли. Против хорошо играющеего игрока очень сложно сделать что либо. На любом классе.

Верно. Против скиллового лк сложно. Он даст залп,и пол лица нет. Против скиллового крейсера сложно. Он стреляет с 15км и уворачивается от всех залпов. Против скиллового эсминца сложно. Просто внезапно садишься на 4-5 торпед, хотя вроде, как раз уворачивался. Ну с авиками всё понятно.

АВ

6

Ryujo

188

82.45

2616

95677

2.27

13.19

85.11

15.25

Как же забавно постоянно слышать рассказы о том, что авики обижают только ленивых рельсоходов, от тех, кто прекрасно понимает, как скиловые авики могут есть всех подряд и не давиться...

Скилловые авиководы прекрасно понимают, что нужно делать, играя на других классах кораблей, чтобы минимизировать урон, сбить как можно больше самолётов при атаке. Как выжить и не сдохнуть как *** за 1 заход.

А да, с нормальными эсминцеводами почему-то даже скилловых авики почти не справляются. Просто нормальных эсминцеводов раз два и обчёлся.

Одной руки? Ав это тебе не АРТА, тут нету "однокнопочности" на 10 АВ надо в 10+ клавиш игру контролить!

Одной рукой можно играть, но результат при этом будет крайне печальным. Однако не стоит разрушать этот миф! Пусть ТС попробует привязать левую руку к спине и поиграть на авике. Если он при этом набьёт больше 80к среднего урона на 5-7 уровнях, это будет реально круто. 

[anonym_pWn3aXfXpapW]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2229151" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>BannedFromTheHeaven (15 Май 2016 - 03:21) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">Люди в нашей стране просто непробиваемые. Им скидываешь статистические данные, они их игнорят и продолжают нести всякую ***. Люблю эту страну (на самом деле нет).</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Вот вот. Правильно ты написал, что люди в нашей стане непробиваемые и ты яркий пример. У каждого класса есть свои задачи. У авика самая главная задача - дамажить, ибо ничего другого он не может (засвет не считаем). Линкоры сносят по пол лица крейсерам с выстрела, эсминцы по пол лица линкорам пуском торпед(если повезет), крейсера "контрят" эсминцев. При этом у всех этих ребят есть возможность захватывать точки, а следовательно и сильней влиять на победу.</p>

<p>То что первые по дамагу авики, вторые линкоры, третие крейсера и последние эсминцы - это нормально. </p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2229156" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>BannedFromTheHeaven (15 Май 2016 - 03:29) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

И да, для того, чтобы нанести хороший урон на ЛК не достаточно иметь хороший скил. Многое там решает удача, так как разлёт снарядов у ЛК весьма большой. А на авике ты заходишь в борт и кидаешь торпеды. Тут уже ни о какой удаче речь не идёт. Таким образом, мы получаем класс техники, который может без скилла наказывать тех, кто не замечает ничего вокруг, а при наличии скилла - анн***ирующий всё подряд. </div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Что бы нанести хороший урон на авике, тоже нужно что бы все звезды сошлись. Приведу на пример с самым популярным уровнем №8 с героем Сёкаку. Что нужно для того что бы набить много урона?</p>

<ol>

<li>Баланс в нашу сторону. Мы обязательно должны быть в топе и желательно против линкоров 6-7 уровня. </li>

<li>Наличие тех самых линкоров в количестве 3-4 штук, что в наше время редкость. Рандом заполонили эсминцы.</li>

<li>Отсутствие ПВО монстров и малое количество крейсеров с заградкой. Недавно был бой, где было 3 кутузова, 2 норки, 1 тирпиц, а все остальное - эсминцы.</li>

<li>Нежелание у линкоров держаться ордера. Включенная заградка - минус одна атака. Странно, но на хайлевеле в ордер уже умеют и без взводов.</li>

<li>Алешка играющий за авик противников, который не трогает наши авиагруппы.</li>

</ol>

<p> </p>

<p>Если все это не сходиться, то самолеты могут закончиться на половине боя. Если же сходиться то можно обчеркивать день красным в календаре и карать все что движется. Вчера сыграл 2 боя на Сёкаку со средним уроном по 30-40к, при том что средний на Сёкаку 100+к у меня. Почему так? Да потому что корабли научились держаться ордера. Линкоры 8-го уровня с апом универсалок получили дичайшее ПВО. У крейсеров бесконечные заградки. С вводом заградки на ав 8-10 заканибалить авик стало очень сложно что бы не мешал.</p>

<p> </p>

<p>И еще к слову, у большинства топов, таких как тенкен, фер и другие знатные авиководы средний дамаг на эсексе и мидуэе был набит когда у них было по 2 группы торпов, железобетонные самолеты, а у врагов отсутствовало ПВО. Я купил эсекс и просто рыгаю от геймлея на нем сейчас. И что то по дамагу у меня не очень получается. Хотя руки те же.</p>

<p> </p>

<p><span style="font-size:12px;font-weight:bold;background:none;">Смешно когда BannedFromTheHeaven с 10 боями на ленгли и имея 17000 среднего и не игравших ни на каких других авиках, кричит о том что авики нагибают все подряд, только стоит этого захотеть...</span></p>

<p> </p>

<p><span style="font-size:12px;font-weight:bold;background:none;">Я задрачиваю авики с 0.5.0 и именно в 0.5.5 у меня начало гореть от того, что временами я ничего не могу сделать. Даже линкор купил, что бы увидеть как же они стадают на низких левелах, но пока еще ни разу авиация меня не утопила за 20+ боев.</span></p>

<p> </p>

<p> </p>

 

[anonym_ddePUYLeIm74]

 

Вот вот. Правильно ты написал, что люди в нашей стане непробиваемые и ты яркий пример. У каждого класса есть свои задачи. У авика самая главная задача - дамажить, ибо ничего другого он не может (засвет не считаем). Линкоры сносят по пол лица крейсерам с выстрела, эсминцы по пол лица линкорам пуском торпед(если повезет), крейсера "контрят" эсминцев. При этом у всех этих ребят есть возможность захватывать точки, а следовательно и сильней влиять на победу.

То что первые по дамагу авики, вторые линкоры, третие крейсера и последние эсминцы - это нормально. 

 

 

Что бы нанести хороший урон на авике, тоже нужно что бы все звезды сошлись. Приведу на пример с самым популярным уровнем №8 с героем Сёкаку. Что нужно для того что бы набить много урона?

1. Баланс в нашу сторону. Мы обязательно должны быть в топе и желательно против линкоров 6-7 уровня. 
2. Наличие тех самых линкоров в количестве 3-4 штук, что в наше время редкость. Рандом заполонили эсминцы.
3. Отсутствие ПВО монстров и малое количество крейсеров с заградкой.
4. Нежелание у линкоров держаться ордера. Включенная заградка - минус одна атака.
5. *** играющий за авик противников, который не трогает наши авиагруппы.

 

Если все это не сходиться, то самолеты могут закончиться на половине боя. Если же сходиться то можно обчеркивать день красным в календаре и карать все что движется. Вчера сыграл 2 боя на Сёкаку со средним уроном по 30-40к, при том что средний на Сёкаку 100+к у меня. Почему так? Да потому что корабли научились держаться ордера. Линкоры 8-го уровня с апом универсалок получили дичайшее ПВО. У крейсеров бесконечные заградки. С вводом заградки на ав 8-10 заканибалить авик стало очень сложно что бы не мешал.

 

И еще к слову, у большинства топов, таких как тенкен, фер и другие знатные авиководы средний дамаг на эсексе и мидуэе был набит когда у них было по 2 группы торпов, железобетонные самолеты, а у врагов отсутствовало ПВО. Я купил эсекс и просто рыгаю от геймлея на нем сейчас. И что то по дамагу у меня не очень получается. Хотя руки те же.

 

Смешно когда BannedFromTheHeaven с 10 боями на ленгли и имея 17000 среднего и не игравших ни на каких других авиках, кричит о том что авики нагибают все подряд, только стоит этого захотеть...

 

Я задрачиваю авики с 0.5.0 и именно в 0.5.5 у меня начало гореть от того, что временами я ничего не могу сделать. Даже линкор купил, что бы увидеть как же они стадают на низких левелах, но пока еще ни разу авиация меня не утопила за 20+ боев.

 

 

 

Все это уже оговаривалось выше. Сейчас по канону вам должны ткнуть статистику, и сказать что авики нагибают, и вы являетесь тому потверждением.

[SeafaringMan]

У авиков абсолютно неадекватный потенциал по нанесению урона, особенно учитывая то, что они большую часть боя почти ничем не рискуют. Вот и получается, что в игре про корабли всем нормальным классам игру портят авиашлюпки. Жаль разработчики этого не понимают, а если и понимают, то после 0.5.1 и 0.5.3. им вряд ли хватит смелости на какие-то серьёзные изменения.

У меня к примеру большАя часть негатива от игры связана именно с авиками, а лучшие бои прошли без авиков, или если авики меня игнорили. Думаю таких как я немало.

ТСу после минусов от авиашлюпочников карму подправил. Мне уже тоже кто-то из них минусанул.

[anonym_pWn3aXfXpapW]

 

Все это уже оговаривалось выше. Сейчас по канону вам должны ткнуть статистику, и сказать что авики нагибают, и вы являетесь тому потверждением.

 

Жаль, что я забыл сайт со статой по разным серверам. Предлагаю тыкнуться носом в эту статку http://www.worldofwarships.top/stat/table/ и посмотреть Эсекс и Мидвей в 0.5.2 и 0.5.3. Просадка для Мидвея была 18к. А еще я бы хотел посмотреть эти показатели в 0.5.4 и 0.5.5, жаль что там статка не обновилась до того момента. В 0.5.5 дамажка у амеров должна была упасть конкретно по моим наблюдениям.

 

[Takumich]

У авиков абсолютно неадекватный потенциал по нанесению урона, особенно учитывая то, что они большую часть боя почти ничем не рискуют. Вот и получается, что в игре про корабли всем нормальным классам игру портят авиашлюпки. Жаль разработчики этого не понимают, а если и понимают, то после 0.5.1 и 0.5.3. им вряд ли хватит смелости на какие-то серьёзные изменения.

У меня к примеру большАя часть негатива от игры связана именно с авиками, а лучшие бои прошли без авиков, или если авики меня игнорили. Думаю таких как я немало.

ТСу после минусов от авиашлюпочников карму подправил. Мне уже тоже кто-то из них минусанул.

 

Вообще не ощущаю проблем с авианосцами, наоборот лучшие бои как раз благодаря им:

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

[anonym_iy02S7Q8ziXS]

Вышел сегодня на Арканзасе. Кэп нормальный, с Монтаны. Все перки на ПВО. Поймал с двух заходов Зуйхо 1 торпеду. Все норм с линкорами.

Толсто тролишь про перки ПВО для раканзаса. А то что авик не смог забрать за заход тебя это авик нуб. Но не показывает что у нас в балансе твоя любимая палка-нагибалка.

[anonym_iy02S7Q8ziXS]

Почитал всю тему ну да как было написано раннее понабежали в колготках, цокая каблучками и защищая свою прелесть.

П.с я только за то что бы ав больше отвести роль сапорта, а там глядишь часть того урона что запредельно раздавали они разберут три других класса.

[EveClarity]

А у меня и желания нет дальше качаться, если на 6-7 лвлах АВ житья не дают, я не понимаю, КАК можно на ЛК увернуться от АВ, ставящего "ножницы"?Или бросающего торпы почти под борт?Попробовал игру, интересно, но на хай лвл чето нет желания идти, если ТУТ от АВ житья бывает нет...

Лично мне АВ отбили все желание играть в варшип, простите краба...