Последний бой HMS Glowworm

[Aunt_Tom]

Кроме этого...

На фор-стеньге "Хиппера" нет такого такелажа как на фото.

 

Я тут проявил неиллюзорный скилл рисования в пайнте и решения задачек по арифметике для 3-го класса. И получилось следующее:

 

 

 

Я напоминаю, что свастика запрещена Правилами Фоурма. Пожалуйста, будьте внимательнее в следующий раз./Silverado

[Darth_Vederkin]

 

Я тут проявил неиллюзорный скилл рисования в пайнте и решения задачек по арифметике для 3-го класса. И получилось следующее:

Очень неплохо...

Мне видится примерно так

[Aunt_Tom]

Очень неплохо...

Мне видится примерно так

Продолжая начатый вчера в боевом чате разговор :)

 

Максим, у нас с Вами два принципиально отличающихся подхода, я танцую от высоты, а Вы от такелажа. Вот есть на левом (см. Вашу картинку) фото такелажина -- ищем на чертеже "Хиппера" место с такой такелажиной.

 

Я же танцую от законов перспективы, которые как-то более надежны. А именно. И на левом фото и на правых фото топ мачты "Глоуворма" чуть ниже горизонта. При этом на среднем фото топ мачты торчит выше горизонта, а Вы, Максим, помещаете левую точку съемки ниже средней. Это невозможно.

 

По "некоторым особенностям съемки" (отсутствие замыливания по углам, например) я рискну предположить, что все три фото сделаны бытовым фотоаппаратом, а не через оптику КДП. Проигнорировав то что мачта "чуть ниже" горизонта, получаем точку съемки на высоте "чуть выше 75 футов". На чертеже этой высоте соответствуют три точки:

-- носовая прожекторная площадка

-- фор-марс с флаками (над прожекторной площадкой)

-- "воронье гнездо" на грот-мачте.

 

Вполне возможно, что докучливого бедолагу-корреспондента запихали именно в воронье гнездо, тогда вероятность тарана "Глоувормом" становится более вероятной :) При точке съемки левого фото с фор-марса и таком ракурсе эсминца, тот должен был бы описать циркуляцию вокруг носа "Хиппера"

 

Единственное что можно сказать более-менее точно -- что все четыре фото сделаны с борта "Хиппера", на эсминце так высоко на мачту не залезть, тем более в такую погоду.

 

А такелаж? А не знаю я, что делать с такелажем. Может быть оборвалась какая-нибудь антенна или оттяжка на полном ходу в семибалльный шторм. Могла ведь оборваться?

 

Вот примерно так.

[Darth_Vederkin]

Максим, у нас с Вами два принципиально отличающихся подхода, я танцую от высоты, а Вы от такелажа. Вот есть на левом (см. Вашу картинку) фото такелажина -- ищем на чертеже "Хиппера" место с такой такелажиной.

Немного не так: по деталям конструкции я пытаюсь определить место, где мог находиться фотограф.

 

Я же танцую от законов перспективы, которые как-то более надежны. А именно. И на левом фото и на правых фото топ мачты "Глоуворма" чуть ниже горизонта. При этом на среднем фото топ мачты торчит выше горизонта, а Вы, Максим, помещаете левую точку съемки ниже средней. Это невозможно.

Поэтому я и поставил кучу вопросиков на фото

 

По "некоторым особенностям съемки" (отсутствие замыливания по углам, например) я рискну предположить, что все три фото сделаны бытовым фотоаппаратом, а не через оптику КДП. Проигнорировав то что мачта "чуть ниже" горизонта, получаем точку съемки на высоте "чуть выше 75 футов". На чертеже этой высоте соответствуют три точки:

-- носовая прожекторная площадка

-- фор-марс с флаками (над прожекторной площадкой)

-- "воронье гнездо" на грот-мачте.

Не спорю, только прожекторная площадка отпадает в силу размеров прожектора.

А вот грот-марс, вероятнее всего в точку - я о нём как-то не подумал.

Проводка фалов вполне похожа.

 

Единственное что можно сказать более-менее точно -- что все четыре фото сделаны с борта "Хиппера", на эсминце так высоко на мачту не залезть, тем более в такую погоду.

Необсуждаемый факт. :)

 

А такелаж? А не знаю я, что делать с такелажем. Может быть оборвалась какая-нибудь антенна или оттяжка на полном ходу в семибалльный шторм. Могла ведь оборваться?

Если Вы посмотрите, то заметите, что такелаж обтянут, а не полощется по ветру.

 

 

Вот примерно так.

Если тут была картинка, то она не отобразилась...

 

[Aunt_Tom]

 

 

Вот примерно так.

Если тут была картинка, то она не отобразилась...

 

Нет, это просто такая фраза для завершения текста :) В основном мы вроде бы пришли к консенсусу. Осталось выяснить фамилию фотографа и марку фотокамеры :)

[Darth_Vederkin]

Нет, это просто такая фраза для завершения текста :) В основном мы вроде бы пришли к консенсусу. Осталось выяснить фамилию фотографа и марку фотокамеры :)

 

Автора снимков поискать можно...с фотоаппаратом, думаю будет сложнее.

[anonym_Ge7ERV2naTXi]

Прочитал на одном дыхании!!Мужество и верность присяге всегда вызывает УВАЖЕНИЕ!!!Большое спасибо АВТОРУ за подборку материала Вот и еще одна старичка той войны стала известна нам Форумчане.Еще раз-СПАСИБО!!!Плюсую однозначно!!!

[Aunt_Tom]

 

Автора снимков поискать можно...с фотоаппаратом, думаю будет сложнее.

Скорее наоборот. Судя по количеству снимков Glowworm в интернете, на "Хиппере" кто-то отдал команду "Подвахтенные, к фотоаппаратам" :)

 

А камера... соотношение сторон большинства снимков близкое к 3:2, "зернище" присутствует. То есть снимали малоформатной камерой. Каковых в наличии было ровно два типа, Leica (она же ФЭД/"Зоркий") и Contax (он же "Киев"). Гадать, какой из двух типов использовался, бесполезно. С одной стороны, флот по понятным причинам был вотчиной Цейса и снабжался "Контаксами", с другой стороны, встречаются "лейки" даже с креплением на перископ. Не говоря уж о том, что штатный протопарторг ВМФ Буххайм снимал "Лейкой". Так что бабушка сказала ровно надвое.

 

Иллюстрации:

http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=134310 тема про "U-boot Camera". Можно посмотреть на комплектацию "Контакса военного корреспондента" в чемоданчике, и что от него осталось после полувека на дне вместе с U-534.

http://www.dasboot-watches.com/images/photos/800x0:Das_Boot_45.jpg геноссе Буххайм на съемках понятно какого фильма. С Nikkormat-ом в волосатых лапах. Просто очень колоритное фото :)

 

 

[Darth_Vederkin]

Скорее наоборот. Судя по количеству снимков Glowworm в интернете, на "Хиппере" кто-то отдал команду "Подвахтенные, к фотоаппаратам" :)

Есть такое мнение.

Я об авторе самых известных - с фор-марса.

Немцы вообще были большие любители кино.

 

 

А камера... соотношение сторон большинства снимков близкое к 3:2, "зернище" присутствует.

 

Вопрос все равно открыт: неизвестно через сколько "фотошопов" прошли публикуемые снимки.

[Sstranger]

Таки б еще привести в порядок текст: Glowworm все же транслитерируется на русский язык как "Глоуворм", о чем и написано в конце 2-го поста ТС.

[_Rosomaxa___]

Великолепно написано! Спасибо!.
Если память не изменяет, то был похожий таран или даже якобы непредумышленное столкновение  во время Ютландского сражения. Не помню, только кого именно и с кем именно... :)

Я бы ещё обратил внимание на фото, на уже свёрнутый форштевень эсминца и направление дыма из труб и от пожара.

Нос свёрнут явно после тарана. Хода нет.  Эсминец развёрнут почти на 180гр. относительно его же первоначального курса( фото по носу Хиппера.) Он где то на правом траверзе Хиппера получается.

[Darth_Vederkin]

Если память не изменяет, то был похожий таран или даже якобы непредумышленное столкновение  во время Ютландского сражения. Не помню, только кого именно и с кем именно... :)

"Спитфайр" таранил "Нассау"...

[CTAC_36rus]

Очень интересно

[RenamedUser_18303461]

К сожалению этот корабль со всем экипажем был обречён. но вечная память героям павшим на этом корабле!

[Aunt_Tom]

К сожалению этот корабль со всем экипажем был обречён. но вечная память героям павшим на этом корабле!

Какая пафосная чушь

[Darth_Vederkin]

Какая пафосная чушь

 

Том, не мешай товарищу посты набивать...

[mrsansanich]

Вот жеж чтоб все это в подробностях и красивостях увидеть, надеюсь запилят все эти пожары и взрывы!

 

[anonym_FYmuf0OYAQxc]

С одной сторону Руп герой, с другой попался как мышь в мышеловку.

[Darth_Vederkin]

С одной сторону Руп герой, с другой попался как мышь в мышеловку.

Чистое НЕвезенение...

[Lee_roy174]

Спасибо интересная статья !!!!!!!!