[0.5.8] Общий тест. Балансировщик

[Jluca]

Всем привет!

 

В обновлении 0.5.8, мы провели ряд изменений в работе балансировщика:

 

• Полностью исключены ситуации, когда в командах оказывается разное количество игроков.
• Баланс авианосцев по уровню остаётся симметричным.
• В World of Warships существует понятие «уровень боя» — максимальный уровень техники в каждом конкретном сражении. Корабли, уровень которых соответствует уровню боя, — это так называемые «топы», или «топовые» корабли. Для них включаются следующие правила:
  • В каждом классе количество «топовых» кораблей строго симметрично. Например, если в бою VIII уровня у одной команды есть два линкора VIII уровня, два крейсера VIII уровня и один эсминец VIII уровня, то у соперников также будет два линкора VIII уровня, два крейсера VIII уровня и один эсминец VIII уровня.
  • Правило выше действует также для линкоров, уровень которых на единицу ниже уровня боя. Например, если в бою VIII уровня у одной команды есть один линкор VII уровня, то у соперников также будет один линкор VII уровня.
  • Допустимая разница в количестве отрядов между командами ограничена и теперь равна единице.
  • Допустимая разница в количестве эсминцев между командами ограничена и теперь равна единице.
  • Допустимая разница в количестве линкоров между командами ограничена и теперь равна единице.
  • Допустимая разница в количестве крейсеров между командами ограничена и теперь равна двум.

 

Кроме того, некоторые особенности работы обновлённого балансировщика ещё предстоит проверить и определить их необходимость:

• Новая логика работы матчмейкера при подборе команд никак не учитывает нации кораблей. Например, теоретически возможна ситуация, когда напротив трёх японских эсминцев окажутся три американских.
• Если полный состав команд по каким-то причинам будет собираться слишком долго, возможны бои с меньшим количеством игроков (например, 11 на 11, 10 на 10 и т. д.).
• Допускается балансировка самых младших кораблей в бою без учёта их класса. Например, в бою VIII уровня напротив линкора VI уровня может оказаться эсминец VI уровня.
• Допускается балансировка двух кораблей одного класса соседних уровней, если они не «топы» и не относятся к классу линкоров. Например, в бою VIII уровня напротив крейсера VII уровня может оказаться крейсер VI уровня.
• Допускается составление отрядов из кораблей самых разных уровней (так называемые «брелки»).

 

Поделитесь впечатления о работе матчмейкера.

 

Желательно свои мысли и фидбек  подкреплять скриншотами. Спасибо

[Ark36ru]

Всем привет!

 

В обновлении 0.5.8, мы провели ряд изменений в работе балансировщика:

 

• Полностью исключены ситуации, когда в командах оказывается разное количество игроков.
• Баланс авианосцев по уровню остаётся симметричным.
• В World of Warships существует понятие «уровень боя» — максимальный уровень техники в каждом конкретном сражении. Корабли, уровень которых соответствует уровню боя, — это так называемые «топы», или «топовые» корабли. Для них включаются следующие правила:
  • В каждом классе количество «топовых» кораблей строго симметрично. Например, если в бою VIII уровня у одной команды есть два линкора VIII уровня, два крейсера VIII уровня и один эсминец VIII уровня, то у соперников также будет два линкора VIII уровня, два крейсера VIII уровня и один эсминец VIII уровня.
  • Правило выше действует также для линкоров, уровень которых на единицу ниже уровня боя. Например, если в бою VIII уровня у одной команды есть один линкор VII уровня, то у соперников также будет один линкор VII уровня.
  • Допустимая разница в количестве отрядов между командами ограничена и теперь равна единице.
  • Допустимая разница в количестве эсминцев между командами ограничена и теперь равна единице.
  • Допустимая разница в количестве линкоров между командами ограничена и теперь равна единице.
  • Допустимая разница в количестве крейсеров между командами ограничена и теперь равна двум.

 

Кроме того, некоторые особенности работы обновлённого балансировщика ещё предстоит проверить и определить их необходимость:

• Новая логика работы матчмейкера при подборе команд никак не учитывает нации кораблей. Например, теоретически возможна ситуация, когда напротив трёх японских эсминцев окажутся три американских.
• Если полный состав команд по каким-то причинам будет собираться слишком долго, возможны бои с меньшим количеством игроков (например, 11 на 11, 10 на 10 и т. д.).
• Допускается балансировка самых младших кораблей в бою без учёта их класса. Например, в бою VIII уровня напротив линкора VI уровня может оказаться эсминец VI уровня.
• Допускается балансировка двух кораблей одного класса соседних уровней, если они не «топы» и не относятся к классу линкоров. Например, в бою VIII уровня напротив крейсера VII уровня может оказаться крейсер VI уровня.
• Допускается составление отрядов из кораблей самых разных уровней (так называемые «брелки»).

 

Поделитесь впечатления о работе матчмейкера.

 

Вечер добрый! Впечатления зашкаливают! Пример:  "Николос" vs "Нагато","Колорадо"-потрясающий баланс! Играбельно? Нет! Прошлое  обновление  страдает меньше! Хотя, далеко до идеала. Пример: три 9ки против одной,-исход очевиден.

[anonym_ZtETjcYKL6DI]

 

Вечер добрый! Впечатления зашкаливают! Пример:  "Николос" vs "Нагато","Колорадо"-потрясающий баланс! Играбельно? Нет! Прошлое  обновление  страдает меньше! Хотя, далеко до идеала. Пример: три 9ки против одной,-исход очевиден.

Скриншоты будут очень полезны как доказательство ваших слов. Спасибо

 

[anonym_5UazzaLhD8m3]

Всего несколько боев , но создалось впечатление,что команда разработчиков,движется в правильном направлении.Балансировщик,либо ,пока "щадит" , или (во что хочется верить) , работает корректней .

[Mosfet]

Читая второй пункт голосования у меня создаётся впечатление, что в эту игру играют одни Ванги, которые только и делают, что предугадывают 

Если игрок бросает играть или раш по центру, в самом начале боя, это не означает, что он предугадал поражение и решил слиться. Если игрок слился в начале боя и его команда проиграла это не означает, что он предугадал исход боя. Это означает, что он 40-процентный рак, которые не хочет приложить не малейших усилий и мозговых затрат для победы своей команды.

Топовый игрок и вбр могут вытянуть самый проигрышный бой лишь по тому, что такой игрок не бросает играть и тупо не сливается пока у его корабля есть хотя бы 1 очко боеспособности.

 

Хотелось бы что бы балансировщик мог не только собрать команды по заданному количество уровней и классов кораблей, но и мог, при необходимости, переместить несколько игроков между командами во избежания засилья в одной из команд большого количества одинаковых кораблей.

 

А так же вам давно пора заняться механизмом избавления игроков от постоянной игры на одной-двух картах много-много раз подряд. Пока что от вас не слышно работ в данном направление.

[anonym_aGOs0aUt4Jsd]

Написал в фидбеке, но здесь продублирую момент:

Балансит 1 эсминца против 0 в превосходстве, что печалит и дает +1 к вангованию по поводу стороны победителя.

[anonym_sro9P6pCAyKe]

Написал в фидбеке, но здесь продублирую момент:

Балансит 1 эсминца против 0 в превосходстве, что печалит и дает +1 к вангованию по поводу стороны победителя.

 

ИМХО, один ЭМ на две команды в Превосходстве АБСОЛЮТНО ничего критического не сможет сделать. Виноваты будут КР, которые будут до последнего шкериться за ЛК, а не ловить ЭМ и гонять его от точек....

 

По теме: за 5-6 боев перекосов глобальных не видел. Пока балансер щадащий.

[anonym_lT9bDHIGBwkW]

Удивил бой 5 уровня, где было всего 16 участников (ожидания в очереди совсем небыло), да время было ориентировочно 23,40, но до этого и после  - бои были полными составами.

[CatDog_USSR]

На тесте маловато игроков для полноценного понимания работы. В целом особых претензий нет, оговорюсь на основе другое соотношение количества онлайн к уровню техники (сначала наплыв 5-7 уровней, только на 2-ой день теста уровни техники распределяются более ровно). Из семи боев, только один раз попал на Конго в ситуацию, когда из 12 кораблей было 9 семерок, 1 шестерка и 2 пятерки, по противнику баланс аналогичен. Так что претензий нет.

[WarXed]

Очень необычно видеть почти идеальную симметрию ... даже не знаю радоваться или плакать ...

[anonym_WVfG2cmICgch]

голосование - просто пцц. Добавьте адекватные варианты ответа, а не "отлично супер и уг". А то опять получится, что лишь 10% игроков не понравился циклон.

я считаю, что Балансер не изменился, и пока вы не измените баланс на  +1 - игра будет неиграбельна. Это мнение моих друзей, которых я недавно приобщил к игре, и мое в частности.

 

[Oleg83tt]

Главное, чтобы в игре потом все было адекватно.

[Macrop]

изменения на 5+

баланс чуть ли не зеркален по уровням

откатал 7 боев на кораблях 4-6 лвл, в трех сумма уровней отличалась на единицу, в остальных - поровну.

[Pmn_68]

Я вот одного понять не могу, учитывает ли баланс опыт игрока или этого в тесте нет? Просто странно, я конечно "рак" но что бы весь день провести в игре и выиграть только 2 боя из 16 это круто даже для меня! Просто дальше играть не вижу смысла. Бой - в пролете, бой - в пролете, бой - в пролете, бой - в пролете, бой - в пролете, бой - в пролете, бой - в пролете, бой - в пролете, ЗАДОЛБАЛО!   Лучше уж родной рандом, там хоть 50/50 получается.   Так в принципе, по кораблям особых перегибов не встречал.   Вот так.

[Kirag_RU]

Оцените изменения в обновлении по пятибальной шкале

4 - Стало получше, но не так, чтоб намного.

 

Встречаются ли вам теперь бои, где вы заранее знаете кто победит и оправдывается ли это ваше предсказание?

Никогда не занимался предугадыванием боя, затупить и слиться могла даже казалось бы более сильная команда. Зато периодически могу предугадать, чем закончится бой лично для меня. Поставил "редко угадываю"

 

Сравните старый и новый балансировщики (оставьте комментарий в сособщениях)

Не хватает вариантов чуть лучше/чуть хуже. Поставил "лучше, но есть недостатки, которых раньше не было" за неимением верного варианта. Не самом деле, недостатки и раньше были.

 

Стало лучше в том плане, что балансируется по уровням значительно ровнее. По авикам и раньше все было хорошо. По ЛК - сейчас сделали тоже равенство. Крейсера и эсминцы нормально, единственно что  японские эсминцы стоило бы более-менее равномерно распределять по командам, они все-таки сильно отличаются по применению от артиллерийских.

 

Остался старый недостаток - два уровня разницы. Попадая очередной раз на Конго против двух-трех Амаги и Нью-Мексики, шестые и седьмые крейсера с эсминцами и эсминец-пятерка у противника), можно однозначно предсказать свое место в бою - бесполезный довесок. Или, скажем, Светка против Кливленда, конец немного предсказуем. Клив Светку перестреляет, перетанкует - в общем, поступит, как сам захочет. А сам бой сложится, как сложится - как команды сыграют.

Влияние Конго на такой бой минимально. Ну, снимешь ты вражескому крейсеру пол-ХП - ладно. Потом тебя либо фугасами заплюют, либо драпать. От ЛК прилетает уже очень больно. Тоже драпать, главное развернуться, не сильно отхватив. Как вариант - отсиживаться в тылу и стрелять на предельную дистанцию. Но и точность уже никакая, и противник достает, причем больнее, чем ты его. Танковать можно, но недолго. Давить фланги нечем, с шестерками еще можно пободаться, против семерок не пройдет номер.

Противнику ты тоже не сильно выгоден. Да, относительно легкий фраг, для задания "набей N кораблей" сгодится. Но фарма с тебя кот наплакал, это за разницу +2 уровня хорошо опыта и серебра получаешь, за -2 - слезы.

 

По большому счету, корабль -2 в команде - тот же брелок в отряде, только в менее явной форме. Честно говоря, очень надеялся, что от этого разброса в 2 уровня в новом балансировщике избавятся. В целом изменения положительные, но старая проблема осталась. 

 

[Kpuk_C_MapuHbl]

 

 Изменения балансировщика

 

 

Кроме того, некоторые особенности работы обновлённого балансировщика ещё предстоит проверить и определить их необходимость:

• Новая логика работы матчмейкера при подборе команд никак не учитывает нации кораблей. Например, теоретически возможна ситуация, когда напротив трёх японских эсминцев окажутся три американских.
•  
• Если полный состав команд по каким-то причинам будет собираться слишком долго, возможны бои с меньшим количеством игроков (например, 11 на 11, 10 на 10 и т. д.).
•  
• Допускается балансировка самых младших кораблей в бою без учёта их класса. Например, в бою VIII уровня напротив линкора VI уровня может оказаться эсминец VI уровня.
•  
• Допускается балансировка двух кораблей одного класса соседних уровней, если они не «топы» и не относятся к классу линкоров. Например, в бою VIII уровня напротив крейсера VII уровня может оказаться крейсер VI уровня.
•  
• Допускается составление отрядов из кораблей самых разных уровней (так называемые «брелки»).

 

Новая логика работы матчмейкера при подборе команд никак не учитывает нации кораблей. Например, теоретически возможна ситуация, когда напротив трёх японских эсминцев окажутся три американских.

- Абсолютно неприемлемая ситуация, которая полностью лишает смысла и назначения новый балансировщик. Элементарный пример - бой на карте с 3-4 точками, в котором в одной команде одни эсминцы-японцы, у противника - советские и американские эсминцы. Любой японец, попавший в поле зрения любого арт.эсминца - или труп, или ничего не способный больше предпринять коллега калека, японцы сдуваются и прогоняются с точек, пока команда подходит на помощь, её японцев уже не осталось, так как в попытке быстрей занять точки они все были уничтожены. Итог - у команды противника потерь нет или максимум - один стасик-разрушитель-железный снайпер, который умудрился словить торпед от Фубуки или сухаря, зато все 3 из 4 точек плотно и надёжно забраны, светить некому, разрыв в очках на 3 минуте уже около 300-400 и продолжает расти из-за трёх баз у команды с арт. эсминцами. Абсолютно неприемлемая ситуация, смысла в таком балансировщике нет ! Нужен или полная зеркальность - то есть если у нас фубуки, бенсон и киев то и у них тоже самое. Или зеркальность по типу эсминцев - Фубуки к Хацухару - не очень, но терпимо, если у них Бенсон, то у нас хотя бы киев, если у нас Махан, то у них тоже Махан или другой арт. эсминец, можно премиумный. Ни в коем случае нельзя и ненужно балансировать торпедные эсминцы - артиллерийскими, это тоже самое, что балансировать линкор - авианосцем.

 

Если полный состав команд по каким-то причинам будет собираться слишком долго, возможны бои с меньшим количеством игроков (например, 11 на 11, 10 на 10 и т. д.).

- Никаких претензий вообще - полный норм и справедливое, грамотное решение, если кораблей поровну, то баланс не нарушен. При условии равноценной балансировки по составу внутри самих команд. Чем меньшее количество кораблей в бою - тем более зеркальным должен быть состав противоборствующих команд!

 

Допускается балансировка самых младших кораблей в бою без учёта их класса. Например, в бою VIII уровня напротив линкора VI уровня может оказаться эсминец VI уровня. 

- Абсолютно неприемлемая ситуация, которая полностью лишает смысла и назначения новый балансировщик. Элементарный пример - в бой 8 уровня без авианосцев, или с ними - попадает Фусо. Против него ставится Муцуки или любой другой эсминец. Маскировка у него выше, скорость выше. Пока Фусо добирается до позиции или переживает уже первый налёт авианосца и бортовой привет от Тирпица или Норки, любой эсминец 6 уровня уже захватит одну из баз, пересветит всё что есть на фланге и сможет уйти на захват следующей точки. В реалиях сегодняшней игры зачастую победу решает количество и качество именно эсминцев, так как чаще всего, по вашим же словам, победы происходят не от полного уничтожения одной команды - другой, а по истечении времени, то есть по очкам превосходства, которые опять же в реалиях игры сегодня больше и чаще всего добываются именно захватом и перехватом точек. Таким образом, давая в одну из команд в противовес 6 лк или кр один эсминец - Вы собственными руками даёте команде, у которой на один эсминец больше - заведомую, огромную, не справедливую и несомненную, ничем не оправданную фору. Демагогию об ордере, командном взаимодействии, поддержке команды, игры отрядом, удаче и чёрной полосе, а так же о шапочке из фольги приберегите для стасиков-разрушителей-железных, Баланс нужен зеркальный, только зеркальный и никакой другой, иначе это не баланс, и просто изменение одного вида дисбаланса на другой, более новый и свежий ! Абсолютно неприемлемая ситуация. 

Допускается балансировка двух кораблей одного класса соседних уровней, если они не «топы» и не относятся к классу линкоров. Например, в бою VIII уровня напротив крейсера VII уровня может оказаться крейсер VI уровня. 

- В принципе - не желательное исключение из правила, но терпимое. С одной стороны, играть против более высоких уровней - сложнее, у противника и хп, и дамаг, и многие другие ттх обычно выше и лучше, но с другой стороны - нанесение дамага и участие в бою против более высоких уровней - и вознаграждается сравнительно лучше, чем избиение низких уровней или бои с ровесниками. Тут уж зависит в полной мере от прокладки между кораблём и креслом, можно и на Кёнигсберге убить Пенсаколу или Кливленд, а можно и на Пенсаколе слиться об Кёнигсберг, тут кто лучше стреляет и крутится, за тем и правда.

 

Допускается составление отрядов из кораблей самых разных уровней (так называемые «брелки»).

- Ничего не имею, как ни странно против, зависит опять же от прокладки между кораблём и креслом, можно на Умиказе убить Фусо или даже Нагато, а можно взять Дрезден или Кольберг и попасть вместо кучи эсминцев к двум авикам 8 или 9 уровня в компании с Айовой или Тирпицем.

 

[Macrop]

 

Остался старый недостаток - два уровня разницы. Попадая очередной раз на Конго против двух-трех Амаги и Нью-Мексики, шестые и седьмые крейсера с эсминцами и эсминец-пятерка у противника), можно однозначно предсказать свое место в бою - бесполезный довесок. Или, скажем, Светка против Кливленда, конец немного предсказуем. Клив Светку перестреляет, перетанкует - в общем, поступит, как сам захочет. А сам бой сложится, как сложится - как команды сыграют.

Влияние Конго на такой бой минимально. Ну, снимешь ты вражескому крейсеру пол-ХП - ладно. Потом тебя либо фугасами заплюют, либо драпать. От ЛК прилетает уже очень больно. Тоже драпать, главное развернуться, не сильно отхватив. Как вариант - отсиживаться в тылу и стрелять на предельную дистанцию. Но и точность уже никакая, и противник достает, причем больнее, чем ты его. Танковать можно, но недолго. Давить фланги нечем, с шестерками еще можно пободаться, против семерок не пройдет номер.

Противнику ты тоже не сильно выгоден. Да, относительно легкий фраг, для задания "набей N кораблей" сгодится. Но фарма с тебя кот наплакал, это за разницу +2 уровня хорошо опыта и серебра получаешь, за -2 - слезы.

 

По большому счету, корабль -2 в команде - тот же брелок в отряде, только в менее явной форме. Честно говоря, очень надеялся, что от этого разброса в 2 уровня в новом балансировщике избавятся. В целом изменения положительные, но старая проблема осталась. 

 

Бред. в команде противников точно так же будут корабли -2. Воюйте с ними. Играйте в саппорт, поддерживая топов. Решил упороться на Светлане против Клива в одно лицо - ССЗБ, вот и все

[anonym_UabDGQ9y52Hd]

баланс на тесте пока классный ставлю 5 просто на тесте народу меньше на основе лучше видно будет а недовольные всегда будут всем не угодишь

[Kirag_RU]

Бред. в команде противников точно так же будут корабли -2. Воюйте с ними. Играйте в саппорт, поддерживая топов. Решил упороться на Светлане против Клива в одно лицо - ССЗБ, вот и все

Не такой и бред.

Будет у противника один-два корабля -2, если пойдут на другой фланг - все, с ними не повоюешь. Пока туда проломишься - их скорее всего уже упокоят. Ломиться на другой фланг на ЛК - либо весь бой по тылам, либо разбирая на шестеренки путающиеся под ногами топы? Скорее, они меня разберут и не подавятся.

Или еще веселее, я на Конго, корабль -2 противника - Миниказде, на моем фланге - можно приступать к боевым действиям. Конец немного предсказуем.

Игра в саппорт - только пока есть кого саппортить. Сольется подсаппортный Колорадо - и фактически поиграл.

"Решил упороться на Светлане против Клива" - а Клив-то меня вообще спросит, хочу я в него упарываться или нет? Упорется сам и вынесет. Ни удрать, ни отбиться. Будет висеть на 12 километрах и поливать безнаказанно.

 

Нет, есть, конечно, корабли, которые тащат и противников +2. Тот же Исоказде против 6 уровня нормально может отработать, Тирпиц против 10 достойно держится. Но есть и корабли которые и на своем-то уровне не айс, а против +2 вообще ловить нечего.

[Kirag_RU]

Еще одна проблема с балансировкой отрядов всплыла, не у меня, но все-таки:

Скрин со стрима Alatriste

 

В отряде 8, 7 и 6 - по разбросу уровней соответствует критериям, брелков нет. Отряд явно для боя 8 уровня. Но в команды балансило явно по топу в отряде и закинуло в 10 бой, хотя по хорошему, должно было в 8 и только в 8. Норка - еще куда не шло, но что в 10 бою делать Миоко и тем более Кливленду? Отряд явно для боя 8 уровня.

Может, стоит и нижний уровень отряда во внимание принимать? А то разбаланс уж больно сильный получается. Не хотелось бы самому так попасть...