Сумрачный Тевтонский гений! 10го уровня!

[ALUCARD2012]

Это уже Сумрачный гений КБ имени Влергеса)Что то они явно намутили в интернете я не смог найти данных про этот линкор.

[Darth_Vederkin]

Это уже Сумрачный гений КБ имени Влергеса)Что то они явно намутили в интернете я не смог найти данных про этот линкор.

Об Н41?

 

[Retvizan_1905]

Проблема в том, что корабль живёт в игровой среде, с которой ему необходимо взаимодействовать.

С учётом разного подхода к проектированию (если брать реалистичные ТТХ) получаем поединок, скажем, тираннозавра и велоцираптора, но в игре это неприемлемо.

Нужно искать выход, что бы характеристики топов соответствовали друг другу.

В данном случае выход найден в совмещении двух элементов исторической реальности (корпус Н41 и трёхорудийная башня), которые не были по каким-то причинам совмещены в реальности.

 

Это верно, но балансировать можно было и иначе. Например,  улучшить характеристики 420-мм пушки (она все равно виртуальная, дальше идеи не продвинулась) - увеличить альфу снаряда, точность (все это балансные характеристики, с реальностью слабо соотносящиеся). Поколдовать с живучестью, в том числе и со скрытыми моментами типа шанса поджога. Дать торпеды, в конце концов, которые в проекте линкора типа "Н" были.

Но пошли по самому простому пути выдумывания корабля.

[Darth_Vederkin]

Это верно, но балансировать можно было и иначе. Например,  улучшить характеристики 420-мм пушки (она все равно виртуальная, дальше идеи не продвинулась) - увеличить альфу снаряда, точность (все это балансные характеристики, с реальностью слабо соотносящиеся).

Вы понимаете, что это будет натягивание совы на глобус Метагалактики?

[MorFlings]

Вы понимаете, что это будет натягивание совы на глобус Метагалактики?

 

А то так не будет этого?!

[SteelKazakh]

 

Это верно, но балансировать можно было и иначе. Например,  улучшить характеристики 420-мм пушки (она все равно виртуальная, дальше идеи не продвинулась) - увеличить альфу снаряда, точность (все это балансные характеристики, с реальностью слабо соотносящиеся). Поколдовать с живучестью, в том числе и со скрытыми моментами типа шанса поджога. Дать торпеды, в конце концов, которые в проекте линкора типа "Н" были.

Но пошли по самому простому пути выдумывания корабля.

полностью согласен- дико плюсую!!!!! 

Забалансить топа можно было разными способами- вы перечислили как раз некоторые из них.  

Дарт, а что такого- там натягивать не так уж и сложно было- разбег не такой уж большой. Я, конечно, не знаю с какими характеристиками окончательными выйдет ветка на релиз, но по тем цифрам что сливали ранее, я говорил, что ждет нас лютейшая имба!!!!!! Почему? Мегабронеящик с 16 мегазажигающими рейлганами по (почти!!!) вмем параметрам лучше "Монтаны" выходит. Америкосу остается только драпать- оазница в скорлсти позволит. И если до сих пор не перебалансили "десятку", то вангую скорый нерф данного корабля!!!! Причем, первым вариантом будет как раз "национальная" особенность- "башня о двух стволах"!!!! 

А пока.... Пока мы имеем самую скандальную ветку (возможно) в истории "картошки" (и "Лесту" в кучу). Что было хуже? Ну разве ветка жапонских ТТ)))))

 

[Darth_Vederkin]

 

А то так не будет этого?!

В много меньшей степени...

 

Дарт, а что такого- там натягивать не так уж и сложно было- разбег не такой уж большой. Я, конечно, не знаю с какими характеристиками окончательными выйдет ветка на релиз, но по тем цифрам что сливали ранее, я говорил, что ждет нас лютейшая имба!!!!!! Почему? Мегабронеящик с 16 мегазажигающими рейлганами по (почти!!!) вмем параметрам лучше "Монтаны" выходит. Америкосу остается только драпать- оазница в скорлсти позволит. И если до сих пор не перебалансили "десятку", то вангую скорый нерф данного корабля!!!! Причем, первым вариантом будет как раз "национальная" особенность- "башня о двух стволах"!!!! 

А пока.... Пока мы имеем самую скандальную ветку (возможно) в истории "картошки" (и "Лесту" в кучу). Что было хуже? Ну разве ветка жапонских ТТ)))))

 

Никто еще корабля в рандоме не видел, но вайн идёт...

Вот так надо делать рекламу.

[Retvizan_1905]

Вы понимаете, что это будет натягивание совы на глобус Метагалактики?

 

Учитывая, что все указанные мною характеристики и так не имеют ничего общего с историческими и являются чисто балансными - не вижу никаких проблем. Та же альфа снарядов в игре не подчиняется вообще никакой исторической логике, и все с этим давно смирились. Это на порядок меньшее зло, чем запихивание в ветку выдуманного кораблика.

[MorFlings]

Никто еще корабля в рандоме не видел, но вайн идёт...

Вот так надо делать рекламу.

 

Я и многие надеяться что слив был не спроста, что бы услышать мнение игроков и при релизе меньше вайна было. Честно очень хочется в это верить!

[Darth_Vederkin]

 

Учитывая, что все указанные мною характеристики и так не имеют ничего общего с историческими и являются чисто балансными - не вижу никаких проблем. Та же альфа снарядов в игре не подчиняется вообще никакой исторической логике, и все с этим давно смирились. Это на порядок меньшее зло, чем запихивание в ветку выдуманного кораблика.

Проблема в том, что эту самую альфу надо отбалансить со снарядами других ккораблей.

Дальше цифры от балды

Представте Выходит "Курфюрст"  с 420-мм и альфой 4000 (надо же балансить меньшее количество стволов) и владельцы Монтаны узнают что 4000 это ровно на 1500 больше чем альфа их 406-мм...

 

Представляете вайн?  

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

В много меньшей степени...

 

ага, ну да, корабль проектировался под двухорудийные башни, а мы ему впихнем трех-. это гораздо более реалистично и не натянуто! да он даже, как тут не раз замечали, неестественно выглядит- слишком узкий корпус. а все потому что корпус-то под узкие башни! вы представляете какая у этого франкенштейна была бы перегузка, в особенности "верхняя", что негативно влияет на остойчивость. таким башням надо было бы больше энергии для наводки, большее пространство погребов (или жертвовать количеством снарядов на ствол), больше людей для расчета и прочее... 12 орудий на Н-41 это капец как натянуто.

[Darth_Vederkin]

ага, ну да, корабль проектировался под двухорудийные башни, а мы ему впихнем трех-. это гораздо более реалистично и не натянуто! да он даже, как тут не раз замечали, неестественно выглядит- слишком узкий корпус. а все потому что корпус-то под узкие башни! вы представляете какая у этого франкенштейна была бы перегузка, в особенности "верхняя", что негативно влияет на остойчивость. таким башням надо было бы больше энергии для наводки, большее пространство погребов (или жертвовать количеством снарядов на ствол), больше людей для расчета и прочее... 12 орудий на Н-41 это капец как натянуто.

Вообще-то корабль расчитывался: в Лесте "салфетки" считают дипломированные корабелы, если что...

[SteelKazakh]

В много меньшей степени...

 

Никто еще корабля в рандоме не видел, но вайн идёт...

Вот так надо делать рекламу.

а смысл вайнить позже? Если сейчас молчать- потом скажут "чего молчали?" Сейчас же идет обсуждение- может и на наше мнение обратят внимание.

[anonym_oy6J2TVrIoBI]

Вообще-то корабль расчитывался: в Лесте "салфетки" считают дипломированные корабелы, если что...

 

мм, даж так. ну тогда ладно.

[Retvizan_1905]

Проблема в том, что эту самую альфу надо отбалансить со снарядами других ккораблей.

Дальше цифры от балды

Представте Выходит "Курфюрст"  с 420-мм и альфой 4000 (надо же балансить меньшее количество стволов) и владельцы Монтаны узнают что 4000 это ровно на 1500 больше чем альфа их 406-мм...

 

Представляете вайн?  

 

Никакого вайна не будет в принципе.

Вон у Гремящего при ровно тех же орудиях и снарядах альфа больше, чем у Гневного. Абсолютнейший бред, но ничего, все привыкли.

У Шархорста альфа 283-мм ОФ снарядов меньше (!!!), чем у японских 203-мм. И таких примеров множество, и ничего, все в целом довольны, только изредкка кто-то ворчит.

А вы говорите, что кто-то будет вайнить за то, что у снарядов большего калибра альфа больше - даже если таковые отыщутся, то им разъяснят, что повышенная альфа ББ есть национальная особенность немецкой ветки (как оно и позиционировалось изначально), и ноу проблем, граждане довольные расходятся по домам

[RenamedUser_41570313]

Вообще кстати в башни Бисмарка вполне могут без проблем влезть 406-мм орудия. Да и Бисмарк сам по себе здоровый, около 52 000 тонн ,у Айовы - 57 000 тонн.

11:03 Добавлено спустя 2 минуты

Странно, что разрабы не захотели вводить историчные Н-40 и Н-42. Потому что чертежи их реально были. Хотя Н-42 был очень большой - 90 000 тонн, но советский топ - Проект 24 в предельном варианте с 457-мм орудиями - будет почти столько же - 86 000 тонн. Просто, наверное, слишком имбовым был бы Н-42 по живучести.

 

 

Никакого вайна не будет в принципе.

Вон у Гремящего при ровно тех же орудиях и снарядах альфа больше, чем у Гневного. Абсолютнейший бред, но ничего, все привыкли.

У Шархорста альфа 283-мм ОФ снарядов меньше (!!!), чем у японских 203-мм. И таких примеров множество, и ничего, все в целом довольны, только изредкка кто-то ворчит.

А вы говорите, что кто-то будет вайнить за то, что у снарядов большего калибра альфа больше - даже если таковые отыщутся, то им разъяснят, что повышенная альфа ББ есть национальная особенность немецкой ветки (как оно и позиционировалось изначально), и ноу проблем, граждане довольные расходятся по домам

 

 

Вообще мощность орудий должны высчитываться исключительно по двум параметрам - вес снаряда и скорость снаряда, а не от фонаря писать. В таком случае немецкое 420-мм орудие будет практически одинаково по мощности с американским 406-мм. Правда, в таком случае царские и советские орудия будут самыми имбовыми. Если ввести на Проект 24 457-мм орудия с максимальными характеристиками (вес снаряда до 1720 кг, скорость до 890 м/с, дальнобойность до 55 км), то по мощности залпа он будет примерно равен Н-44 (или бет его превосходить). У Н-44 (508 мм) вес снаряда - 2000 кг, скорость неизвестна, но не более 850 м/с. Получается 722 500 кДж. У нашего получается 681 206 кДж. Мощность залпа у Н-44 - 5 780 000 кДж, у Проекта 24 - 6 130 864 кДж, то есть на 350 864 кДж.
 

[Retvizan_1905]

 

Вообще мощность орудий должны высчитываться исключительно по двум параметрам - вес снаряда и скорость снаряда, а не от фонаря писать. 

 

Может "вообще" оно и так, но в игре это чисто балансный показатель, не имеющий связи с реальностью. Это просто данность, которую нужно принять.

[ALUCARD2012]

Об Н41?

 

 

на всех картинках у него 8 стволов а не 9.где вы от капали 4 башни по 3 ствола?тут же напрашивается ответ в каких нибудь архивах немецких)кто его знает.запилили бы видос как и откуда вы берёте чертежи,схемы и т д?или видео о том как создавалась допустим та же немецкая десятка)долго же!ка ускорьте видео в несколько раз))

[Darth_Vederkin]

Вообще кстати в башни Бисмарка вполне могут без проблем влезть 406-мм орудия.

Покажете как?

 

 

Странно, что разрабы не захотели вводить историчные Н-40 и Н-42. Потому что чертежи их реально были.

У Вас есть? Покажите...Ну покажите, а....

13:32 Добавлено спустя 1 минуту

 

на всех картинках у него 8 стволов а не 9.где вы от капали 4 башни по 3 ствола?тут же напрашивается ответ в каких нибудь архивах немецких)кто его знает.запилили бы видос как и откуда вы берёте чертежи,схемы и т д?или видео о том как создавалась допустим та же немецкая десятка)долго же!ка ускорьте видео в несколько раз))

Этот вопрос/просьбу лучше задать в разделе Вопросы разработчикам

[ALUCARD2012]

Покажете как?

 

У Вас есть? Покажите...Ну покажите, а....

13:32 Добавлено спустя 1 минуту

Этот вопрос/просьбу лучше задать в разделе Вопросы разработчикам

 

что прямо туда писать?не одного сообщения.или ребята там читают,удаляют и отвечают?