201 [LST-V] CrytoGen Участник, Альфа-тестер 497 публикаций 11 562 боя Жалоба #21 Опубликовано: 22 июл 2016, 05:09:36 Не могу не согласиться, но и на низких уровнях та же ситуация. Я уже писал в похожей теме про игру на Кёниксберге. Если раньше у меня на нем было 68% побед, то сейчас 60. ЧТО вдруг случилось? Возможно, что повысился уровень умения играть у противников на 4-6 лвл? Есть ещё такой момент - с ростом числа боёв пп приближается к своему "истинному" значению. Один бой на корабле может 100% побед показать, после первого же писать, что угнетение включилось? Статистика она только при большом количестве боёв устаканивается. Да и даже после большого количества боёв может начать плыть : мышку, клавиатуру, монитор поменяли - восприятие игры и удобство управления изменилось; на работе/дома проблемы - повышенное нервное напряжение ещё до начала боя; несколько случайных сливов подряд - повышенное нервное напряжение из-за сливов. На статистику влияет очень много факторов, а уж на один отдельно взятый бой и вовсе. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
196 [SHINO] ivan_pletnev Старший бета-тестер 507 публикаций 8 625 боёв Жалоба #22 Опубликовано: 22 июл 2016, 05:12:58 Движение вперед возможно. Но только в том случае, если уровень противника застыл на месте, а ваш растет. Но не думаете же вы, что враг спит? Он тоже растит руки... Тоже копит опыт. Можно было бы согласиться с Вашим утверждением, но и оно подразумевает, что все вокруг развивается, а я пошел в регресс Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
330 anonym_93KWhUrzhIno Участник 740 публикаций Жалоба #23 Опубликовано: 22 июл 2016, 05:17:20 (изменено) Яизвиняюсь, но отвечу без цитаты. Иначе зафлудим тут всё просто в хлам. Речь пошла про статистику. Поступило предложение собрать статистику на статистику. Давайте для начала определимся с обьектом исследования. Речь ведётся о том, что основной инструмент ведения боя для многих кораблей, а именно огонь из орудий гк вдруг чудесным образом изменяется до такой степени, что его результаты вызывают истерический смех. Корабль тот же, дистанция огня нормальная, противник повёрнут как надо, а вот урон почему то не такой как немного раньше. Что там не так? Я по здешним меркам рак, и прилагаю все усилия, чтобы сменить сословие. Но когда на Богатыре стреляя по шотному Сент Луису с дистанции менее 8 км поимел 4 залпа недолётов! Это когда все снаряды легли не долетев до корабля. Я конечно не папка, но с Богатырём как- то подружился всё же и 30к и 40к и 50к и даже 60к дамажки из боя вывозил на нём не раз. И вдруг нате вам 4 залпа недолётов. С того волшебного момента у меня появился интерес к этой теме. Изменено 22 июл 2016, 05:20:12 пользователем anonym_93KWhUrzhIno Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
201 [LST-V] CrytoGen Участник, Альфа-тестер 497 публикаций 11 562 боя Жалоба #24 Опубликовано: 22 июл 2016, 05:17:52 Можно было бы согласиться с Вашим утверждением, но и оно подразумевает, что все вокруг развивается, а я пошел в регресс Достаточно, чтобы все вокруг развились, а вы остались на месте. И даже достаточно, чтобы на тех уровнях, на которых вы играете оказалось некоторое кол-во хороших игроков (не важно по каким причинам). 05:19 Добавлено спустя 1 минуту Яизвиняюсь, но отвечу без цитаты. Иначе зафлудим тут всё просто в хлам. Речь пошла про статистику. Поступило предложение собрать статистику на статистику. Давайте для начала определимся с обьектом исследования. Речь ведётся о том, что основной инструмент ведения юоя для многих кораблей, а именно огонь из орудий гк вдруг чудесным образом изменяется до такой степени, что его результаты вызывают истерический смех. Корабль тот же, дистанция огня нормальная, противник повёрнут как надо, а вот урон почему то не такой как немного раньше. Что там не так? Я по здешним меркам рак, и прилагаю все усилия, чтобы сменить сословие. Но когда на Богатыре стреляя по шотному Сент Луису с дистанции менее 8 км поимел 4 залпа недолётов! Это когда все снаряды легли не долетев до корабля. Я конечно не папка, но с Богатырём как- то подружился всё же и 30к и 40к и 50к и даже 60к дамажки из боя вывозил на нём не раз. И вдруг нате вам 4 залпа недолётов. С того волшебного момента у меня появился интерес к этой теме. Утверждения вида "у меня вот чО один раз было" (да ещё и без реплея) - никак не становятся подтверждение угнетения. Может стреляли криво, да и вообще чисто случайно рандом может и не такого наворотить - то что это именно рандом может быть определено только статистически... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 002 Razboynick77 Коллекционер 5 231 публикация 12 511 боёв Жалоба #25 Опубликовано: 22 июл 2016, 05:22:18 Можно было бы согласиться с Вашим утверждением, но и оно подразумевает, что все вокруг развивается, а я пошел в регресс А процент побед - это относительная величина. Для меня прогресс-регресс - это насколько увеличивается/уменьшается мой вклад в бою. Вы развиваетесь, если Ваш вклад в бою увеличивается (прогресс!), но процент побед от этого может и не повысится... То есть у Вас, как игрока, прогресс, а ПП - регрессирует... Бывает. Но списать на угнетение можно только если это планомерно идет на протяжении сотен боев при хорошей индивидуальной игре. Процент побед можно повысить только полностью отрабатывая в бою за себя и за одного союзного рака хотя бы. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
196 [SHINO] ivan_pletnev Старший бета-тестер 507 публикаций 8 625 боёв Жалоба #26 Опубликовано: 22 июл 2016, 05:24:02 Яизвиняюсь, но отвечу без цитаты. Иначе зафлудим тут всё просто в хлам. Речь пошла про статистику. Поступило предложение собрать статистику на статистику. Давайте для начала определимся с обьектом исследования. Речь ведётся о том, что основной инструмент ведения боя для многих кораблей, а именно огонь из орудий гк вдруг чудесным образом изменяется до такой степени, что его результаты вызывают истерический смех. Корабль тот же, дистанция огня нормальная, противник повёрнут как надо, а вот урон почему то не такой как немного раньше. Что там не так? Я по здешним меркам рак, и прилагаю все усилия, чтобы сменить сословие. Но когда на Богатыре стреляя по шотному Сент Луису с дистанции менее 8 км поимел 4 залпа недолётов! Это когда все снаряды легли не долетев до корабля. Я конечно не папка, но с Богатырём как- то подружился всё же и 30к и 40к и 50к и даже 60к дамажки из боя вывозил на нём не раз. И вдруг нате вам 4 залпа недолётов. С того волшебного момента у меня появился интерес к этой теме. Уважаемый, а Вы учитывали направление ветра? Может командир БЧ-5 был не в настроении или просто с похмелья? Тут, как говорят некоторые, огромное количество причин Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 640 anonym_puu2zQofEUEb Участник 1 988 публикаций Жалоба #27 Опубликовано: 22 июл 2016, 05:36:50 Существует , так называемый разброс в эллипсе при ведение огня с твоего ГК. Так вот настройка у каждого корабля индивидуальная . Постоянного попадания в 10ку не будет никогда (если это не обусловленно рандомом) . У нас аркадная игра , с некой механикой . Но утверждать что вот меня специальная программа топит вниз бла бла бла ! . Рили ? Нет я все понимаю конечно , но мы в игре товарищи а не в реальной жизни . Конечно будет рандом и прочее , чему удивляться . Касаемо Амаги - этот вообще волшебный линейный крейсер . С его броней он должен лопаться как нагато , но в угоду баланса наверное так сделано что часто рикошетит . Так что все ваши думки по поводу , хорошего прицеливания и прочем , не забываем про рандом в игре , про разброс снарядов в эллипсе твоего ГК . И все становится на свои места . Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 302 anonym_Eg5ZTARUGjy8 Участник 2 572 публикации Жалоба #28 Опубликовано: 22 июл 2016, 05:43:44 (изменено) Не могу не согласиться, но и на низких уровнях та же ситуация. Я уже писал в похожей теме про игру на Кёниксберге. Если раньше у меня на нем было 68% побед, то сейчас 60. ЧТО вдруг случилось? Возможно, что повысился уровень умения играть у противников на 4-6 лвл? Вполне возможно. Например вернулись игроки из рангов. Еще один вариант - у Вас на Коне было 68 процентов побед к примеру на 50 боях, а это настолько малая выборка, что четыре слитых боя (по самым разным причинам - от качества интернета в данный момент и до психологического и физического Вашего состояния, ведь все мы люди и где-то устаем, где-то из-за личных неурядиц пребываем в стрессовом состоянии и т.д.) дают грубо говоря вот те самые 8% побед. Ну и плюс (я не говорю, что это происходило именно с Вашим Кёнигсбергом) в игре с патчами постоянно происходят изменения, как конкретных кораблей в плане правок ТТХ, так и механик игры в целом, что так же не в положительную сторону влияет на стабильность тех или иных показателей. Изменено 22 июл 2016, 06:08:09 пользователем anonym_Eg5ZTARUGjy8 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
991 anonym_VeKMo3JkMdMz Участник 2 779 публикаций Жалоба #29 Опубликовано: 22 июл 2016, 05:53:34 У меня на Нагато И Пенсе процент побед был за 80% (и явно незаслуженный), а на Щорсе и Киеве был 30%, а потом рос. Случайности весьма случайны. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 640 anonym_puu2zQofEUEb Участник 1 988 публикаций Жалоба #30 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:01:45 У меня на Нагато И Пенсе процент побед был за 80% (и явно незаслуженный), а на Щорсе и Киеве был 30%, а потом рос. Случайности весьма случайны. Щорс и киев , как бы так сказать , две стекляшки , такие вкусные 2 ваншотика на которых не сразуз научишься играть . Нагато и пенса , тут конечно вы молодец , особенно Пенса . Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
330 anonym_93KWhUrzhIno Участник 740 публикаций Жалоба #31 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:06:40 (изменено) Утверждения вида "у меня вот чО один раз было" (да ещё и без реплея) - никак не становятся подтверждение угнетения. Может стреляли криво, да и вообще чисто случайно рандом может и не такого наворотить - то что это именно рандом может быть определено только статистически... Во первых, так разговаривать очень не красиво. Возникает ощущение предвзятости оппонента. Вот реплэй: 20160715_172500_PRSC103-Bogatyr_08_NE_passage.wowsreplay Изменено 22 июл 2016, 06:07:02 пользователем anonym_93KWhUrzhIno Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
201 [LST-V] CrytoGen Участник, Альфа-тестер 497 публикаций 11 562 боя Жалоба #32 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:15:03 Во первых, так разговаривать очень не красиво. Возникает ощущение предвзятости оппонента. Вот реплэй: Как некрасиво? Говорить, что один бой не является подтверждением угнетения? Но так и есть. А про стреляли криво - это же предположение, вы же не пишете, что вы стреляли не криво ) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 628 Spawn2002 Бета-тестер 2 859 публикаций 3 820 боёв Жалоба #33 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:18:40 (изменено) ТС, я понял почему у тебя включился "Режим угнетения". У меня вчера на твинке он отключился. Кавачи вертуханы стал раздавать на раз. А если где то отключился, то значит где-то включился. Б - Баланс. А Изоказе так вообще чудеса творил Аризону, Фусо, Ружо и все фуловые да в одном бою... Ну ладно, ладно у Аризоны не было 10К ХР, а у Фусо 8-ми... Но факт есть факт, твое тащунство ушло в мою пользу. Остается терпеть, когда я играть перестану... Изменено 22 июл 2016, 06:22:28 пользователем Spawn2002 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #34 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:19:04 Согласен с автором. Не может быть, что бы у игрока, вдруг, руки превратились в клешни. Сам сейчас переживаю этот самый режим угнетения. Уже было совсем близко подобрался к 56% побед, но кто то там на верху вдруг решил, что достаточно. И теперь % побед снизился до 53. ЗОГ не спит? Аналогично. Я даже в рендом перестал играть последние полторы недели, как перевалил за 59% - режим включился и провалил на 1%, теперь захожу только в кооперативе Хиппера прокачать. Получается, что порог включения "угнетения" у всех разный? Не слишком сложно для простого заговора? ;) Уровень винрейта не причем скорее всего, показатель скорее всего - динамика роста винрейта, возможно еще с корреляцией по времени - чем быстрее растешь, быстрее уронят - понемногу растешь, могут и не заметить. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 302 anonym_Eg5ZTARUGjy8 Участник 2 572 публикации Жалоба #35 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:22:11 (изменено) Вот реплэй: Вот честно, лично мое мнение - в данном случае присутствует либо баг на реплее, либо баг в бое с "захватом цели", потому что снаряды ложились между Раканзасом и Люськой так, как это происходит при захвате ближней цели (Арканзаса), а стрельбе по дальней - Сент Луисе (хотя именно в реплее захват стоял таки на Луисе). Я бы порекомендовал обратиться в ЦПП. Но, ИМХО, данная ситуация к "угнетению" не имеет никакого отношения. Ну и на будущее, желательно все же указывать тайминг заинтересовавшего случая. Изменено 22 июл 2016, 06:24:01 пользователем anonym_Eg5ZTARUGjy8 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 628 Spawn2002 Бета-тестер 2 859 публикаций 3 820 боёв Жалоба #36 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:24:39 Аналогично. Я даже в рендом перестал играть последние полторы недели, как перевалил за 59% - режим включился и провалил на 1%, теперь захожу только в кооперативе Хиппера прокачать. Уровень винрейта не причем скорее всего, показатель скорее всего - динамика роста винрейта, возможно еще с корреляцией по времени - чем быстрее растешь, быстрее уронят - понемногу растешь, могут и не заметить. А если очень медленно расти, то 100% не заметят, а там и до винрейта в 99% дорастешь... (ну 100% объективно не получится, один раз то все равно ливнеш). Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 201 [POLMW] Pyroksyllin Старший альфа-тестер, Коллекционер 4 031 публикация 4 809 боёв Жалоба #37 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:29:57 давайте подумаем, почему после стартового поста автор ничего не написал? ой, а его ник похож на слово "наброс"... и тема эта - просто наброс. а все откомментившие - были забрызганы вентилятором... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
599 and072 Участник, Коллекционер 1 155 публикаций Жалоба #38 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:31:36 Большую часть боев провел на основе на ЛК. Как известно, разброс ГК ЛК вещь очень рандомная - бывают бои когда все условия для ваншота есть, но снаряды упорно не ложатся в цитадельцель. Но случается и обратное, когда в первые минуты боя первым же залпом отправляешь на дно фулловый КР, а то и ЛК. Ради таких моментов стоит ЛК в бой выкатывать. Уже не раз было сказано, что разброс ГК ЛК относительно других классов вещь вынужденая, иначе бы шансов выжить в артиллерийской дуэли у КР стремился бы к нулю. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 545 KOT_ACTPOHOM_B_MOPE Викигвардия 7 589 публикаций 4 878 боёв Жалоба #39 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:32:32 Заметил, что при прохождении 15 боев с 80% винрейтом на Изумо (примерно), он просто перестал попадать и наносить урон. Тебе ещё повезло. У меня он и не начинал наносить урон. Вчера залпов 10 пытался убить хиппера. Сам промахнулся раза 2. Остальыне залпы ложились примерно воуруг него... Так за эти 10 заллпов я снял с него тысяч 15 урона. Впрочем это не проблема изумо, это сам геймплей высоких уровней ужасен. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 385 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #40 Опубликовано: 22 июл 2016, 06:35:48 В качестве вброса. Может ли быть зависимость от количества боев на конкретном корабле? Типа - до 50 боев частотат появления в топе 70%. А после 50 боев в топе оказываешся в 30%. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию