Идея по вводу торгового флота в игру.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

Идея хорошая, открывает режим конвоя и хоть какой-то профит от ходьбы ордером. Но.

 

Зачем что-то вводить? У нас уже есть баржи с хорошим тоннажем, которые вечно упрекают в стоянии в хвосте команды. Решение очевидно -- торговыми судами будут авики в режиме грузоперевозки, т.е. БЕЗ САМОЛЁТОВ. Скорость, вооружение и тоннаж подходят вполне.

 

В чём фишка?

В том, что АВ будет управляем игроком. 

В том, что для АВ будет реально альтернативный и не однокнопочный геймплей.

В том, что  АВ научатся таки смотреть в тактический планшет и координировать команду, а союзники таки научатся слышать их подсказки.

Защита у АВ только в виде ПВО/ПМК, что актуализирует перки на ПВО/ПМК для всех АВ.

Доступность режима соответственно для всех уровней начиная с 3.

 

Отдельной вишенккой элементарно вводится режим Босса: АВ дошедший до точки погрузки/разгрузки  -- выполняет миссию и бонусом получает таки самолёты! (таким образом нагибает он далеко не сразу, а количество вознаграждения в сере для АВ не привязано к нанесённому дамагу прямопропорционально).

 

В качестве эксперимента можно оставить зеркальный баланс для АВ и получим ситуацию, когда в одной команде АВ сразу с самолётами, а в другой -- только при выполнении миссии.

Так же можно будет создавать карты, например с несколькими точками погрузки/разгрузки: в одной дают самолёты по приходу, во второй -- профит всей команде и стратегический манёвр будет в вариантах: сначала забрать самолёты и ослабить команду противника/уничтожить АВ или сразу валить к главной точке миссии, если видно, что команда тянет.

 

 

Возможно и так. Но вот мне, например, кроме всего прочего, хотелось бы увидеть в игре такие легендарные корабли как тот же Атлантис, Кап Трафальгар, Карманию и прочие. И не просто в качестве бота, а ими поуправлять, поставить себе в порт. При этом в существующий геймплей борьбы двух эскадр боевых кораблей эти суда, совершенно очевидно, не вписываются.

 

Да ну нафиг, на кой веник мне тут торгаши? Я ж не на подводной лодке играю и у нас не симулятор . А режим "конвоя" уже пробовали не раз ,первые раз вроде на альфе , а другой раз лоцман организовывал уже вначале релиза  (принимал сам  участие в том конвое ), так вот в режиме "рандомных" команд , это очень проблематично в плане координации и сыгранности . В добавок у нас карты маловаты или формат игры не тот  .И во время боя , практически весь фокус нападающих сразу идёт на "баржи", а они топятся в момент . Бой быстрый и не интересный, по названым выше причинам.

 

 

 

Для этого существует баланс. Нападающие/защищающиеся, вполне могут быть разными не только по уровню, но и по количеству.

 

Кстати, а представляете сколько "власти" будет в руках водилы этого торгового корабля? Он может просто в самом начале боя поплыть в толпу врагов, а его команда ничего не сможет с этим сделать. Или он может просто не загрузиться и стоять весь бой афк. 

 

Так сказал, словно в рандоме сейчас так никто не делает.

 

Хороший режим для АФК фарма, тем кому плевать на стату. Заходишь в бой на транспорте, врубаешь автопилот, сворачиваешь клиент, занимаешься своими делами, через 5..20 минут профит! Думаю ботоводам зайдёт очень хорошо.

 

Ботовод может всё это проделать и сейчас, вообще не вопрос. Но у ботовода и нормального игрока процент успешных миссий будет совершенно отличный друг от друга.

[Say_Alek]

Вот, кстати, тут действительно в обсуждении подняли хорошую проблему (правда, как всегда, не с того боку) - о транспорте-афке. Если человека по каким-то причинам выкинуло из игры, то, даже если его не потопят, если команда расшугает всех врагов, это будет ничья.

 

 

 

 

 

 

 

А ещё этот режим можно применять в качестве принудиловки для тимкиллеров. Накосячил - вот тебе транспорт, и пока N раз его до точки не дотащишь, никаких тебе других режимов.

[la_Emperor]

Идея с конвоем торговых судов неплохая, тем более, что в игре есть немецкие корабли, которые, будучи рейдерами, потопили не один десяток торговых судов. Для полного счастья у немцев ещё "Дойчландов" не хватает, хоть всех поимённо.

 

Но как мне кажется, торговые суда должны управляться ботами и строго следовать маршруту. Дальность их обнаружения сделать небольшой, где-то посередине между крейсерами и эсминцами. И количество нападающих должно быть меньше количества защищающих.

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

У нас просто аркада на самом деле не всё так было безнадёжно.

К тому же в игре есть карта Север,режим Циклон(предупреждение о начале и конце циклона отключить),попросить сделать разрабов Снежый Буран,видимость на карте приблизить к реальной на Севере,боезапас ограничить реальным количеством торпед/снарядов.

ЛК привлекались редко для перхвата конвоев(баланс по уровню до6/7 ранга)можно убрать,тогда не будешь знать кто тебе попадётся в охране конвоя,начинать с 4-го уровня.

Для третьего уровня-перехват Эмдена и перехват Богатыря(он всё таки был истребителем торговли во Владивостокском отряде КР).

Это уже ближе к симулятору-разрабы на такой вариант не согласятся.

http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/nc4/research/krasavcev.html

В то же время у Новика 2 лишние пушки,на Честере вообще не реальные-можно добавить артиллерии и торговым судам.

ХР повысить-артиллерией топились редко(Альбатрос например на Балтике ушел всё таки от наших в 1915 г.хоть и попорченным).

Так что я думаю-есть варианты(особенно если загрузить его игровыми дублонами в качестве приза или сделать загрузку дублонами в случайном порядке),при загрузке транспорта дублонами его нужно захватить а не потопить.

Берега сделать вражескими и своими с постами наблюдения и сторожевиками 1-го уровня в качестве ботов(или не ботов,но надо чтобы опытные игроки были хотя неопытные на Орлане и не захотят прикрыть Конвой,я бы на Орлане(Орлану реальную дальность стрельбы 130мм.,хотя бы как у Киева-орудия то одинаковые) рискнул прикрыть Конвой против ЭМ,на берегу пару замаскированных батарей поставить(как всегда это делалось в реальной жизни),авиацию на ботах с обеих сторон(береговую).

Глядишь а новый режим игры может получиться "весёленьким" и не таким простым.

Идея Супер!Автору плюс.

P.S-в этом режиме кстати прижилась бы и отрядная и командная игра которую разрабы хотят видеть давно но особой популярностью пока не пользуются.

Представляете идёт Нюрнберг здесь из засады(бухта,шхеры.протока и т.д.которую отряд выбирает сам) вылетает отряд из 3-х Орланов(Орлану дальность засвета реальную с учётом ТТХ ЭМ по этому показателю не как на 1-уровне,с командирами у которых больше 5к. боёв во всех режимах и начинает окучивать немца кто ББ,кто ОФ сами при этом с учётом опыта особо не подставляясь из 10 шт.-130мм.-ИНТЕРЕСНО БЫЛО БЫ ПОСМОТРЕТЬ!!!

Интересно, но слишком сложно

[Pikachu_RFO]

 

Возможно и так. Но вот мне, например, кроме всего прочего, хотелось бы увидеть в игре такие легендарные корабли как тот же Атлантис, Кап Трафальгар, Карманию и прочие. И не просто в качестве бота, а ими поуправлять, поставить себе в порт. При этом в существующий геймплей борьбы двух эскадр боевых кораблей эти суда, совершенно очевидно, не вписываются.

 

 

Так нет никаких проблем, просто в рамках текущего матчмейкера и состава команд они не вписываются. Если же рассматривать режим "конвой" как некую основу режима боя, то нам открывается достаточно обширные сценарии миссий для различных наборов команд.

 

Я например вижу такую вводную для перечисленных вами гражданских кораблей: группа из N транспортных судов в условиях противодействия авиации противника должна прибыть в точку назначения, в связи с отсутствием в заданном квадрате пригодных для эскортирования судов, полагайтесь на свои силы. И всё, балансит 12 транспортников против 2х АВ. Чем больше транспортников дойдёт -- тем больше профита получит команда конвоя. За каждый дошедший/потопленный корабль начисляется n очков в бою, как в режиме превосходство, но без счётчика. Фактически это тренировочная миссия для игроков на транспортах учиться в манёвр от торпед и концентрировать ауры ПВО.

 

Вообще вводных для режима конвой можно напридумывать вагон и телегу. Просто, для начала, неплохо бы всё это опробовать без существенных "капиталловложений" со стороны разработчиков и игроков. Поглядеть взлетит или нет. Проще всего сделать это на АВ, поскольку у многих они есть и переходящего по лесенке раскачки зерга (как при вводе новых веток) не будет, плюс опробовать можно будет сразу на разных картах и уровнях.

 

А вот когда будет понятно, что режим пользуется спросом -- можно пилить торговые корабли, вводить десант с них на сухопутные контрольные точки и захваты/ремонты каких-нибудь супербастионов, дополнительные ремкоманды для линкоров и прочее, и прочее... Наконец игра получит собственно саппорт-корабли.

[Pikachu_RFO]

Вот, кстати, тут действительно в обсуждении подняли хорошую проблему (правда, как всегда, не с того боку) - о транспорте-афке. Если человека по каким-то причинам выкинуло из игры, то, даже если его не потопят, если команда расшугает всех врагов, это будет ничья.

 

А ещё этот режим можно применять в качестве принудиловки для тимкиллеров. Накосячил - вот тебе транспорт, и пока N раз его до точки не дотащишь, никаких тебе других режимов.

 

Ну если человек знает, что его может выкинуть -- хорошей практикой будет проложить маршрут по тактическому планшету, если крашнется клиент хотя бы на месте не будешь стоять, и периодически давать знать союзникам, что не вылетел. Ну а если вылетел, союзники смогут скорректировать тактику обороны, ну или поймут, что нужно противников уничтожать, иначе проиграем.

[Say_Alek]

 

 

 

 

Я например вижу такую вводную для перечисленных вами гражданских кораблей: группа из N транспортных судов в условиях противодействия авиации противника должна прибыть в точку назначения, в связи с отсутствием в заданном квадрате пригодных для эскортирования судов, полагайтесь на свои силы. И всё, балансит 12 транспортников против 2х АВ. Чем больше транспортников дойдёт -- тем больше профита получит команда конвоя

 

В общем, придут торговцы и потопят авики...

07:56 Добавлено спустя 2 минуты

 

Ну если человек знает, что его может выкинуть -- хорошей практикой будет проложить маршрут по тактическому планшету, если крашнется клиент хотя бы на месте не будешь стоять, и периодически давать знать союзникам, что не вылетел. Ну а если вылетел, союзники смогут скорректировать тактику обороны, ну или поймут, что нужно противников уничтожать, иначе проиграем.

 

Если человек знает, что его выкинуло в момент входа в бой или вообще при его прогрузке...

Если человек знает, что сейчас полетит оборудование провайдера на доме...

Если человек знает, что сейчас у него должен сгореть хард...

Если хоть один из кораблей атакующих заныкается до конца боя...

Если...

[Pikachu_RFO]

 

В общем, придут торговцы и потопят авики...

 

если найдут, плюс чем ближе АВ тем быстрее ротация самолётов, плюс водоизмещение, боюсь будет не в пользу транспортников, но почему бы и нет? Ещё одна тактика победы лучше чем ещё одна тактика проигрыша.

 

ПыСы: Ага именно по этому, нужно быть предусмотрительным и сразу делать всё необходимое: выбирать норм провайдера и не играть в грозу, менять харды вовремя и всегда держать проложенный до нужной точки маршрут в планшете. Это называется минимизация рисков.

[Culpa]

Я например вижу такую вводную для перечисленных вами гражданских кораблей

 

То, что вы придумали, уже реализовано: создаёте тренировочную комнату, набираете команду, в качестве транспорта Боуг и Ленгли (с запретом на взлёты), встаёте на "точки" и играете. Но играть вы не будете, во-первых, нет халявы (дублоны, ачивки и проч.), во-вторых нет команды. Те, кто хочет, может быть уже так играют. Да и никогда не поздно сделать группу в соц сети и играть в такой режим до посинения.

Какой же тогда в рандоме режим конвой? На мой взгляд транспортники нужны только для захвата береговых баз, а захват базы даёт бонусы к игре, например, подсвет всех кораблей противника на карте, или ещё какие бусты кораблям/самолётам/вооружению. Представляется, что надо уходить от захвата непонятных акваторий эсминцами в инвизе (рыбу они что ли там ловят?) - это даже на аркаду не похоже.

[Pikachu_RFO]

 

То, что вы придумали, уже реализовано: создаёте тренировочную комнату, набираете команду, в качестве транспорта Боуг и Ленгли (с запретом на взлёты), встаёте на "точки" и играете. Но играть вы не будете, во-первых, нет халявы (дублоны, ачивки и проч.), во-вторых нет команды. Те, кто хочет, может быть уже так играют. Да и никогда не поздно сделать группу в соц сети и играть в такой режим до посинения.

Какой же тогда в рандоме режим конвой? На мой взгляд транспортники нужны только для захвата береговых баз, а захват базы даёт бонусы к игре, например, подсвет всех кораблей противника на карте, или ещё какие бусты кораблям/самолётам/вооружению. Представляется, что надо уходить от захвата непонятных акваторий эсминцами в инвизе (рыбу они что ли там ловят?) - это даже на аркаду не похоже.

 

Игра в трене начиная с момента сбора команды и заканчивая непосредственно игровым процессом некомфортна от слова совсем. Мы же говорим не о самопальном разовом ивенте (а именно так это сейчас в трене и выглядит), а о нормальном игровом режиме. Поймите, разработчики не пойдут на создание спорной ветки кораблей для специфического неопробованного режима, поэтому АВ -- это как переходная альтернатива для прощупывания почвы. Вы рассуждаете как будто игру делает и владеет ей только Леста. Им ведь тоже за трудозатраты отчитываться приходится. А чем они могут отчитываться кроме вменяемого и главное массового фидбека от пользователей?

 

Если же тот же конвой зайдёт -- это проложит дорогу к созданию отдельной ветки саппорт кораблей, которые и будут фактически чисто саппорт классом (ремонт, бафы, дебаффы, захваты и прочее) и игра таки наконец приобретёт и вменяемые классы для командной игры и нормальные точки захвата десантом и хай-лвл контент в виде исторических миссий, например, и глобальные карты и проче и прочее. Пока же просто нет нормального набора классов для серьёзного тактического противостояния, вот и имеем обычное корабельное топилово -- бессмысленное и беспощадное.

[merzkiy1978]

ТС - плюс, годные мысли!

 

[Say_Alek]

 

Игра в трене начиная с момента сбора команды и заканчивая непосредственно игровым процессом некомфортна от слова совсем. Мы же говорим не о самопальном разовом ивенте (а именно так это сейчас в трене и выглядит), а о нормальном игровом режиме. Поймите, разработчики не пойдут на создание спорной ветки кораблей для специфического неопробованного режима, поэтому АВ -- это как переходная альтернатива для прощупывания почвы. Вы рассуждаете как будто игру делает и владеет ей только Леста. Им ведь тоже за трудозатраты отчитываться приходится. А чем они могут отчитываться кроме вменяемого и главное массового фидбека от пользователей?

 

Если же тот же конвой зайдёт -- это проложит дорогу к созданию отдельной ветки саппорт кораблей, которые и будут фактически чисто саппорт классом (ремонт, бафы, дебаффы, захваты и прочее) и игра таки наконец приобретёт и вменяемые классы для командной игры и нормальные точки захвата десантом и хай-лвл контент в виде исторических миссий, например, и глобальные карты и проче и прочее. Пока же просто нет нормального набора классов для серьёзного тактического противостояния, вот и имеем обычное корабельное топилово -- бессмысленное и беспощадное.

Как минимум один вооруженный транспорт ими уже был создан. На нем и опробовать.

[Pikachu_RFO]

Как минимум один вооруженный транспорт ими уже был создан. На нем и опробовать.

 

Да зачем перегружать определённый уровень одними транспортами? АВ разных уровней имеют много игроков, но недостаточно чтобы перегрузить очередь собой в режиме транспорта, те кто качали линкоры имеют возможность быстро открыть АВ и буудут постепенно подтягиваться с 4х лвлов. Фидбек по режиму получится размазанным по разным уровням и довольно быстро, а в случае с отдельным кораблём нормально оттестить получится только на его уровне, что приведёт опять к перегрузке очереди в одном месте. Зачем искуственно создавать проблемы, а затем самим же плеваться от результата если сразу ясно что будет?

[Say_Alek]

 

Да зачем перегружать определённый уровень одними транспортами? АВ разных уровней имеют много игроков, но недостаточно чтобы перегрузить очередь собой в режиме транспорта, те кто качали линкоры имеют возможность быстро открыть АВ и буудут постепенно подтягиваться с 4х лвлов. Фидбек по режиму получится размазанным по разным уровням и довольно быстро, а в случае с отдельным кораблём нормально оттестить получится только на его уровне, что приведёт опять к перегрузке очереди в одном месте. Зачем искуственно создавать проблемы, а затем самим же плеваться от результата если сразу ясно что будет?

 

А теперь смотрим скорости авианосцев начиная с Инди и думаем, что за фигню сморозили.

Кстати, я с огромным удовольствием понаблюдаю, как вы будете отстреливаться с транспорта-авика, используя неуправляемые игроком орудия.

[IvankaInna]

Идею поддерживаю.Надо разнообразить игровой геймплей.Думаю,проводку караванов стоит сделать отдельным режимом боёв.

[Pikachu_RFO]

 

А теперь смотрим скорости авианосцев начиная с Инди и думаем, что за фигню сморозили.

Кстати, я с огромным удовольствием понаблюдаю, как вы будете отстреливаться с транспорта-авика, используя неуправляемые игроком орудия.

 

А что предполагалось, что транспорты будут ещё и отстреливаться? Скорость сопоставимая с транспортами и этого достаточно для моделирования режима.  Задача транспорта доплыть из точки А в точку Б. Всё что он может -- манёвр и пассивное ПВО/ПМК исторично же. Задача команды сделать так чтобы он доплыл. Стратегию успеха выбирают сами. Чего вам ещё надо от конвоя? Чем по вашему АВ не моделируют транспорты? Что там такого есть у транспорта чем не обладает АВ?

[Say_Alek]

 

А что предполагалось, что транспорты будут ещё и отстреливаться?

Именно так.

 

[Pikachu_RFO]

Именно так.

 

 

чем? В смысле, какой калибр предполагается им ставить? И по кому они в вашем понимании должны наносить дамаг? И сколько у них должно быть стволов? 

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

чем? В смысле, какой калибр предполагается им ставить? И по кому они в вашем понимании должны наносить дамаг? И сколько у них должно быть стволов? 

 

Если прорвался одинокий эсминец, группа транспортов должна иметь возможность от него отбиться. Орудия небольшие, до 150 мм, больше там не ставились. Но этого хватит

[Say_Alek]

 

чем? 

Пушками.

Почитайте, например, про "Ондину" и "Уэнби".