Напрашивающиеся изменения (суп, эсмы, пожары)

[Razboynick77]

 

Проблема, как говорили выше больше в другом - многие игроки зачастую занимают далеко не тем, чем должны на своем классе корабля. 

 

Не занимаются потому, что по характеристикам корабля им проще и выгоднее заняться другим. Выходит характеристики не в балансе, раз они принуждают игроков к непрофильному занятию... 

15:19 Добавлено спустя 3 минуты

гляжу эсминцеводы уже плакать начинают! а ТС прав и тема годная- у линкора на 9-10 лвле нет шансов против эсмов со своими "кустами"( дымами) . Начиная с 8 лвла эсмы бьют на 12-15 км и выжигают все что видят. Одни кричат- стрельба из дымов  это не исторично другие говорят что это аркада и стрельба идет по засвету сокомандников. А  если всё это соединить в одно и найти золотую середину!? Ни вам-ни нам! Что если дистанцию  стрельбы из дымов сократить на 50%? Поставил дымы - видишь противника(по засвету сокомандников) но дистанция стрельбы упала на 50%- стреляй но по тем кто рядом а не через пол карты,

 

По стреляющим дымам вариант такой - если сам в дымах, то цель в прицеле не фиксируется. Согласно нынешней механике это уменьшит меткость стрельбы. Хочешь бить точнее - вылезай с дымов. 

[anonym_hYZ68mn8v86o]

какой кошмар, пожары кому то не нравятся, на святое опять покушаются.... пресвятая статистика говорит, что всё нормально - какие могут быть вопросы? Зачем менять столь бодрый и замечательно продуманный геймплей? ужасы какие....

 

Статистика, скорее всего, рассматривает % от выпущенных снарядов - тут да все хорошо, вот только не учитывает количество снарядов выпущенное по одному кораблю за определенный промежуток времени. И время ремки. В итоге поливая постоянно фугасами можно поджогов навесить целую кучу. А по стате да, норм!

[mariman771]

И еще как вариант увеличить разброс на 200-300%. И это будет касаться всех кто в дымах

 

[Seldj]

 

Не занимаются потому, что по характеристикам корабля им проще и выгоднее заняться другим. Выходит характеристики не в балансе, раз они принуждают игроков к непрофильному занятию... 

Как характеристики относятся к тому, что во время захвата базы пара крейсеров радостно постреливая в сторону уплывающего линкора., без особых для него последствий, полностью игнорят сей факт? Или то, что многие эсминцы упорно не желают захватывать точки и или трутся немонятно где, пуская в догонку фрагам торпеды или героически дохнут в бою с линкорами, которых пытаются перестрелять? То, что авик предпочитает потратить все эскадрильи, на добитие крейсера с 5к ХП, игноря прорванный флаг? Подобных примеров масса, но они никак не связаны с характеристиками кораблей.

[RenamedUser_62209388]

Вообще мне сама идея ТС - "большие туши меньше жгутся от мелких снарядов и наоборот" очень нравится.

 

1) Попадание фугасами с ЛК в ЭМ - это сейчас рулетка. Можно снести поллица и всё сломать, а можно попасть так, что эсминец "танканёт" башнями/ПВО и спокойно поедет дальше как ни в чём не бывало. Если такое попадание будет с большими шансами вешать эсминцу пожары (желательно бы сразу по 4, ага) - халява немного уменьшится.

2) Аналогично с КР в ЭМ. Особенно весело, когда ты такой весь из себя бог пожаров и стульев на Зао, стреляешь по эсминцу, и умирает от потери хп он гораздо раньше, чем выпадет хоть один пожар (а если и один - ему пофиг, тут надо минимум один после ремки).

 

И наоборот точно такая же картина: зачем торпедировать линкор (особенно актуально для какой-нибудь блыски) с риском для себя, когда можно просто сделать ему 2+4 пожара из дымов / из-за островов / с безопасной дистанции и наблюдать в чате очередной сожженый стул?

 

Но надо понимать, что такая правка - это суровый нерф советских эсминцев ("охотиться на эсминцы", говорят они, а чё делать в бою, где на две команды 1-2 эсминца?), и что им придётся добавлять что-то еще, если отрезать пожары. И что Леста, на самом деле, постоянно говоря про то, что нужно "больше нерфить, чем апать" с эсминцами предпочитает как раз вести нарастающую гонку вооружений - инвизную стрельбу и прочие дымы фиксить сложнааааа, поэтому давайте мы лучше будем раздавать РЛС всё ниже и ниже по уровням, уменьшать его откат, давать линкорам ГАП, и прочее.

(а потом, когда эсминцы окончательно вымрут, дадим им антиРЛС, антиГАП, и электрические торпеды, лепота!)

[Razboynick77]

Даже пусть так - не нерфим эсмов) Шансы поджогов прежние. Шанс возгораний прежний. 

 

Что мы видим открывая раздел "механика игры. пожары"? 

• За каждую горящую часть (будем называть ее "очаг пожара") корабль теряет определенный процент от количества очков боеспособности в секунду. Для авианосцев это 0.4%, а для остальных классов - 0.3%;

 

То есть и Кавачи и Ямато во время пожара теряют одинаковый процент ХП. При этом Ямато куда больше, значит хп теряет тоже больше. 
И такой вопрос - а борьба за живучесть со времен русско-японской войны никуда не скакнула? Все по прежнему? 

-----------------

Хорошо бы этот процент сделать различным в зависимости от уровня корабля. Ведь понятно дело, что с пожарами/затоплениями на современных кораблях борьба налажена лучше.

[Electric_Light_Orchestra]

Думая про высокие уровни не забывайте про низкие и средние. Тот же Изяслав без пиромана мало что может против немецких линкоров, большая часть попаданий из категории нипрабил. Можно весь бой жечь Нассау только палец жать 20 минут кнопку устанет, с Кёнигом будет ещё хуже.

[Seldj]

 

Ну в танках уже шли по пути нерфа. Как итог получили кучу малоиграбельной техники, которая по душе только каким-то любителям острых ощущений и новичкам, которые купились на брутальный внешний вид/название/нацию и подобное. Лично меня, играющего на 6-8 уронях на всем ,кроме авиков, ситуация в целом устраивает. Ах да, и пока что больше всего боев у меня как раз на линкорах.

[Razboynick77]

Думая про высокие уровни не забывайте про низкие и средние. Тот же Изяслав без пиромана мало что может против немецких линкоров, большая часть попаданий из категории нипрабил. Можно весь бой жечь Нассау только палец жать 20 минут кнопку устанет, с Кёнигом будет ещё хуже.

 

Зато с УОП всех убивает на дистанции. У меня кэп без взрывотехника. Тупо с максимальной всех расстреливаешь и все. 

Контрить почти некому, встал в дымы и почти любой крейсер можешь сожрать за время их действия. А так - ищу жирный линкор и... 

Результат за последние бои и скрин неплохого боя. 21 пожар, 406 попаданий. 

 

[anonym_8T1O64CIIMlH]

А если ограничить потерю боеспособности от пожара 1/3 от общего кол-ва (как пример). Прогорел на треть хп, все гореть нечему, отхилил пожар - гори снова (если подожгли)?

[RenamedUser_62209388]

А если ограничить потерю боеспособности от пожара 1/3 от общего кол-ва (как пример).

Ну так пушки-то не стреляют на 1/3 хуже от того, что у тебя здоровья нет.

[anonym_8T1O64CIIMlH]

Ну так пушки-то не стреляют на 1/3 хуже от того, что у тебя здоровья нет.

 

это тут причем?

 

[tyrael]

А где нытье-то? Может просто стремление к нормальному положению вещей?

 

Что есть нормальное положение вещей? Может баланс по суммарной стате всех игроков сервера? Или балансом является желание "чтобы мне на моих кораблях было зашибись"?

 

С утра тема с нытьем,

На ужин темы с нытьем,

Ничего не изменяеться...

 

А разгадка на поверхности - ЛФ же. Для ЛФ нужно фармить темы и плюсы (толи для получения флагов, толи для продления ЛФ - не суть важно). Поэтому создаются темы по шаблону "нерфить авики и эмы, апать ЛК". В ней нужно побольше личных ощущений, немного цифр (но они обязательно должны быть, хотя могут не быть связаны с игрой) и главное побольше эмоций. Ну и надо не забыть написать что говорите от лица всех адекватных игроков сервера.

И вот тебе фарм тем, постов и плюсов. При этом через пару дней тема бросается и тот же автор создает такую же (поменяв пару слов местами) и снова фарм плюсов, постов и прочего.

 

А что сейчас с линкорами? Выход в бой - по 6-7 шимок, гирингов, хабов на сторону. Пара целей и миллион пожаров, вперемежку с забористым супчиком. Выходить из боя тоже?

 

Бедные ЛК - их жгут фугасами и бомбами, топят торпедами, а некоторые КР еще умудряются и ББшками заряжать. Звучит ужасно. Но вот у меня возникает вопрос - почему же тогда ЛК не тонут? Потому что они в ранних версиях игры были коричневого цвета и физически не могут утонуть?

 

Я уж хотел предложить собирать стату по выживаемости кораблей, но нашел ее уже готовую

http://proships.ru/stat/ship/all/avg/

Очень понравилась выживаемость имбы-киева (которая как я понимаю включает время до нерфа).

У Хабаровска хорошая выживаемость, только вот у Монтаны и Ямато она прилично выше. Как же так?

Разработчики уже писали не раз что выживаемость ЛК (в рамках игры) и так слишком большая. Так что предложение автора можно принять при условии урезания хп ЛК на 30%.

[El_Basko]

Видимо броневанны любимый класс ЦА. Кстати, единственный класс, позволяющий играть одной рукой.

[RenamedUser_62209388]

это тут причем?

Это тут при том, что корабль без трети хп всё настолько же опасен, как и корабль в полных хп. Но при этом для пожаров уже неуязвим.

[Razboynick77]

 

Что есть нормальное положение вещей? Может баланс по суммарной стате всех игроков сервера? Или балансом является желание "чтобы мне на моих кораблях было зашибись"?

 

 

Если Вы, сударь, заглянули бы в мою стату, то увидели бы, что играю я на всем, кроме авиков) И на Киевах жгу броневанны, и на броневаннах страдаю от Удалых. И из инвиза сжигаю Изюмы, будучи на Чапаеве. Но! Меня это не устраивает. И когда я гну таким извращенным способом (а иного разрабы не положили) и когда меня гнут. Соответственно - не стоит придумывать и приписывать мне того, чего нет. 

 

 

А разгадка на поверхности - ЛФ же. Для ЛФ нужно фармить темы и плюсы (толи для получения флагов, толи для продления ЛФ - не суть важно). Поэтому создаются темы по шаблону "нерфить авики и эмы, апать ЛК". В ней нужно побольше личных ощущений, немного цифр (но они обязательно должны быть, хотя могут не быть связаны с игрой) и главное побольше эмоций. Ну и надо не забыть написать что говорите от лица всех адекватных игроков сервера.

И вот тебе фарм тем, постов и плюсов. При этом через пару дней тема бросается и тот же автор создает такую же (поменяв пару слов местами) и снова фарм плюсов, постов и прочего.

 

 

Вы случайно не клоун по профессии? Забыли приписать, что все ЛФ - рептилоиды с  планеты Нибиру, что у нас специальный коэффициент Влегриса для нагиба таких как Вы, простых представителей ЦА. Ах, да. Еще есть спец.сочетание кнопок, чтобы я по усмотрению мог вызывать детонацию у противника....Пардон, но ваши домыслы - маразм. 

ЛФ я не потому, что остро нуждаюсь в флажках (я хорошо играю, они мне и так достаются), а потому что чересчур словоохотлив и люблю пообщаться, следствием чего и является ЛФ. 

У вас есть возможность заглянуть в мой профиль и посмотреть какие темы я создавал и сколько они набирают плюсов. 

 

 

Я уж хотел предложить собирать стату по выживаемости кораблей, но нашел ее уже готовую

http://proships.ru/stat/ship/all/avg/

Очень понравилась выживаемость имбы-киева (которая как я понимаю включает время до нерфа).

У Хабаровска хорошая выживаемость, только вот у Монтаны и Ямато она прилично выше. Как же так?

Разработчики уже писали не раз что выживаемость ЛК (в рамках игры) и так слишком большая. Так что предложение автора можно принять при условии урезания хп ЛК на 30%.

 

Супер! Вы - гений! У нас ведь Хабаровск и Ямато одного класса! Выживаемость одинаковая должна быть! Боже! А может историки нам все врут, и эсминцы во время войны дохли единицами? Как и линкоры? 

Эсминцы и должны помирать как мухи. Это норма. 

------------------------------------------

Засим считаю диалог  с Вами завершенным. Постарайтесь не придумывать за людей то, чего нет. 

[anonym_ztQzrk5BTjnU]

А может историки нам все врут, и эсминцы во время войны дохли единицами? Как и линкоры? 

Эсминцы и должны помирать как мухи. Это норма. 

 

они и участвовать должны табунами вместе с крейсерами, основные рабочие лошадки, но что то по 4-5 линкоров с каждой стороны команды у вас не вызывает исторического раздражения.

почему бы линкорам не быть имбами? действительно, но кто тогда захочет играть на кораблях, функция которых быть кормом?

при всей моей ненависти к пожарам, это костыли, кривые и убогие, убрать их нафиг, и заодно ограничить линкоры на команду, как авики, 2 максимум и без коопа

 

[Razboynick77]

они и участвовать должны табунами вместе с крейсерами, основные рабочие лошадки, но что то по 4-5 линкоров с каждой стороны команды у вас не вызывает исторического раздражения.

почему бы линкорам не быть имбами? действительно, но кто тогда захочет играть на кораблях, функция которых быть кормом?

при всей моей ненависти к пожарам, это костыли, кривые и убогие, убрать их нафиг, и заодно ограничить линкоры на команду, как авики, 2 максимум и без коопа

 

 

Моя фраза относилась к конкретному высказыванию одного комментатора выше. 

По игре же я высказался в первом посте. Там все черным по белому предельно ясно. 

Изменения минимальные. Никто особо не страдает. Просто корабли нацеливаются на решение своих приоритетных задач, так, как это по идее задумывалось. В первой же строчке сказано - я за НОРМАЛЬНЫЙ баланс в игре. Которые сейчас не очень нормален. 

[anonym_WMZipUCQ5ImX]

Куда их дальше усиливать то?

Хабаровск и так на данный момент в одну калитку ушатывает и гиринга и шиму.

 

Наоборот,  у всех эсминцев нужно убирать стимул жечь линкоры. Как это сделать? Дать советским 130мм шанс пожара 6% (как и японским 127мм) вместо 8 и убрать из игры перк взрывотехник. Когда с линкоров перестанет течь халявный урон, эсминцы перестанут делать по ним пиу-пиу из дымов и станут заниматься задачами класса.

Ну или как предлагает автор, поднять защиту от пожаров от мелкого калибра. Суть та же, уменьшить пожары от эсминцев.

 

[anonym_ztQzrk5BTjnU]

как в вашем предложении Крейсера будут нацелены на свою роль в игре?) арт эсмов поменьше, инвиз эсмов побольше, но в сумме все равно кол-во эсмов снизится, т.к выживаемость ЛК увеличится, соответственно и игроков на них. чем заняться убожествам пока небожители решают кто победил?