"Нагиб за деньги" - миф или реальность?

[GrekWWW]

Уважаемые Форумчане, Разработчики и Модераторы!

 

Я создаю эту тему для того, чтобы высказать свое мнение и выслущать мнения других игроков. И прежде чем удалять ее, обвинять автора в троллинге, хейтерстве, поддержке разработчиков, куплености и других целях, попросил бы всех прочитать тему внимательно. Обдумать приводимые доводы и высказать свое мнение, и подтвердить по возможности.

 

Для тех, кто будет утверждать, что я твинк разрабов, тайный агент Малика Хатажаева, агент ФБР и ЦРУ и вообще "редиска" - советую почитать мои прошлые темы с критикой проведенных конкурсов, интерфейса игры или поискать к кэше Гугла мои удаленные темы.

 

А теперь по делу. Играю давно. В порту есть и 10-ки, и прем корабли, и понравившиеся корабли прокачиваемых веток. Сам я предпочитаю играть на крейсерах и эсминцах. На авиках не играю вообще. А после введения в игру ветки немецких ЛК решил поиграть на Гнезинау. Получил Тирпиц за победу в конкурсе до этого. Один очень хороший человек подарил Шарнхорст. И вот поиграв на Гнезинау, я решил сравнить, как я играю на Гнези и Тирпице. После получения Шарни - очень хотел достичь той же результативности игры, что и на Гнезинау. Но пока не получается. Для меня основным показателем того, как я играю, является средний нанесенный урон и среднее количество потопленны кораблей. А не процент побед. Этот показатель для меня вообще не важен, так как он отражает благосклонность ВБР-а, а не качество игры. Причем сначала я играл на Тирпице: потом на Гнезинау и сейчас активно играю на Шарнхорсте. И вот какие результаты мне удалось достичь:

Тирпиц и Гнезинау

 

Гнезинау и Шарнхорст

Самый высокий средний урон - на Гнезинау.

 

Странно, я подумал и решил сравнить свобю игру на Атаго, Адмирале Хиппере и еще на Руне. Взял Рун потому, что у него есть "хилка" как у Атаго. На всякий случай.

Рун и Адмирал Хиппер

 

Адмирал Хиппер и Атаго

Урон на Атаго - где то посерединке, фразов за бой делаю меньше всего на Атаго.

 

Сравнительно недавно появился в порту Молотов, Буденный - любимый КР из ветки СССР

Буденный

 

Молотов

Интересная картинка получается . . .

 

Я конечно же не великий нагибатор, но и к откровенным ракам себя тоже причислить не могу. Более того, есть какой то опыт в игре, знания определенных тактик и характеристик кораблей. Поэтому полученные мной результаты я могу считать все таки достаточно достоверными. И пока что сделал для себя следующие выводы:

 

- Знаменитый лозунг "Нагиб за Деньги" я считаю скорее мифом, распространненым среди игроков, у которых нет достаточного количества прем-кораблей в порту. Нельзя утверждать, что прем-корабли превосходят аналоги из прокачиваемых веток. Для меня стала откровением игра на паре Гнезинау-Шарнхорст. Гнези - просто шикарен. Скорость, ПВО, торпеды. Как я ни стараюсь играть на Шарни, у меня не получается наносить столько же дамага, что и на Гнези. Я ведь один из активных критиков того, что Разрабы не дали 283-мм пушки Гнези! На Шарни мне нравится играть, его я катаю уже после многих боев на Гнези, то есть уже имея опыт и практику игры на "систер-шипе", нравиться скорострельность. Но Гнези круче. Более того, я практически уверен, что показатели игроков, активно катаюших Бисмарк, будут круче, чем показатели Тирпица. Пример Атаго-Хиппер и Буденный-Молотов только подтверждают мои домыслы.

 

- В то же время утверждение что "премы фармят лучше" готов подтвердить. Но Разработчики всегда это выдвигали как одну из основных особенностей прем-кораблей.

 

- По общему ощущению от игры на паре Гнезинау-Шарнхорст у меня сложилось впечатление, что корабли систер-шипы из прокачиваемых веток на 5-15 процентов "сильнее" в игре. В тоже время это преимущество немного нивелируется "особыми фишками" премов, такими как торпеды и Тирпица, хилка у Атаго, быстрые снаряды у Молотова, отличная живучесть и маневренность у Николая (хотя его дальность "стрельбы желает лучшего").

 

- Прем-кораблей слишком мало в магазине - давайте больше. Для меня это утверждение спорно, не успеваешь на всем играть. Есть пара тройка кораблей, на которых играю. А многие даже и не катаю часто.

 

- Исключением из того, что нет "нагиба за деньги", тем самым исключением, которое только подтверждает правило, для меня является Гремящий (тут уже реклама проводимых конкурсов и турниров)! Это просто мега-нагибалка за деньги. Цитадели крейсерам выдает чаще чем, линкоры. Торпеды из инвиза, как у Миникази. Медленные башни можно пережить. Одно но! Это корабль тех, кто поверил в проект очень давно. Тех, кто поддержал проект в то время, в которое некоторые еще и не знали о существовании World of Warships. И я считаю, это достойная награда для проводимых конкурсов.

 

Такое вот "много букв" и мнение. Надеюсь эта дискуссия не выльется в голые обвинения, как бывает приобсуждении акций различных регионов или прем-магазинов. А будут приведены и выслушенны доводы всех, принявших участие в дискуссии . . . 

 

Из всех премов могу только выделить " Погремуху" и " Колю". Первого нет (хотя ведь мог), второй есть в порту. Если и имбоваты - может чуть, но и не без изьяна. На "Погремухе" боев 10 - 15 удалось сыграть, но уже с прокаченным кэпом. Коля есть в порту - да, сильнее других 4ок (ЛК, немца еще незаценил), но сосо от авика. Что касается других премов - раньше они были поинтереснее, с определенной поры времени. Мне понравился Аншань, Блыска, есть Атаго и Тирп., у них было что-то свое, но они не имбовали. А новые вообще не интересны.

[Antiafk]

нагиб за деньги реальность. все скупил теперь нагибаю=)

а то что прокачиваемые немецкие лк лучше премов это просто недосмотр. ветка свежая. еще 10 раз понерфят. иначе как теперь им продавать тирпов? никто не купит после бисмарка

[Severs93]

Ну в данном проекте, в отличии от танчиков, премы НЕ уступают веточным кораблям, но отличаются "фишками", так по крайней мере ранее заявлялось, я бы даже сказал,что корабли сложее балансить в виду 1) большего количества характеристик 2) степени притирания игрока к кораблю, то есть, если все время фармить на кутузове, то играть ты на нем будешь лучше чем на выкаченном чапаеве.  Вырывание премов по стате вперед, обычно, свзянно именно с тем, что игроки обычно привычны к своим основным "фармерам". А "нагиб за деньги"  в куда большей степени выражается в переобучении многоперковых командиров за голду, чем в игре на премах. Вообще перки тут роляют куда больше чем что либо еще. П.С, шарик таки получше гнезика, последнему жутко не хватает залпа.

[lergvot]

Конечно донат решает, причём во всех смыслах. Некоторые моменты можно конечно нивелировать скилом, но всё равно донат решает.

[Marhello72]

не вижу особой разницы в нагибе между Кутузовым и Чапаевым... да есть некоторые отличия, но не настолько, как между могами и атаго. А так таки да купив прем аккаунт уже получаешь "нагиб за деньги" 

 

[Glin_Ronin]

Играю в основном на премах, они интересней линейных кораблей, какой нагиб за деньги о чем мы? Да премтехника комфортней и позволяет не думать о заработкеи она действительно интересна и имеет свои фишки, ну почти вся. В последнее время свел прокачку к сбиванию звезд, разве что немецкие ЛК качаю активнее. И в принципе стоит задуматься о том все ли впорядке в ветках прокачки? А на самом деле нагибают не корабли а те кто ими управляет, даже самый лучший премкорабль в руках 40% рака не обеспечит нагиба а скорее принесет боль его владельцу при встрече с игроком на прокачиваемым аналоге но с большим опытом и пониманием игры

 

[ruslan3d_akmanov]

Постараюсь ответить по доводам.

 

arlecin, вы точно читали мой первый пост? Во-первых я просил не просто что то писать - а ответить приведя примеры из своей статистики. Во-вторых, приведенный вами график всего лишь показывает то, что в умелых руках Атаго играется лучше других, повторю, в умелых.В-третьих, если бы вы читали мое сообщение, то не предлагали бы сравнивать Гремящего и Гневного. Могами и Атаго сравнивать не могу, так как верку КР Японии проходил самой первой, Атаго покупал позже, уже имея солидный опыт. Там у меня могами тысяч на 10 000 среднего урона хуже. 

 

_arturiwe_, на премы тоже кепов кадо качат, даже если пересаживать. Окуда они появятся. Ну а стандартные корабли капитанов при пересадке чуток нужно потерпеть. Это не нагиб, это ускорение выхода в "топ" скажем так.

 

plart2006, я вам столько могу рассказать про РБ. Имея в портк Атаго - играл в основном на Бенсоне. 4-ый - на Мэхане. Тирпица не было. Тирп в РБ брал совокупностью своих возмолжностей. Именно в РБ танкование требовалось, когда оппонент на Норке или Амаги должен был идти вперед на точки. Тут ТА Тирпа и помогали. А вы попробуйте в Случайных Боях так поиграть. Это надо еще найти ***, который пойдет в лоб на Тирпа, сокращая дистанцию на 6км . . .

 

DenDriver, а я что писал? Я же сразу писал, что тема эта -мои мысли, которые сформировались благодаря собственной игре.

 

JackTM, а вы еще вспомните мои удаленные темы. Совсем недавно было. Скажу по секрету, взрослого человека должно в частности определять умение быть объективным, иметь свое личное мнение, пусть и расходящееся с мнением других. Быть честным. Я всегда и сейчас, критикую Разрабов за те недочеты, которые мне не нравятся (читайте мои темы про кнопки снаряжений или интерфейса), но и "хейтить" по пусту - считаю не правильным.

 

authc, Миоги И Николай - это да. Но меня до правок постоянно на Николае балансило против 4-к и 5-к. Идите поиграйте на нем против Конго. А еще, обясните мне, как сейчас вы можете получить тот самый "Нагиб за деньги" на Николае? Лично мне Николай досталс за конкурс.А это уже "Нагиб за Усердие". Вполне по моему приемлимо? Принимал активное участие в жизни проекта - получи "штучку клевую".

 

Temnokot, это уже вопрос тактики игры на Гнези-Шарни. Но тут показатель еще полезности - сколько в среднем утопил. На Гнези у меня лучше получается пользы приносить. Но вот у меня так получилось, как описывал. Утопление эсминца - это уже как повезет с командой . . .

 

Antiafk, так еще и Шарнхорст продавать надо. И Тирпиц. А тут такое. Посмотрим . . . 

 

Severs93, мне тоже по ощущениям не хватает кучности и залпа на Гнези после Шарни. Но втатистика - все расставила на свои места для меня. Шарни сейчас в первую очередб не хватает урона от ББ? Хотя бы до 8000-8500 нужно вернуть. Тогда он будет с Гнези на равных . . .

 

lergvot, ну чем донат решает? У меня вот до появления Шарни было под 20 000 дублонов и флагов куча. Чем это помогло моей игре на Шарни?

 

Marcello72, это как прем аккаунт влияет на наносимый вами урон? Ну ка поделитесь тайной. Только чур с примерами из вашей статистики, как было до према и как стало после получения прем-аккаутна . . .

 

Еще раз хочу обратиться к тем, кто будет писать. Ребята, не надо пустых слов. Крича что Кутузов круче Чапаева - выложите свою статистику по обоим кораблям. Будем посмотреть . . .

Вот, например, у меня нет Атланты. Но есть Флинт. Средний урон 34 500, а ведь у него есть дымы и длинные торпеды. Так что я смело могу приравнять Флинт к Атланте. А теперь! Щорс - средний урон 46 000, Йорк - 37 000, Миоко - 45 8000. Где нагиб то? Кстати, на Нюрберге я набивал в среднем по 41 500 урона. Про "нагибающего" Молотова повторить урон мой средний? А ведь Нюра такая же стеклянная . . .

 

На Чапаеве у меня средний урон был 45 100, при 1,2 фрага за бой, 90 боев. Играл просто лишь бы проскочить до Москвы. Давайте, кто играет на Кутузове, свои средние значения пишите.

 

Опять таки, единственный "Нагиб за деньги" для меня это Гремящий. 42 000 среднего урона и 1,54 фрага за бой. На Гневном - 32 450 урона и 1, 4 фарга. Страшный "нагиб за деньги" . . . 

 

[ruslan3d_akmanov]

Ребята, все мы играем в эту игру. Те, кому она не нравится, уже давно ушли из проекта. Но недовольства о "нашгибе за деньги", о "не приоритетном регионе", и прочие - все продолжаются. А ведь Малик уже отвечал, что многие акции - это решения паблишеров, тех кто ответсвеннен за распространение продукта. Эти люди никакого отношения к Лесте не имеют. Мы же не упрекаем продавцов машинных салонов, в которых продаются модели многих фирм производителей, в том что у них другие цены или скидки. Паблишеры - это или отдельные фирмы или подразделения ВГ в целом, но тогда  слова что "в танках все круче" вообще не имеют смысла. Так как и Танки и Корабли - это продукт ВГ и политика ВГ такая. Леста тут вообще не причем.

 

А чтобы меня не упрекали в том, что поддерживаю Лесту, готов хоть сейчас высказать недовольство Филиппом, kindly, модераторами, которые на мои запросы по поводу удаленой темы или отсылали в ЦПП или просто игнорировали. А как ни странно, уважаемый Малик отвечат внимательно и с доводами. За что ему большое спасибо.

 

Ну давайте, кто там еще "Нагибает за деньги" на Кутузове. С примерами пожалуйста.

[anonym_llHks5rsKHRU]

Не сторонник стат исследований. Больше доверяю ощущениям. В целом согласен с автором.

[Oleg83tt]

Нагиб есть, но скрытый. )

[ruslan3d_akmanov]

Кстати, про ощущения. Вот тут согласен. Чувствуется часто, как играется корабль. Ну вот по Атаго нет у меня ощущения мега-нагибучести. Хороший кораблик, но не сильно выбивается из кораблей 8-го уровня. Про ощущения относительно Флинта и Шарнхорста - я уже писал . . .

 

Oleg83tt, а по существу что то ответить есть? С примерами из собственного опыта. . . 

[SQQ]

В паре Омаха-Мурманск второй заметно лучше. Его, конечно, понерфили чуток за последний год, но все равно отрыв заметен. С другой стороны Марблхед, третий в этой связке - буэээ.

В паре Бисмарк-Тирпиц по ощущениям лучше первый, чуть-чуть.

В паре Гнейзенау-Шарнхорст ситуация забавная. Статистика у меня по ним плюс-минус равная (мало боев откатал, но в пределах погрешности все более-менее одинаково). Однако на Гнезике мне катастрофически не хватает количества снарядов в залпе, а на Шарни от недостатка пробоя снарядов я совершенно не страдаю. То есть результативность кораблей примерно равная, а ощущения от них - совершенно разные. Вот так вот.

В паре Бенсон-Ло Янг - нравятся оба. Так сказать, у каждого своя изюминка.

 

Резюмирую: "нагиб за деньги" с моей точки зрения - миф, если на касаться Мурманска прошлогоднего разлива, тот раньше чутка выделялся. Ну и еще можно вспомнить Николашку-раз и Гремящего, но их вывели из продаж, так что все более-менее ОК.

[ruslan3d_akmanov]

Николай и Гремящий - это общепризнанные имбы. Но купить их невозможно. Только заслужить сейчас. Это, как я уже писал, "Нагиб за Внимание к проекту". Вполне достойное вознагрождение для активных игроков.

 

Но "Нагиб за деньги" я слышу постоянно. Только вот никто особенно подтвердить свои слова не спешит . . . 

[SQQ]

Николай и Гремящий - это общепризнанные имбы. Но купить их невозможно. Только заслужить сейчас. Это, как я уже писал, "Нагиб за Внимание к проекту". Вполне достойное вознагрождение для активных игроков.

 

Но "Нагиб за деньги" я слышу постоянно. Только вот никто особенно подтвердить свои слова не спешит . . .

 

Это ноют неудачники, которые пытаются оправдать свой слив не своими же кривыми ручками, а какими-то внешними причинами: лагами сервера, переапанностью техники, нагибом за деньги, чудесами балансера, режимом угнетения...

Да, некоторые кораблики слегка переапаны (их периодически нерфят). Но прокладка между стулом и клавиатурой рулит намного сильнее.

[Marhello72]

 

 

Уважаемый я не про дамаг говорю и это скорее сарказм был а не констатация факта. И все таки прем акк дает свое преимущество в виде большей доходности и получаемого опыта, но это так к слову )))

 

 

[anonym_AOTy1a7Xgmbz]

В этой игре откровенно продают имбы за деньги, даже не скрываясь. А так да, нагиба за деньги нет.

[Antiafk]

 

 

Но "Нагиб за деньги" я слышу постоянно. Только вот никто особенно подтвердить свои слова не спешит . . . 

да вам батенька к окулисту надо=)))

либо никто не выкладывал ни разу серверной статистики и прочей фигни про премы, либо вы слепы, либо не хотите видеть=)

 

 

 

Ну давайте, кто там еще "Нагибает за деньги" на Кутузове. С примерами пожалуйста.

 

435 игр.

КР

8

Михаил Кутузов

435

67.36

2112

53277

1.25

10.21

50.34

2.51

2161

[obsa]

Пост с самого начал дефектный и может легко привести к ложным выводам.

Кем нужно быть, чтобы написать, что процент побед это благосклонность рендома, а не скил? Это математика, лол. А точнее тервер, 1 курс 1 семестр. Именно процент побед и показывает как часто ты выигрываешь. Иди читай определение достоверной выборки. Учись считать статистическую погрешность и перестанешь придумывать велосипеды для сравнению кораблей/игроков.

 

На самом деле ногиб за деньги есть, ибо по официально по ответам разрабов, выходит, что некоторые премы по проценту побед немного выделяются среди прокачиваемых аналогов. Ну а в силу политики, премы не нерфить, они и останутся навсегда немного имбами. Но это лишь про некоторые премы. А откровенные имбы, просто выводят из продажи. Собственно это все.

[Beloms]

Лозунг «Нагиб за деньги» - прибежище нытиков, которые в своих бедах винят кого угодно, но не себя. В бою столько факторов, влияющих на успех, что ТТХ корабля мало что решают.

 

Но на Молотове ТС мог бы играть и лучше. ;) Так как на остальных кораблях результаты лучше средних, а вот на Молотове - хуже.

 

Лучший процент побед на премах обусловлен в основном тем, что на них играет много опытных и с прокаченными кэпами. Яркий пример - Марблхэд, который по ТТХ сильно хуже Омахи, а статистику имеет гораздо лучшую.

 

[Antiafk]

Лозунг «Нагиб за деньги» - прибежище нытиков, которые в своих бедах винят кого угодно, но не себя. В бою столько факторов, влияющих на успех, что ТТХ корабля мало что решают.

 

Но на Молотове ТС мог бы играть и лучше. ;) Так как на остальных кораблях результаты лучше средних, а вот на Молотове - хуже.

 

Лучший процент побед на премах обусловлен в основном тем, что на них играет много опытных и с прокаченными кэпами. Яркий пример - Марблхэд, который по ТТХ сильно хуже Омахи, а статистику имеет гораздо лучшую.

 

нагиб за деньги есть. он  заметен в рандоме, но слабо.

А вот например в РБ где колво кораблей меньше разница заметна больше как и % влияния кораблей на бой.

В дуэли 1 на 1 разница будет просто очевидна.

 

тирп, атаго, лоянг. "фишки" премов давали неоспоримое преимущество их владельцам в рб.

 

больше всего я горел когда качал стоковую колорадку на рб и против меня балансило тирп. будь это амаги или норка я бы мог переиграть противника за счет навыков а не ттх. а тут броню не пробить от слова совсем, торпед нет. а тирп пикирует и забирает точки. 

 

с атаго и лоянгом то же самое.