Линкор "Bismarck" ("Бисмарк")

[oid_melnik]

 

Они были уверены в непобедимости своего флагмана и поспешили бросить его в бой практически сразу после постройки. Не стали дожидаться ввода в эксплуатацию систершипа Тирпица, с которым, по первоначальному плану, должны были работать исключительно в паре для взаимного прикрытия.

 

Ой! А как же учебный поход по Балтике.  Кстати прикольная окраска была в этот период

14:38 Добавлено спустя 2 минуты

Его послали в рейд, под впечатлением, относительно удачного крейсерства Шарля и Гнези. Линейный бой не предусматривался. А если и предусматривался, то Редер похоже явно не верил, что Бисмарк сможет его выиграть(Ютландский синдром?).Обеспечение возвращения было организованно плохо, да и обеспечивать в общем было нечем - явно расчет был на внезапность и скрытность развертывания.

Какое сильное впечатление)))- цельных 25 лет держало!!!! Там если покопаться можно нарыть примеры и из ВМВ. 

 Кстати,а он же почти прорвался. Почти

[Grobvater]

Хороший мануал по линкорам типа "Бисмарк".  http://www.istmira.com/razlichnoe/linkory-bismark-i-tirpic/

[Darth_Vederkin]

Хороший мануал по линкорам типа "Бисмарк".  http://www.istmira.com/razlichnoe/linkory-bismark-i-tirpic/

Вы явно нечитатель...;)

cherep (31 Янв 2014 - 02:10) писал:

Источники:

"Линкоры фюрера" А.А. Малов, С.В. Патянин, С.В. Сулига
"Anatomy of he ship "The Battleship BISMARCK" Jack Brower
http://www.bismarck-class.dk
http://www.bismarck3d.pl
http://www.kbismarck.com
http://3dhistory.de
http://www.maritimequest.com
https://www.google.ru

 

 

[9MuJIuO_PoKKaHePa]

Вот есть фильм.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 

Какое сильное впечатление)))- цельных 25 лет держало!!!! Там если покопаться можно нарыть примеры и из ВМВ. 

 

Какие 25 лет? Операция "Берлин" 22.01- 22.03.41г.

[oid_melnik]

Какие 25 лет? Операция "Берлин" 22.01- 22.03.41г.

 

Да мне вспомнился "Эмден". 

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

ится

Да мне вспомнился "Эмден". 

Эскадра Шпее - само собой. Но к Бисмарку не относится, операция была задумана, под впечатлением в целом успешной "Берлин"

[oid_melnik]

Эскадра Шпее - само собой. Но к Бисмарку не относится, операция была задумана, под впечатлением в целом успешной "Берлин"

 

Да понятно. Вообще операцию "Берлин" можно в словарик ставить напротив понятия - "фатальное везение - суперпруха". Так раком англичан в атлантике поставить......

 Ну а по большому счёту , все уже понимали- время "стенка на стенку " прошло. Ютландское сражение ,было лебединой песней .закрывающее эпоху линейнных битв

[oid_melnik]

Кстати, а тема про операцию "Берлин" есть уже? Возможно плохо искал

 

[Darth_Vederkin]

Кстати, а тема про операцию "Берлин" есть уже? Возможно плохо искал

Отдельной темы нет...

[Darth_Vederkin]

Возможности маневрировать бисмарк лишился из-за своей крайне высокой боевой устойчивости xD

Может подскажете, какой "стандартный" линкор сможет сохранить маневренность при попадании торпеды в район румпельного отделения?

 

Тобишь все как и было описано. Пара попаданий и типичный немецкий линкор лишается боеспособности. 

Вы вообще о чём?

 

Уорспайт был списан по причине морального устаревания и достаточно сильных поврежденй

А...Других примеров не нашлось.

Пришлось Вам тянуть сову на глобус.

 

бисмарк же потерь не имел и героически отступил на дно. Как-то так,да. 

Не приписывайте мне собственные измышления. ;)

 

Действительно на уровне. гнезенау так же лишился боеспособности, но к несчастью не хода, с 3х попаданий.

Камрад, Вы опять драматизируете и не договариваете...

 

 

И в чем же они искажены? шарик теряет боеспособность под огнем одного линкора и тройки крейсеров.  И опять же с первых же минут огневого контакта с линкором. 

Если вспомнить что попадание в КО-1, если оно было, произошло примерно в 18.24, то Ваши "первые минуты" длились полтора часа...

Кстати, так никто и не доказал, что это был снаряд.

[Anton63212]

Бой в Датском проливе дал известный результат. Предположим что бой велся на дистанции примерно 20км, нет рокового попадания, Худ ведет огонь и и есть попадания. Насколько эффективна защита Бисмарка от снарядов Худа на такой дистанции?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Бой в Датском проливе дал известный результат. Предположим что бой велся на дистанции примерно 20км, нет рокового попадания, Худ ведет огонь и и есть попадания. Насколько эффективна защита Бисмарка от снарядов Худа на такой дистанции?

По цитадели- защита эффективна. Но Холанд сближался - скорее стоит говорить о бое на 15 км. Не будь лакишота, просто задавили бы массой, несмотря на неисправный ГК "Принца Уэльского"

[Darth_Vederkin]

Худ ведет огонь и и есть попадания. Насколько эффективна защита Бисмарка от снарядов Худа на такой дистанции?

По отдельности ни пояс в районе цитадели, ни  палуба не пробиваются.

Пояс+скос - тем более.

Башни и барбеты тоже не пробиваются.

То есть возможно говорить только о поражении оконечностей либо о "поднырнувших" снарядах.

 

Что до попаданий - "Худ" за 10 залпов не смог пристреляться по "Принцу"...

[Anton63212]

После ПМВ Великобритании достался "Байерн". Британцы проводили обстрел этого корабля 15" орудиями с мониторов. Точно все не помню, но 350мм пояс пробивался.  Я понимаю что КС это как Caesar uxorem , omni exceptione maiores.

или

"В итоге получалось: 305-мм немецкий снаряд пробивал тонкую английскую броню с дистанции 11 700 м, а 343-мм английский снаряд поражал толстую броню немецких крейсеров лишь с 7880 м!"

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

После ПМВ Великобритании достался "Байерн". Британцы проводили обстрел этого корабля 15" орудиями с мониторов. Точно все не помню, но 350мм пояс пробивался.  Я понимаю что КС это как Caesar uxorem , omni exceptione maiores.

ЕМНИП стреляли по Бадену с 457м,главный пояс был снят, но рубку (те же 350мм) не пробили при 30 градусах, но дважды (из трех) пробили барбет и лоб башни на углах близких к 10-15 градусов от нормали . Вот только не помню какие дистанции моделировали. 

 

Поищу сейчас условия и результаты обстрела, но сопротивляемость брони "Бисмарка", должна быть выше.

 

 По Виноградову : стреляли с 457м, моделируя дистанцию в 77,5 каб, угол падения имитировали креном( при этом сняли броню левого борта), стреляли в правый борт - пояс справа соответственно ушел под воду, поэтому попаданий по нему нет.

 

Вторая серия с моделированием 110 каб

"В итоге получалось: 305-мм немецкий снаряд пробивал тонкую английскую броню с дистанции 11 700 м, а 343-мм английский снаряд поражал толстую броню немецких крейсеров лишь с 7880 м!"

 

 Ну, это из сказок барона фон Мюнхгаузена Хазе, реально все пробивалось и при Догер-Банке и при Ютланде.

 

[Anton63212]

Посмотрю Виноградова. Есть еще оригиналы на английском, но их лень икать.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Посмотрю Виноградова. Есть еще оригиналы на английском, но их лень икать.

Если найдете поделитесь, у мну нет - тоже пытаюсь найти сейчас.

[Anton63212]

Пишу по памяти, могу ошибаться. Был стандартный заряд и усиленный. Не указано в дистанции  какой метательный заряд - разные скорости. Примерно так.

Буду искать.

Так и фразу я привел чтобы выразить свои сомнения.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Пишу по памяти, могу ошибаться. Был стандартный заряд и усиленный. Не указано в дистанции  какой метательный заряд - разные скорости. Примерно так.

Не совсем понял. Если вы про обстрел Бадена, то собственно дистанцию моделируют навеской заряда(хотя вы вроде и так разбираетесь в теме), у Виноградова приведена нач. скорость. Масса заряда нам не важна в данном случае.