Баланс торпед

[nrhm]

фантастика. Один адекватный "Гиринг" или немец , сводят все усилия японца на нет. 

Правильно. Ключевое слово грамотный. Против грамотных всегда туго. Впрочем, одинокий коллега меня не напрягает.

Утверждать же, что амеры для ЦА, а япы для элиты - смешить народ.

Слово "элита" вы сами произнесли. Приятно посмеятся. Впрочем, если и на том и том способны играть все, то почему жалобы ? Впрочем, на японцев всегда жаловались. То "ногибают", то нет.

[Quantazm]

Торпеды в этой игре устроены так, что по грамотному противнику ими попасть тупо невозможно. Либо ловить на ошибке, либо рассчитывать на удачу. И национальная принадлежность эсминцев тут ни при чём.

[anonym_JO4LcWj2MthM]

Торпеды в этой игре устроены так, что по грамотному противнику ими попасть тупо невозможно. Либо ловить на ошибке, либо рассчитывать на удачу. И национальная принадлежность эсминцев тут ни при чём.

 

Бывают ситуация когда даже зная о торпедной угрозе приходится подставляться. В ситуации вроде - показать борт топовому ЛК или подставиться под торпеды приходится рисковать.

[onik63]

 

А разве я не тоже самое  написал - " А япы или выстреливают или стонут, в зависимости позволят им или нет."?

Но суть не в этом.

Просто меня рассмешила мысль, что япы для элиты, а амеры для ЦА.

Решил более подробно раскрыть твой текст .

[al_nikif]

Слово "элита" вы сами произнесли. Приятно посмеятся. Впрочем, если и на том и том способны играть все, то почему жалобы ? Впрочем, на японцев всегда жаловались. То "ногибают", то нет.

 

Да сам. Но вы противопоставили игроков на амерах, игрокам на япах.

При этом утверждали, что амеры для ЦА.

Из этого можно сделать вывод, что япы не для ЦА.

А для кого? Я сделал вывод, что вы имели ввиду элиту.

Ведь вы с таким апломбом, если так можно выразиться, расписали, что только не ЦА может подобрать к ... и так далее.

Плохие игроки на всем играют плохо.

Но, на некоторых кораблях они видят что попадают (не важно из ГК или торпедами или бомбами), а на некоторых этого у них не получается.

Соответственно, для них первые это нормальный корабли, а вторые нет. И не важно, что по сути и на первых и на вторых у них получается плохо.

Но хают они на вторые.

[Tjediai]

Вы говорите, о японцах с точки зрения Шимки, у остальных то торпед меньше и засупить не выходит

у меня тоже есть бои где по 7к опыта выходит(3 чистого)...

в целом благодоря наглой тактике идти прямо на жертву в нос или борт и торпить на маневре.

Это не тактика медитативного востока и незаметных нинзя, а тактика войнов ветра камикадзе (для нее маловато скорости, как бы если говорить что нормальная тактика)

 

Дайте мне 40 секунд засвета торпед,  пожалуйста. 

время само собой меняется, если вы идете на встречу к торпедам, но меняется если вы идете от, уже в большую сторону. Тут приведено расчетное время для границ засвета(условие что торпеда идет сбоку или вы стоите).

[onik63]

Торпеды в этой игре устроены так, что по грамотному противнику ими попасть тупо невозможно. Либо ловить на ошибке, либо рассчитывать на удачу. И национальная принадлежность эсминцев тут ни при чём.

Возможно. Если грамотно выбросить второй веер. А вот когда в игре появится новая ветка умений капитана и перк Ванги. Тогда ты будешь прав. Эсминцы будут светляками.

[nrhm]

 

Бывают ситуация когда даже зная о торпедной угрозе приходится подставляться. В ситуации вроде - показать борт топовому ЛК или подставиться под торпеды приходится рисковать.

  Именно ! Выждать нужный момент, когда линкору врага или борт союзному линкору подставить на 10 км, или от торпед уворачиваться. Будь ты сто раз папкой - все равно на дно пойдешь. А пулять торпедами за 8 км - ну не знаю. Может и есть специалисты.

Плохие игроки на всем играют плохо.

Но, на некоторых кораблях они видят что попадают (не важно из ГК или торпедами или бомбами), а на некоторых этого у них не получается.

Соответственно, для них первые это нормальный корабли, а вторые нет. И не важно, что по сути и на первых и на вторых у них получается плохо.

Но хают они на вторые.

  А я о чем говорю ? Об этом-же. Есть техника универсальная, а есть с особенностями. Ибо зачем одинаковые ветки ? Это игра-же. Кто-то приходит поногибить пиу-пиу, и на амерах это получается. И это правильно. Причем тут элитизм ?

  Я люблю пускать торпеды в 6 км. А стрельбу из пулемета за 12 да еще из дымов считаю просто неспортивным. Ну и что ? Спалил вчера Кутузов за 17 км мой Амаги в одно жало. И что ? Примем к сведению, а жаловаться не будем. Не вместно-ж.

 

[requiemMM]

Резать корабль, на котором исторически было три ТА по пять штук? А какой смысл его там тогда оставлять вообще? Надо переименовывать, будет эсминец Весёлый Слоник. Мне вот ГК мешает, давайте у всех отпилим ГК. Ворлд оф Брандер, йоу! Тут и так половина кораблей замоделена на основании сна разума, пилить так пилить. И искать другой проект, потому что в это никто играть, после таких правок от Слона, в здравом уме не будет. 

[onik63]

Резать корабль, на котором исторически было три ТА по пять штук? А какой смысл его там тогда оставлять вообще? Надо переименовывать, будет эсминец Весёлый Слоник. Мне вот ГК мешает, давайте у всех отпилим ГК. Ворлд оф Брандер, йоу! Тут и так половина кораблей замоделена на основании сна разума, пилить так пилить. И искать другой проект, потому что в это никто играть, после таких правок от Слона, в здравом уме не будет. 

 

Его уже не играют и корабль надо спасать. Раз такой умный , предложи свой вариант. Камнями бросаться и я могу.

[anonym_JO4LcWj2MthM]

Да все у Шимки нормально. С торпедами в 12 км она вполне себе попадает куда надо. Да и последний ребаланс ГК когда отрезали разовый урон но дали нормальную скорострельность пошел Шимке явно на пользу.

[requiemMM]

Странно, я часто встречаю Симу в бою. Ап ей не нужен, но если хочется, то я бы предложил выдать ей плавную регулировку дальности хода и скорости за счёт снижения скорострельности ТА. От 60 узлов на 20 км до 80 узлов на 5 км. Ползунок такой, хотя можно и дискретно, 5-10-15-20 км. А стрельбу из дымов убрал бы вообще у всех, пора отказываться от танковых механик как неуместных в проекте. Получил бы корабль с уникальным геймплеем, венец торпедной ветки. В принципе, можно было бы апнуть ей ещё поворот башен, но не обязательно. Дымы как прикрытие для торпедной атаки и маскировка отхода и на этом всё.  

[onik63]

Да все у Шимки нормально. С торпедами в 12 км она вполне себе попадает куда надо. Да и последний ребаланс ГК когда отрезали разовый урон но дали нормальную скорострельность пошел Шимке явно на пользу.

 

А можно где-нибудь посмотреть показатели среднего урона по отдельному кораблю до и после изменений ТТХ? Хотя , урон должен был упасть из - за РЛС и ГАП у линкоров.

[Aless_24]

Да все у Шимки нормально. С торпедами в 12 км она вполне себе попадает куда надо. Да и последний ребаланс ГК когда отрезали разовый урон но дали нормальную скорострельность пошел Шимке явно на пользу.

 

Конечно на пользу. Вы с ГК перестреливать Гиринга начали? Или Хабаровск шатаете на раз? Нерф шанса поджога тоже ни разу не заметен? Мы в одну игру играем? После патча мой средний только падал, пользы от этого я ни себе ,ни команде не вижу.

[anonym_JO4LcWj2MthM]

Конечно на пользу. Вы с ГК перестреливать Гиринга начали? Или Хабаровск шатаете на раз? Нерф шанса поджога тоже ни разу не заметен? Мы в одну игру играем? После патча мой средний только падал, пользы от этого я ни себе ,ни команде не вижу.

 

Я с ГК с Гирингом не перестреливаюсь на близких дистанциях,  я вообще ГК обычно использую чтобы поджечь вражеский крейсер или ЛК с целью развода на ремку. И если Вы возьмете калькулятор то сразу выяснится что ДПМ у  Шимки в результате обновления не менялся, а суммарный шанс поджега за минуту несколько увеличился.

Лично у меня от ГК и пожаров дамаг увеличился, хотя я и раньше не брезговал пострелять.

[anonym_uKpAAOuREBhC]

1500

 

Уже писал тут http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/20141-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B-6-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%8B-%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F-%D1%83%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%BA/page__st__40__pid__2481364#entry2481364

 

 

1 реальный км примерно равен 5  игровым км, от того то у вас время большое.... по-настоящему примерно в 5 раз меньше.

[Tjediai]

ИЗМЕНЕНИЕ от 02.02.2017 (пересчитано время относительно игровых масштабов)

Играю я в основном на эсминцах

и чаще играл япами,

как не крутись торпеды редко редко попадают в цель,

иногда совсем, хотя вроде бы позиционировался как торпедный класс

 

Итак

Стало интересно как бы сравнить разные корабли

на самом деле в торпедном бою главное это вызвать затопление, те само по себе попадание,

чем гарантирован успех? неожиданностью

собственно вот и считаем сколько времени имеет игрок на маневр для различных торпед (пересчитано относительно игрового коэф 2,7)

это и определяет эффективность заряда.

Торпеды	засвет	скорость	скорость	время		Уск торп	на 5 узл	время
у кораблей	Метры	Узлы	м/с	Секунды		Узлы	м/с	Секунды
Hatsuharu	1500	59	159,3	9,4		64	172,8	8,7
Shiratsuy	1600	62	167,4	9,6		67	180,9	8,8
Akizuki	1700	67	180,9	9,4		72	194,4	8,7
Yogumo 10	1700	67	180,9	9,4		72	194,4	8,7
Yogumo 8	1900	76	205,2	9,3		81	218,7	8,7
Kagero	1700	67	180,9	9,4		72	194,4	8,7
Shima 12	1900	67	180,9	10,5		72	194,4	9,8
Shima 8	1900	76	205,2	9,3		81	218,7	8,7
Удалой	1200	60	162	7,4		65	175,5	6,8
Ташкент	1100	55	148,5	7,4		60	162	6,8
Хабаровск	1100	56	151,2	7,3		61	164,7	6,7
Mahan	1100	55	148,5	7,4		60	162	6,8
Benson	1100	55	148,5	7,4		60	162	6,8
Fletcher	1400	66	178,2	7,9		71	191,7	7,3
Gearing	1400	66	178,2	7,9		71	191,7	7,3
Mogami	1600	62	167,4	9,6		67	180,9	8,8
Ibuki	1700	67	180,9	9,4		72	194,4	8,7
Ibuki	1900	76	205,2	9,3		81	218,7	8,7
Hipper	1400	64	172,8	8,1		69	186,3	7,5
Roon	1300	64	172,8	7,5		69	186,3	7,0
Hinderburg	1300	64	172,8	7,5		69	186,3	7,0
Fiji	1300	61	164,7	7,9		66	178,2	7,3
Edinburg	1300	62	167,4	7,8		67	180,9	7,2
Neptune	1300	62	167,4	7,8		67	180,9	7,2
Minotaur	1300	62	167,4	7,8		67	180,9	7,2
Донской	1100	55	148,5	7,4		60	162	6,8

Весьма интересно кино выходит, быстрые вроде бы торпеды, как такового преимущества не дают и наоборот  время на маневр против Японских торпед  более 9 секунд, для остальных это район 8 секунд и менее, 2 секунды и более разницы.

Можно говорить о высоком ДМГ и балансировкой за счет его, но стоит ли если этот высокий дамаг в молоко

если применять скилы на раннее обнаружение или средства обнаружения, время это само собой увеличится пропорционально.

 

Уважаемые разработчики, не знаю играете ли вы японскими эсминцами, но таки эффективность боя стала ниже плинтуса. Обратите внимание и примите меры к балансировке класса или собственно торпед.

 

[ExcaGamer]

Проблема торпед - это проблема фатальности затопления, если оно пройдет когда аварийная команда недавно использовалась. В итоге 1 торпеда с затоплением может нанести катастрофические последствия кораблю, это очень мешает динамичности в бою. А сейчас еще и планируют увеличить урон затопления на старших уровнях, вот это уже вообще ни в какие ворота..

[Tjediai]

 

 

Эти изменения не изменят того что торпеды, торпедного класса, имеют более низкий шанс попадения в отношении не торпедных классов.

мое мнение, что пытаются залатать последствия нерфов торпед подходя чуть не с той стороны и сбалансировать их использование.

 

Сейчас япов часто играю от топить с кинжальной атаки ваншотом на короткой дистанции, дамаг утоплениями редко...или ты попадаешь и топишь или что чаще противник маневрирует от торпед или ты неправильно предсказываешь его маневр.

Если снизят дамаг и переведут на утопляшки, это сделает из япов совсем не вкусный помидор, тк кроме шимы малое кол-во ТА приведет к редкому варианту когда нельзя отремонтировать затопление.

[ExcaGamer]

Ну не скажи, дальность торпед япов позволяет атаковать любые цели без необходимости засвета и пикирования, причем очень часто торпеды кидаются широким веером с больших дистанций, в расчете на попадание одиночных торпед, но с более высокой вероятностью учитывая возможные маневры цели, благо торпед много и они могут закрыть значительный сектор. Отсюда и боязнь линкоров и крейсеров идти на сближение - шанс поймать торпеду, пусть даже одну очень высок, а под плотным огнем противника затопление от этой торпеды может стать фатальным для корабля. Именно затопление, а не урон самой торпеды, вот именно это я и считаю неправильным.