Что делать с Авиками. Котоверсия.

[Guchs]

  В 27.12.2016 в 23:09:34 пользователь Severs93 сказал:

Дискуссия плавно перетекла во флуд, но про "не нужен" это слишком. Они его всю войну берегли флот - "гордость нации"для вот такого "генерального сражения". У них это в доктрине ВМФ прописано было.

Теряя источники топлива для флота, флот становился просто железом. Потому и "не нужен". И война проиграна.

Потому и такое генеральное сражение.

  В 27.12.2016 в 23:09:34 пользователь Severs93 сказал:

И , кстати, бой в филиппинском море япы могли бы выйграть, согласуй они атаку авиации и линейного флота. Бойня бы была, но при использовании авиации в качестве ПВО атакующих линкоров,  сил для отбрасывания американцев от марианских островов им бы хватило. Ток вот как обычно побоялись потери кораблей... и в итоге потеряли их все впоследствии совсем уж бездарно.

Если бы с Нагумо были линкоры, возможно, исход боя при Мидуэй был другим.

А если бы амеры не лопухнулись в Перл-Харборе...

  В 27.12.2016 в 23:24:06 пользователь MirniyTraktor сказал:

 

А с кем им воевать, если равного им противника как бы нет?

Вопрос не в том, с кем воевать. А в том, что к ТТХ техники надо относиться соответственно и делать поправки на противника.

  В 28.12.2016 в 08:47:56 пользователь B1ack_Dragon сказал:

В следующем паче будет перк на инвиз самолетов. 3,5км у японцев и 4,5 у США.

Правда?

А смысл 7км ауры?

[Severs93]

  В 28.12.2016 в 20:42:57 пользователь Guchs сказал:

Теряя источники топлива для флота, флот становился просто железом. Потому и "не нужен". И война проиграна.

Потому и такое генеральное сражение.

Если бы с Нагумо были линкоры, возможно, исход боя при Мидуэй был другим.

А если бы амеры не лопухнулись в Перл-Харборе...

Вопрос не в том, с кем воевать. А в том, что к ТТХ техники надо относиться соответственно и делать поправки на противника.

Правда?

А смысл 7км ауры?

 

эмм... при Мидуэй был весь(вообще весь) надводный японский флот в 70! судов. А флагманом был Ямато. Ток вот "побоялись терять корабли" и отправили авики без эскорта. А после боя авангардов испугались неведомо чего и поплыли всей армадой назад. Сколько они при этом топлива сожгли..  При Перл-харборе амеры ни разу не лопухнулись. На базе не было ни одного авианосца и не было новых линкоров. Лопухнулись они позднее на Филиппинах. Когда Коррехидор по сути просто так сдали.

[Guchs]

  В 30.12.2016 в 09:12:20 пользователь Severs93 сказал:

эмм... при Мидуэй был весь(вообще весь) надводный японский флот в 700! судов. А флагманом был Ямато. Ток вот "побоялись терять корабли" и отправили авики без эскорта.

Какая разница, кто был за несколько сотен миль? Если не участвовал в боевых действиях.

Как в игре, игроки у синей линии не вносят существенный вклад в боевые действия.

  В 30.12.2016 в 09:12:20 пользователь Severs93 сказал:

Ток вот "побоялись терять корабли" и отправили авики без эскорта. А после боя авангардов испугались неведомо чего и поплыли всей армадой назад.

Вдруг все пойдет не так, не будем рисковать всем. Ой, все пошло не так, давайте уйдем.

Нерешительность. Свойственная многим и, особенно, азиатам. Но какой год-то был? 

  В 30.12.2016 в 09:12:20 пользователь Severs93 сказал:

Сколько они при этом топлива сожгли..

Если есть источник топлива, тогда его можно тратить.

  В 30.12.2016 в 09:12:20 пользователь Severs93 сказал:

При Перл-харборе амеры ни разу не лопухнулись. На базе не было ни одного авианосца и не было новых линкоров.

Очень своеобразный подход. Типа не приводить войска в боевую готовность - это ловкий тактический ход. Побили - значит, плохие были. Ненужные...

[RenamedUser_25006471]

  В 23.12.2016 в 23:52:04 пользователь kv22 сказал:

.Щас в бою 7 уровня в командах было по 2 авика СЕДЬМОГО уровня... в топе по ДВА АВИКА ***...... хотелось монитор расколоть и все минуса улетели разом.

 

я тебя запомнил

[motolok]

  В 23.12.2016 в 12:21:22 пользователь KOT_ACTPOHOM_B_MOPE сказал:

  Показать содержимое

Ходят слухи, что авики собрались основательно переделать. 

 

Ну, что ж. Лучше поздно, чем никогда. Правда разработчики "опять всё испортят" (с) и сделают чуть по-другому от сегодняшнего, но суть не изменится.

 

В общем, попробую подсказать им, как не испортить. Они "конечно не послушают" (с), но моя совесть будет спокойна.

 

1. Авики должны играть в ВоВС, а не в угадайку

Взять ударный или ПВО пресет? Кто из авиководов не ломал голову? Если противник будет нуб, то лучше ударный и разбить половину команды противников. А если противник будет не нуб? Тогда я в ударном ничего не смогу сделать. А если не нуб, да ещё и в ПВО, то можно сразу не взлетать. Лучше возьму ПВО пресет. Но если команда будет нубы, то толку им светить, самому демажить надо. А если ещё авик ботом окажется, то что со всей этой оравой истребителей делать?

 

Разработчики, вы серьёзно? Эта угадайка полезна игре? Чем? Или полезна беспомощность ударных против хороших пво? Или полезна игре ненужность пво против афкающего противника? Или разработчики опять смотрят на своё "в среднем всё норм", забив на частности?

 

Совет №1: сделать так, чтобы ударность всех сетапов на уровне была примерно одинаковой. 

И для этого не обязательно делать все сетапы клонами друг друга. Нужно лишь обеспечить примерную разнозначность их истребительной силы. Например, 3 группы по 3 истребителя примерно равны 1 группе по 8 самолётов или 2 группам по 4 самолёта. Вот уже 3 разных, но примерно равносильных варианта истребительных частей сетапов.

 

2. ПВО должно быть защитой, но не абсолютной.

Сейчас очень часты ситуации, когда то корабль вообще не сбивает, то сбивает все самолёты. И то, и то зло. ПВО всех крейсеров и линкоров надо усреднить. И сделать так ,чтобы прокачка ПВО не усиливала ПВО в 10 раз, как это сейчас. 

А то разработчики опять про своё "в среднем всё норм", а на практике это приводит к тому, что одни вообще ничего не сбивают, а другие сбивают всё подряд.

 

И ещё один совет. Раз стоит цель помочь слабым авиководам, и не дать нагибать сильным авиководам, то рассмотрите вариант более сильного распределения ауры ПВО по всем авиагруппам. Чтобы нуб заводящий одну авиагруппу имел чуть более шансов сбросить хотя бы одну торпеду, а ас заводящий сразу 10 групп, имел шансы потерять побольше, чем 20% самолётов.

 

3. Дайте авикам, наконец, удобоваримый интерфейс!

Именно удобство интерфейса вносит существенный вклад в скиллозависимость.

3.1. Я ещё в далёкой 0.2.1 писал: конус торпедного прицела неудобно перетаскивать! Проще новый задать, но не перетащить!!!

Ну, почему этого до сих пор не сделано? Почему в Лесте так не любят драг-энд-дроп, что вообще нигде не реализовывают его, даже там, где он напрашивается? и перетащить не за один пиксель, по которому ещё попробуй попади, а за всю зону!

Но нет! Разработчики создали поворот конуса, но не перенос! Ну, неудобно это! 

Почему нельзя сделать просто 3 зоны для переноса?

 

Хочу перенести веер - хватаю и перетаскиваю.

Хочу переместить конец веера - хватаю и перетаскиваю (получается поворот относительно начала).

Тут и вращение автоматом получится. При том не только вокруг центра ,как сейчас, а такое, как игроку надо.

Это будет в разы удобней. 

 

Тоже самое для бомб и атак истребителей

 

3.2. Сделайте возможность зумировать так далеко ,чтобы необходимость кнопки М ушла полностью! Разве это не бред, что аивиковод для зумирования от х2 до х10 использует колёсико, а для зумирования на х1 ему надо жать кнопку М. 

Дайте колёсиком отлетать под небеса ,чтобы видеть всю карту сразу! Удобно же будет!

 

И наоборот: дайте колёсиком приближаться ещё ближе! И для удобства иногда надо, и для красоты.

 

3.3. Я не люблю управлять кучей самолётов сразу. Можно мне запоминать свои наборы групп и переключаться между ними за 1 клик?

 

4. А не вернуть ли самолётам топливо?

Летает самолёт в 6 км от тебя, и светит, и светит... И ничего ты с ним не сделаешь. Хорошо, если свой авик подтетит, поможет. А если нет?

Топливо же добавит тактической составляющей игры. И канибализм авиков сократит.

 

5. Отбалансируйте их уже наконец!

1. То что самолёт может видеть корабль не обнаруживая себя, может и исторично, но нужно ли это гейплею? Вот меня светит самолёт. Уже 3 минуты светит. И что? Что я могу сделать? Я даже не знаю, где он! А ведь он может оказаться торпедоносцем, ждущим удобного момента! За 5 секунд долетит до меня, сбросит торпеды мне в борт и я ничего не успею с ним сделать! Вот счастье!

 

2. Вообще от обнаружения самолёта до сброса должно быть минимум 15 секунд! На всех уровнях!

 

3. Скорость самолётов должна позволять совершить манёвр. И в топку историчность. На 4-6 уровнях даже на линкоре можно снизить по себе урон манёвром. На 9-10 уровне даже на крейсере маневрировать почти бесполезно!

Ладно, пусть с ростом уровня скорость перемещения по карте увеличится, но можно же сделать скорость при заходе на цель не столь огромной? Оставьте кораблям шанс снизить урон на скилле, а не только на ПВО.

 

6. Обязательность прокачки в топку. 

Это в продолжение пункта 1. Уберите пятый перк или сделайте его первым. Слишком он сильный и слишком обязательный.

 

7. Немного идей для разнообразия геймплея.

- А что если разрешить сброс половины бомб/торпед группы?

- А что если перед взлётом дать возможность выбирать торпеды? Например, 2 слабенькие торпеды на самолёт или 1 большая? Или просто быстрые или мощные?

- Тоже про бомбы.

- А что если авику на ходу ускорить взлёт и посадку авиагрупп?

- Про обстрел кораблей с истребителей и без меня знаете.

 

 

неистово плюсую все пункты. +почините "красную линию", почему там невозможно сбрасывать торпеды "в борт"?

 

в последнее время в основном играю только на тайхо, ибо рандомность действий на остальных классах кораблей просто "убивает"

от себя могу предложить следующее:

    1. сделать для авиагрупп 2 режима полета:

                  - полет на большой высоте: нормальная скорость, слабый обзор, хорошая защита от ПВО

                 - полет на малой высоте: низкая скорость, нормальный обзор, увеличенный урон от ПВО

при этом убрать заградку вообще, сброс бомб/торпед естественно только на малой высоте. либо изменение точности сброса бомб в зависимости от высоты

   2. убрать ударный сетап вообще. оставить тока универсалку/ударку где пускать истребители на защиту ударки или на защиту союзников игрок решает сам

   3. надо че то сделать с канибализмом, что б сделать его невозможным впринципе

[merzkiy1978]

  В 30.12.2016 в 12:45:29 пользователь Guchs сказал:

 

Очень своеобразный подход. Типа не приводить войска в боевую готовность - это ловкий тактический ход. Побили - значит, плохие были. Ненужные...

 

Тёмная сторона одобряет такой подход! "если не справишься и погибнешь, то ты слабак, недостойный быть повелителем ситов!"

[slava37224]

2 пожара с лекса по амаги,фугасоплюи так не вешают,что там курят разрабы не понятно

[RenamedUser_20258319]

Не трогайте Авики и ПВО . Забудьте про эти две вещи. 

Дайте спокойно поиграть !!!!