Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
SuperJedi2009

Вся правда о прокачке ПВО для 8-10-х уровней в современных условиях

В этой теме 121 комментарий

Рекомендуемые комментарии

3 055
[GAZEL]
Участник
4 948 публикаций

К СОЖАЛЕНИЮ сегодня дела обстоят именно так. Конечно, хотелось бы наслаждаться мощным ПВО Монтаны или Айовы, но, как видим, сегодня такое бывает крайне редко, поэтому и качать его и вкладывать перки в него бессмысленно. 

 

у меня на Айове вкачано БОП+УОП. на ручку пока не хватает очков.

итого - Эссекс успевает кинуть 1-2 торпеды.

вчера наблюдал стоковую Айову, и вероятно без перков - Эссекс скинул в нее 6 из 7. оторвал поллица.

не качайте ПВО, оно нинужно!

 

а что тогда качать на 4 уровне? может ХП? или поджог? :teethhappy:

 

Изменено пользователем Stealth_202

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
381
[-RAT-]
Участник, Коллекционер
599 публикаций
7 828 боёв

 

у меня на Айове вкачано БОП+УОП. на ручку пока не хватает очков.

итого - Эссекс успевает кинуть 1-2 торпеды.

вчера наблюдал стоковую Айову - Эссекс скинул в нее 6 из 7. оторвал поллица.

не качайте ПВО, оно нинужно!

 

а что тогда качать на 4 уровне? может ХП? или поджог? :teethhappy:

 

Мастера предполётного обслуживания, очевидно же. Или таки ХП, больше нагорит :trollface:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31 181
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
19 385 публикаций

 

у меня на Айове вкачано БОП+УОП. на ручку пока не хватает очков.

итого - Эссекс успевает кинуть 1-2 торпеды.

вчера наблюдал стоковую Айову, и вероятно без перков - Эссекс скинул в нее 6 из 7. оторвал поллица.

не качайте ПВО, оно нинужно!

 

а что тогда качать на 4 уровне? может ХП? или поджог? :teethhappy:

 

Успешное попадание авика зависит не только от ПВО. Может тот игрок просто проспал появление торперов и не маневрировал как надо

 

Да и не путайте понятия стока и прокачки, это разные вещи. Айова в третьем корпусе и без прокачки ПВО, если не проспать авика никогда не даст эссексу кинуть 6 из 7 торпед в цель.

 

Насчет того, что качать, вон в теме Монтаны уже сегодня человек пишет, что из-за отсутствия авиков вкачал на Монтане ПМК, и доволен.

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 002
[ARP]
Участник
1 241 публикация

 

А тут пожалуй автора поддержу. Он исходит из нынешних существующих условий. Да, завтра всё может опять поменяться и в каждом бою будет по паре Мидвеев на команду. Да, каждому вот этот 1 бой на сотню, когда его беззащитного утопил безнаказанно авик, запоминается надолго и у кого-то даже появляется желание удалить к чертям эту безумную игру.

Но тем не менее автор в данный момент прав.

 

Странный тип, этот ТС, он утверждает в другой теме, что катапультник спасает от налёта авика чуть ли не полностью :D

По мне, так это просто унылый тролль.

Изменено пользователем IsamiSan

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
475
Участник, Коллекционер
1 649 публикаций

Уговорят ли авиководы разоружиться?:popcorn:

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31 181
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
19 385 публикаций

Да и не путайте понятия стока и прокачки, это разные вещи. Айова в третьем корпусе и без прокачки ПВО, если не проспать авика никогда не даст эссексу кинуть 6 из 7 торпед в цель.

 

да и вообще в ЛЮБОЙ корабль, даже в такую баржу как Курфуст ни один американский авик не загонит 6 торпед из 7-ми, если заметить подлет торперов заранее и начать принимать меры. А если еще истребитель есть катапультный (а скоро их два будет), так и подавно. 

 

Некоторые при подлете торперов как шли по рельсам, так и идут. А от бомб вообще только каждый третий начинает уворачиваться, а то и реже. Почему-то народ думает, что от бомб можно не уворачиваться. Вот только разница 5-6 бомб с группы в цель или 1-2 бомбы как бы существенная...

 

  

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31 181
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
19 385 публикаций

Странный тип, этот ТС, он утверждает в другой теме, что катапультник спасает от налёта авика чуть ли не полностью

 

И где я такое утверждаю? Не надо утрировать. Я писал, что периодически эти катапультники  на высоких уровнях игры  атакуют как по альту и могут скосить авику пол группы за секунду, а то и всю группу. Что усложняет жизнь авику, но никак не спасет от его налета "почти полностью". Приходится сперва зачищать этих истребителей ястребами, отвлекая их от других дел.

 

И это только еще больше говорит о том, что ПВО качать на 8-10 уровнях смысла нет, если будет теперь по два истребителя вместо одного. В редком случае налета на тебя, жизнь ты авику усложнишь и так. А ПМК или инвиз, или живучесть будут работать на тебя гораздо чаще, чем ПВО заточка против мифического авика раз в 20 боев)

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
171 публикация

Сыграл 80 боев на миссури (уоп+боп)     8.75 средне сбитых самолетов... бывает канеш очень часто 0-1-2 сбитых за бой но и 30-40 не редкость...

з.ы авики вижу в среднем раз в 4-5 боев стабильно от 7-10лвла

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31 181
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
19 385 публикаций

Сыграл 80 боев на миссури (уоп+боп)     8.75 средне сбитых самолетов... бывает канеш очень часто 0-1-2 сбитых за бой но и 30-40 не редкость...

 

Это все равно что средняя температура по больнице

 

з.ы авики вижу в среднем раз в 4-5 боев стабильно от 7-10лвла

 

а вот это уже более точная информация. Авик раз в 4-5 боев. Теперь посчитайте сколько раз из  этих боев именно 10-й авик, ведь чаще всего авики 8-х уровней там, реже 9-ки, 10-ки вообще редкость.  Также посчитайте, сколько раз из этих редких случаев авик вам мог бы доставить реальные проблемы. Ведь и вообще без прокачки ПВО, а просто играя на Миссури и имея хотя бы УОП (для ПМК) и при условии нормального реагирования на авик (маневр и усложнение ему жизни) нанести вам серьезный ущерб сможет только авик 10-го уровня, да и то далеко не всегда, а если он опытный и лучше на японце. Да и вообще, вы ведь не один играете, далеко не факт, что авик вообще на вас полезет.  Вот и получается, что в реальности ваша ПВО прокачка работает в 1 случае из 100. Без нее вы сбили бы не 8,75 средних самолетов, а 4, но зато имели бы гораздо больше пользы  от прокачки ПМК или инвиза или живучести т.е. того, что вам нужно в каждом бою.  

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 100
[ARMOR]
Участник
3 697 публикаций
22 518 боёв

Успешное попадание авика зависит не только от ПВО. Может тот игрок просто проспал появление торперов и не маневрировал как надо

 

Да и не путайте понятия стока и прокачки, это разные вещи. Айова в третьем корпусе и без прокачки ПВО, если не проспать авика никогда не даст эссексу кинуть 6 из 7 торпед в цель.

 

Насчет того, что качать, вон в теме Монтаны уже сегодня человек пишет, что из-за отсутствия авиков вкачал на Монтане ПМК, и доволен.

 

Я тебе больше скажу - Айова в любом корпусе никогда не даст Эссексу скинуть 6 из 7 торпед в цель, просто потому что 7 торпедоносцев в группе это фантастика. :trollface:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 688
[PROST]
Участник
2 722 публикации
23 374 боя

Авиков настолько мало на высоких уровнях, что из четырнадцати сегодняшних боёв их не было только в двух. Наверное, это мало. А сколько их вылезает по ночам - ни боя без авианосца.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31 181
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
19 385 публикаций

Я тебе больше скажу - Айова в любом корпусе никогда не даст Эссексу скинуть 6 из 7 торпед в цель, просто потому что 7 торпедоносцев в группе это фантастика.

 

да, очепятка. 5 из 6 конечно. Да что пять, если у Айовы стоит модификация на рули, то попробуй ей загони хотя бы 4 торпеды на американце, если Айова не спит на ходу.  Никогда не загонишь, пусть даже у Айовы не прокачно ПВО.  Может японец 4 загонит если сразу с нескольких групп  кинет, да и то далеко не факт. 
19:32 Добавлено спустя 2 минуты

Авиков настолько мало на высоких уровнях, что из четырнадцати сегодняшних боёв их не было только в двух.

 

Это мало похоже на правду. Или вам так повезло. Попробуйте снова сыграть 14 боев и помечайте на бумаге сколько из них было с авиками, и сколько из них было авиков старше 8-х уровней. Уверен, что цифры будут другими  
19:35 Добавлено спустя 5 минут

А сколько их вылезает по ночам - ни боя без авианосца.

 

То-то я по ночам на своем Мидвее по 5 минут и более  боя жду. И все показывает, что линкоры есть, крейсеры и эсмы есть, а авик мой только один в очереди сиротливо ждет второго...

Не выдавайте кажущиеся ощущения за факты. Как тут справедливо заметили, если тебя раз в 100 боев нагнул авик, то может показаться, что авики чуть ли не в каждом бою. Это все психология, а мы говорим про цифры и факты

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
171 публикация

 

Это все равно что средняя температура по больнице

 

 

а вот это уже более точная информация. Авик раз в 4-5 боев. Теперь посчитайте сколько раз из  этих боев именно 10-й авик, ведь чаще всего авики 8-х уровней там, реже 9-ки, 10-ки вообще редкость.  Также посчитайте, сколько раз из этих редких случаев авик вам мог бы доставить реальные проблемы. Ведь и вообще без прокачки ПВО, а просто играя на Миссури и имея хотя бы УОП (для ПМК) и при условии нормального реагирования на авик (маневр и усложнение ему жизни) нанести вам серьезный ущерб сможет только авик 10-го уровня, да и то далеко не всегда, а если он опытный и лучше на японце. Да и вообще, вы ведь не один играете, далеко не факт, что авик вообще на вас полезет.  Вот и получается, что в реальности ваша ПВО прокачка работает в 1 случае из 100. Без нее вы сбили бы не 8,75 средних самолетов, а 4, но зато имели бы гораздо больше пользы  от прокачки ПМК или инвиза или живучести т.е. того, что вам нужно в каждом бою.  

 

Просто я уверен на 100% что как только я поменяю билд пво на  что то другое авики будут в каждом бою и почему то именно возле моего корабля^^

а так боле менее комфортно играть 7-8 японские авики очень часто попадаются а их картонные самолетики режуца на ура и очень часто больше  1 налета не летит ко мне.  

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31 181
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
19 385 публикаций

Просто я уверен на 100% что как только я поменяю билд пво на  что то другое авики будут в каждом бою и почему то именно возле моего корабля^^

 

Ну это вопрос про шапочку из фольги :) 

 

А так, как вы сами заметили, и я об этом писал в шапке: для того, чтобы ваше ПВО себя оправдало нужно ОДНОВРЕМЕННОЕ выпадение двух нечастых условий:

 

а. Должны быть авики (а они не в каждом бою далеко)

б. Авик должен начать атаковать именно тебя. То есть из более чем 10 кораблей он должен блин выбрать именно тебя.

 

Перемножьте эти вероятности и получите вероятность того, что авик вас атакует. Это будет маленькая вероятность :) А ведь еще надо учесть, что далеко не каждый авик настолько опытен, что сможет удачно атаковать любой корабль 9-10 уровня (у ВСЕХ из которых более-менее приличное ПВО), а также то, что и без прокачки ПВО вы сможете сбить ему несколько самолетов (особенно  8-м авикам, которые встречаются наиболее часто), а за счет маневра усложнить ему заход на цель, сделать его более долгим. А если есть катапультник, то его заранее натравить на торперов и сделать им широкий веер. То есть и без прокачки ПВО вас скорее всего не утопят за один заход в этом редком-редком случае, когда захотят это сделать. 

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31 181
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
19 385 публикаций

И еще раз поясню, почему чаще всего встречаются 8-е авики. Да потому, что на 8-м еще можно более-менее получать доход, а на 9-10 экономика уже такая, что без према и голд камуфляжа обычный игрок (не профи) будет чаще всего банально уходить в минус. А с премом, но без голд камо - получать мизерный плюс, которого даже близко не хватит для того, чтобы собрать на следующий авик. Я специально изучал эту тему, создавал несколько топиков и даже разрабам писал - 9-10-е авкки сегодня в плане экономики  зарезаны гораздо сильнее остальных кораблей этих уровней, поэтому для многих играть на них уже некомфортно. Поэтому НЕТ НИКАКИХ ПРИЧИН, чтобы авиков 9-10 уровней не продолжало становится все меньше и меньше. Большинство дальше 8-го не будет качаться т.к. без приличных денежных вливаний это почти не реально или очень долго, а тем более после 9-го.   Я, например, купил прем, купил камо на 100% опыта и купил флажки - только так накопил опыт на Мидвей. А потом еще две недели фармил на Тирпице, чтобы собрать деньги на него. Просто потому что хотел довести начатое до конца. Но таких фанатов не много. А играть, когда за 180К дамага с медальками на Эссексе получаешь серебра меньше, чем за банальный бой на Миникадзе, когда захватил точку, сбил кого-нить и утоп, не каждый будет. Это напоминает садо-мазо) 

 

 Такова современная реальность. А с авиками 8-го уровня нормально справляется ПВО и без прокачки. Поэтому лично я на всех линкорах  9-10 уровня (имеющихся и будущих) в ПВО больше не вложу ни перка, и ни одного модуля. Сегодня есть гораздо более результативные и интересные пути прокачки, чем заморачиваться ради одного кого-то редкого случая, когда авик одновременно:

 

а. будет

б. будет выше 8 уровня

в. пойдет именно на меня

с. сможет нанести приличный урон, несмотря на мой маневр и имеющееся ПВО

 

Все, народ, спорить больше не буду. Выводы делайте сами. Если у кого есть факты, а не домыслы, или статистика по частоте появления авиков в рандоме - пишите. Будет интересно

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
264 публикации

Название темы в стиле галимой жёлтой газетёнки. Наполнение статьи в стиле аналитеГов из той же газетёнки. Итог - ниочём! Минус.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 085
Участник
3 613 публикации
1 977 боёв

Название темы в стиле галимой жёлтой газетёнки. Наполнение статьи в стиле аналитеГов из той же газетёнки. Итог - ниочём! Минус.

 

Примерно согласен. Согласен с автором лишь в одном, на текущий момент нет никакого смысла ПОЛНОСТЬЮ вкладываться в ПВО. Ру пво вполне хватает.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31 181
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
19 385 публикаций

Название темы в стиле галимой жёлтой газетёнки. Наполнение статьи в стиле аналитеГов из той же газетёнки. Итог - ниочём! Минус.

 

Лично я не знаю, о чем пишут в желтых газетенках т.к. их не читаю. Но вам виднее.

 

Зато я читаю гайды и смотрю видео от уважаемых блогеров. И что же пишут в своих гайдах специалисты? Что же читают новички вроде меня и на чем вынуждены основываться, пока не наберуться опыта?

 

Вот всего лишь пара цитат:

 

Вот из шапки темы про Айову:

 

"- ПВО. Модификация 2. Из этого слота выбирать больше не из чего. А с учётом того, что ПВО у нас великолепное – не улучшить его невозможно. Так что однозначно эта модификация."

 

Заметьте, человек пишет "ОДНОЗНАЧНО". 

 

И далее по тексту: 

 

"- Усиленная огневая подготовка. Тоже очень хорошее умение, продолжающее усиливать ПВО нашего линкора. +20% к дистанции стрельбы ПВО установок – это весомый буст. 
- Ручное управление ПВО. Опять-таки, мощное усиление дальней ауры. А точнее, 127-мм орудий. +100% урона от фокуса вражеской группы. Несомненно, хорошее и нужное умение. "

То есть нам советуют на Айове все вкладывать в ПВО: и перки и модификации, вот только почему-то забывают упомянуть, что это все пригодится в одном бою из 20-ти, а то и реже!

 

Идем в тему Монтаны. Там еще более уважаемый специалист пишет в шапке:

 

 

"Модернизации, перки капитана, расходники.

Поговорим о том, что делает Монтану такой, как я описал выше. О том, что делает ее самодостаточным линкором и почему.

Коротко – полная заточка в ПВО. Орудия и так великолепны."

 

И далее:

 

"Я считаю, что набор должен выглядеть вот так:

 

<a data-cke-saved- href='http://radikal.ru/fp/ef2aa4cbf6de4941b047544aced7f70b' href='http://radikal.ru/fp/ef2aa4cbf6de4941b047544aced7f70b' class='bbc_url' title='Ссылка' rel='nofollow external'><img data-cke-saved-src='http://s45.radikal.ru/i108/1607/f9/aec1687c55bet.jpg' src='http://s45.radikal.ru/i108/1607/f9/aec1687c55bet.jpg' width='180' height='43' alt='Изображение' class='bbc_img' /></a>

  1. Вспомогательное вооружение. Модификация 1. Точки ПВО и ПМК становятся значительно более живучими,  ПВО действительно заметно слабее проседает в бою.
  2. ПВО. Модификация 2. Дополнительная дальность стрельбы зениток.  Цель – разогнать дальнюю ауру до 7.5км, а среднюю до 5.1км, модификация обязательна.
  3. ПВО. Модификация 3. На 25% возрастает урон ПВО. Также обязательная модификация."

 

"

Перки капитана.

Собственно, как пример,  мой набор:

<a data-cke-saved- href='http://radikal.ru/fp/bbe70d7e993a412a813e997e1ad98468' href='http://radikal.ru/fp/bbe70d7e993a412a813e997e1ad98468' class='bbc_url' title='Ссылка' rel='nofollow external'><img data-cke-saved-src='http://s018.radikal.ru/i500/1607/0e/f620f7f43f8ct.jpg' src='http://s018.radikal.ru/i500/1607/0e/f620f7f43f8ct.jpg' width='180' height='137' alt='Изображение' class='bbc_img' /></a>

Обязательными перками являются следующие:

  1. Суперинтендант – дополнительная хилка, периодически спасает.
  2. РУОП – причина, почему всякие Лексингтоны и Секаку теряют группы просто пролетая мимо в 7км от Монтаны. Удваивает урон дальней ауры.
  3. Усиленная огневая подготовка. Как я уже сказал, нужно разогнать дальнюю ауру до 7.5км, а среднюю до 5.1

В принципе, остальные можно брать на свой вкус, это не критично. "

 

Опять мы видим, что ВСЕ нам советуют вкладывать в ПВО, и во многих других местах гайда пишут, какая замечательная Монтана из-за своего ПВО!

 

И это только пара примеров, могу их сотни привести! И с разных тем, да еще и в шапках. И не только в этих кораблях. Про Курфа пишут, что корабль хороший, но вот незадача, ПВО у него слабое, ай-яй-яй. Или про Ямато. Или в видео сранивают Ямато и Монтану и говорят, что лучше брать Монтану т.к. ПВО не будет так напрягать как на Ямато. И т.д. и.т.п

 

Все это хорошо, уважаемые, вот только уже безнадежно устарело. Сегодня другие реалии и прокачка ПВО сегодня топовым кораблям абсолютно не нужна т.к. пригодится раз в 20 боев, а то и реже. Но почему-то в темах продолжают вводить новичков в заблуждение, из-за чего качаешь не то и не так, и потом не получаешь должного удовольствия от игры. Например, я, если бы знал эту ПРАВДУ раньше, если бы кто-нибудь сообщил ее мне, никогда не качал бы Монтану, а качал бы Ямато или Курфуста, и вообще по другому смотрел бы на многие вещи при сравнении кораблей, исходя из сегодняшних РЕАЛИЙ, а не УСТАРЕВШИХ гайдов и аналитиков, до сих пор мыслящих категориями вчерашнего дня  

 

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
8 325 публикаций

Да, каждому вот этот 1 бой на сотню, когда его беззащитного утопил безнаказанно авик, запоминается надолго и у кого-то даже появляется желание удалить к чертям эту безумную игру.

 

И именно поэтому ПВО нужно качать. Чтобы исключить этот 1 бой на сотню.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
31 181
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
19 385 публикаций

И именно поэтому ПВО нужно качать. Чтобы исключить этот 1 бой на сотню.

 

Извините, но это полный бред. Жертвовать усилением ПМК или живучестью или инвизом и другими реально полезными вещами, которые пригодятся многократно каждый бой ради того, чтобы в 1-м бою из сотни сбить авику 50 самолетов вместо 25?

 

Каждый имеет право на мнение, но пусть бы тогда во всех этих гайдах так и писали  сейчас красным шрифтом: "Все, что здесь написано, пригодится вам, ребята, в одном бою из сотни". Тогда бы читатель сам делал выводы.

 

А то сейчас новичек начинает играть, доходит до 4-7 уровней, где авики ходят парами, встречаются часто и действительно напрягают. Думает, что так же будет и на верхних уровнях, и, начитавшись, гайдов от специалистов,  выбирает себе ветку кораблей на прокачку, а потом блин оказывается что все это нужно в 1 бою из сотни!   

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×