15 эсминцев в одном бою - будущее игры?

[anonym_2LPD7RRVJzue]

 

Не хочу "махнуть рукой". Мне нравится эта игра. Пока еще нравится. И я хочу, чтобы она жила.

 

Ну, мне-то она тоже нравится, но вот биться головой о стену я нахожу малопродуктивным

[vovsan_15]

Эсминцы слишком живучи, слишком маневренны, поэтому их так много.

[Yusupdag]

надо сделать чтоб в бою было не более 3-4 эсминцев с каждой стороны. Вот тогда все будет отлично.  

 

 

[_arturiwe_]

надо сделать чтоб в бою было не более 3-4 эсминцев с каждой стороны. Вот тогда все будет отлично.  

 

 

 

надо сделать. Но если тупо поставить ограничение на количество эсминцев в боях, то в тот же день на форуме появиться куча тем, что "невозможно зайти в бой на эсме, леста смогла, килька как всигда....". Поэтому эсминцев будут потихоньку подрезать. Или апать крейсеров

[vovsan_15]

 

надо сделать. Но если тупо поставить ограничение на количество эсминцев в боях, то в тот же день на форуме появиться куча тем, что "невозможно зайти в бой на эсме, леста смогла, килька как всигда....". Поэтому эсминцев будут потихоньку подрезать. Или апать крейсеров

 

С крейсерами все норм, резать эсм.

[PanzerTopf]

 

Ну, мне-то она тоже нравится, но вот биться головой о стену я нахожу малопродуктивным

 

Ну, написать пост это не есть "биться головой о стену". 

08:33 Добавлено спустя 2 минуты

Эсминцы слишком живучи, слишком маневренны, поэтому их так много.

 

Эсминец живуч и маневренен только у знающего командира. А в таком бою, как этот, живучесть определяется случайностью.

[Forroshnik]

 

Вот так работает балансер при маленьком онлайне, то есть по ночам. Семь эсминцев в моей команде и восемь - у противника. Есть у меня некоторые размышления по этому поводу.

 

1. Я не сидел в очереди максимальное время - 5 минут. Я нажал кнопку "В бой" и секунд через 10 оказался вот в ЭТОМ. То есть, балансер и не пытался соблюсти правило "не более 5 эсминцев на команду". Может, это очередной баг? Или так задумано?

 

2. Но главное не в том, сломался балансер или нет. Главное в том, что в очереди больше всего эсминцев. Этот бой показывает, к чему придет игра.  Уважаемые разработчики, вы долго и упорно нерфили ЛК и апали КР. Наверное, вы надеялись, что часть игроков пересядет с ЛК на КР. И даже, наверное, некоторые так и сделали - на время. Но КР - это сложно. От ЛК увернись, на торпеду не нарвись, от такого же КР не отхвати. Брони нет, хилки нет (до 9 уровня), прочности мало, поэтому КР ошибок не прощает.

Игроки начали пересаживаться на ЭМ. На нем же элементарно: бросил из инвиза торпедки по автоупреждению - и нанес кучу урона. А по тебе никто не стреляет. Или на "Киеве" - носишься, всех жжешь и горя не знаешь. А по тебе никто не попадает. Так? На самом деле - нет. Эсминцы требуют от игрока не меньше знаний и умений, чем другие классы кораблей.

Однако большинство эсминцеводов, встречающихся мне в боях, имеют очень слабое представление о тактике эсминцев. Например, в этом бою вражеский "Югумо" решил спикировать на "Бисмарка", рядом с которым был я на "Хабаровске". Этот "Югумо" занял второе место с конца в своей команде. Что сотворил вражеский "Киев", занявший последнее место, я даже представить не могу. В любом случае, эти игроки не получили удовольствия от боя. 

 

3. Играть в ЭТО не интересно - на любом корабле. Даже на "Хабаровске". Я накидал сотку дамага не умением, а везением. Просто оба вражеских ЛК оказались на моем фланге под прикрытием одного "Бенсона". Всех троих светил "Кагеро". Мне нужно было только нажимать на ЛКМ. Повезло. Я несколько раз чудом увернулся от случайных торпед. Опять повезло. Самый рандомный бой на моей памяти. Единственная возможная тактика: что вижу, в то стреляю, пока оно не спряталось в дымы или за остров. Это не морское сражение, это куча-мала, "танки" на воде.

Интересно, сколько времени понадобится, чтобы масса игроков разочаровалась в эсминцах, как ранее разочаровалась в ЛК (вашими молитвами, уважаемые разработчики) и КР? И что тогда станет с онлайном? "Самолетики" дубль два?

Дорогие мои разработчики, вам виднее, что делать с игрой. Но мне кажется, что сейчас игра развивается не в ту сторону. Естественно, это мое личное мнение, которое я никому не навязываю.  

 

Это ситуация для старших уровней. Как в песке сейчас дела обстоят я не знаю -давно там небыл. А вот на уровнях 5-7, с эсминцами всё в порядке. Там самый адекватный баланс на данный момент.

С хайлвлом же, на данный момент есть проблема не с эсминцами или с линкорами, а с крейсерами. Крейсерам уровней 9+ дали хилки, дальнобойные пушки, но не дали возможности нормально контрить эсминцы. При этом все эти крейсера по прежнему лопаются от одного взгляда любого ЛК. Вот и получается, что крейсерам на старших уровнях непонятно чем заниматься -эсмов бить трудно и нечем, точки не захватить. Остаются перестрелки с ЛК. Но ЛК лучше стреляют, чем крейсера. Вот и получается, что крейсерам выше 8 уровня, нечем заняться кроме как дамаг с ЛК выбивать, и даже этоони делают так себе 

Авики ещё могли бы эсмов на старших уровнях контрить, но с их то экономикой, тратить время на эту мелюзгу?

И да -в игре стремительно вымирают японские инвизные торпедасты. Они медленные, без ГК, с долгой перезарядкой ТА. Да и противники чем дальше, тем больше и больше приучаются маневрировать и не ходить по рельсам. Так что прощайте классические торпедные лодки -все последние вводы новых советов или немцев, принесли вас в жертву многочисленным крейсерам-рахитикам 

[vovsan_15]

Картоделы виноваты в кол-ве эсмов.

[PanzerTopf]

 

С крейсерами все норм, резать эсм.

 

Я считаю, что резать эсминцы не надо. Надо апнуть ЛК, чтобы они смогли хотя бы отбиваться от оло-ло-атак эсминцев и крейсеров. Если ЛК вернуть прежние качества, я уверен, многие с удовольствием вновь сядут на них. И онлайн вырастет. А те, кто умеет в КР и ЭМ, те и раньше, при "старых" ЛК, хорошо играли на КР и ЭМ. И продолжат играть на них.

[vovsan_15]

 

Я считаю, что резать эсминцы не надо. Надо апнуть ЛК, чтобы они смогли хотя бы отбиваться от оло-ло-атак эсминцев и крейсеров. Если ЛК вернуть прежние качества, я уверен, многие с удовольствием вновь сядут на них. И онлайн вырастет. А те, кто умеет в КР и ЭМ, те и раньше, при "старых" ЛК, хорошо играли на КР и ЭМ. И продолжат играть на них.

 

ЛК может забрать КР с одного залпа, поэтому ап ЛК не нужен, притом крейсер может накидать ЛК до крев, ап КР не нужен. А вот КР с гк не может уложить эсм, поэтому нерф эсм необходим. Пример: на днях два боя подряд на Сайпане утопил Буденного (первая кр, сокр удар), понадобилось три торпеды. След бой с Эссекса кидаю аккурат в борт Шиме, две вошло, выжил. Тайхо тоже две вошло и 0 затоплений. Про другие вообще молчу, и так очень маневренны.

[PanzerTopf]

 

Это ситуация для старших уровней. Как в песке сейчас дела обстоят я не знаю -давно там небыл. А вот на уровнях 5-7, с эсминцами всё в порядке. Там самый адекватный баланс на данный момент.

С хайлвлом же, на данный момент есть проблема не с эсминцами или с линкорами, а с крейсерами. Крейсерам уровней 9+ дали хилки, дальнобойные пушки, но не дали возможности нормально контрить эсминцы. При этом все эти крейсера по прежнему лопаются от одного взгляда любого ЛК. Вот и получается, что крейсерам на старших уровнях непонятно чем заниматься -эсмов бить трудно и нечем, точки не захватить. Остаются перестрелки с ЛК. Но ЛК лучше стреляют, чем крейсера. Вот и получается, что крейсерам выше 8 уровня, нечем заняться кроме как дамаг с ЛК выбивать, и даже этоони делают так себе 

Авики ещё могли бы эсмов на старших уровнях контрить, но с их то экономикой, тратить время на эту мелюзгу?

И да -в игре стремительно вымирают японские инвизные торпедасты. Они медленные, без ГК, с долгой перезарядкой ТА. Да и противники чем дальше, тем больше и больше приучаются маневрировать и не ходить по рельсам. Так что прощайте классические торпедные лодки -все последние вводы новых советов или немцев, принесли вас в жертву многочисленным крейсерам-рахитикам 

 

1. Регулярно играю на 5-7 лвл. В последнее время и на этих уровнях 4-5 эсминцев в команде - обычное дело. 

2. ЛК стреляют лучше, чем КР.? Это в какой реальности? Крейсера надо еще апнуть, а ЛК - еще понерфить? Ну-ну. Результат именно этой политики вы видите на скрине. Чтобы игроки стали играть на КР, их надо апнуть до уровня эсминца или дать им броню, как у ЛК. То есть превратить КР в ЭМ или ЛК. И наконец, если занерфить ЛК настолько, чтобы они не могли утопить крейсер, то зачем вообще ЛК в игре?

3. Японские торпедасты вымирают? Нет. Вон, на скрине большинство эсмов - японские (8 из 15). На 5-7 уровнях "японцев" тоже хватает. Взять того же "Ширатсую" - это же имба имбущая, 16 торпед в залпе может дать, маскировка лучше всех на уровне. 

[_arturiwe_]

 

С крейсерами все норм, резать эсм.

 

порезать эсм напрямую - линкоров станет по 6-7 в команде. Сейчас единственная претензия у ЛК на хайлвл - "торпедоносок много, дамага не набить, торпедные супы, турбобои, ужос". Уверен, только эта мысль останавливает разрабов от включения болгарки. 

[PanzerTopf]

 

порезать эсм напрямую - линкоров станет по 6-7 в команде. Сейчас единственная претензия у ЛК на хайлвл - "торпедоносок много, дамага не набить, торпедные супы, турбобои, ужос". Уверен, только эта мысль останавливает разрабов от включения болгарки. 

 

А для разрабов, с точки зрения бизнеса, есть разница, на чем конкретно будут играть люди? Главное, чтобы онлайн рос и донат. Остальное - вторично. Если большинство игроков любят играть на ЛК, то зачем их лишать любимой игрушки? Те, кто действительно любит играть на АВ, КР и ЭМ (а не пересел на них из-за нерфа ЛК), те и раньше гнули, сейчас гнут и будут гнуть рандом. Для всех классов кораблей интереснее бои, в которых много ЛК. Да в конце концов, именно ЛК долгое время олицетворяли всю мощь военно-морских флотов. Кто слышал про "Югумо" или Z-23 до того, как попал в игру? Единицы. Зато очень многие знают про "Ямато" и "Бисмарка", и это их приводит в игру. Люди хотят выйти в бой на легендарных кораблях. Хотят ровно до того момента, как выходят в бой и погибают от "фугасоплюйки", которую не могут утопить с 12-13 км. Ибо она вертится как уж на сковородке, а орудия ЛК косые до безобразия. 

Общий смысл прост: если основной потребитель игры хочет играть на ЛК, то либо он будет играть на ЛК, либо уйдет из игры. 

[PanzerTopf]

 

ЛК может забрать КР с одного залпа, поэтому ап ЛК не нужен, притом крейсер может накидать ЛК до крев, ап КР не нужен. А вот КР с гк не может уложить эсм, поэтому нерф эсм необходим. Пример: на днях два боя подряд на Сайпане утопил Буденного (первая кр, сокр удар), понадобилось три торпеды. След бой с Эссекса кидаю аккурат в борт Шиме, две вошло, выжил. Тайхо тоже две вошло и 0 затоплений. Про другие вообще молчу, и так очень маневренны.

 

Согласен с тем, что эсминцы слишком хорошо держат попадание торпед. Этот аспект нужно нерфить. Однако это не отменяет необходимости апнуть ЛК именно в тех пределах, в которых я написал. Не более, но и не менее.

09:56 Добавлено спустя 1 минуту

Картоделы виноваты в кол-ве эсмов.

 

Согласен. Островные карты - одна из причин засилия эсмов.

[Oleg83tt]

Как новый режим, можно и 15 эсмов в каждой команде.

[_arturiwe_]

 

А для разрабов, с точки зрения бизнеса, есть разница, на чем конкретно будут играть люди? Главное, чтобы онлайн рос и донат. Остальное - вторично. Если большинство игроков любят играть на ЛК, то зачем их лишать любимой игрушки? Те, кто действительно любит играть на АВ, КР и ЭМ (а не пересел на них из-за нерфа ЛК), те и раньше гнули, сейчас гнут и будут гнуть рандом. Для всех классов кораблей интереснее бои, в которых много ЛК. Да в конце концов, именно ЛК долгое время олицетворяли всю мощь военно-морских флотов. Кто слышал про "Югумо" или Z-23 до того, как попал в игру? Единицы. Зато очень многие знают про "Ямато" и "Бисмарка", и это их приводит в игру. Люди хотят выйти в бой на легендарных кораблях. Хотят ровно до того момента, как выходят в бой и погибают от "фугасоплюйки", которую не могут утопить с 12-13 км. Ибо она вертится как уж на сковородке, а орудия ЛК косые до безобразия. 

Общий смысл прост: если основной потребитель игры хочет играть на ЛК, то либо он будет играть на ЛК, либо уйдет из игры. 

 

Да, все верно, но только для определенной группы людей.

 

   У нас же равенство классов, чтобы можно было разными способами нагибать врагов - ваншотами из ГК, торпедами или пожарами. Ну или самолетами для любителей плоских.

 

   Но я думаю, даже не это останавливает разработчиков. Малик в каком-то интервью говорил, что им нужно делать так, чтобы сессии были как можно разнообразнее. Поэтому стараются вводить новые ветки непохожие на другие, чтобы корабли были разные, чтобы в каждом новом бою были новые разные ситуации. А если станет слишком много линкоров по каким-то причинам, то в каждом бою будет пыщ-пыщ, стояние носом, движение задом. Они боятся, что игра тогда быстро надоест людям. Тем более, это уже проходили на АТ, я так понял из обрывков фраз разрабов. 

 

    А насчет морских легенд - тут хз. Я вот обычный казуал, вообще до этой игры про Ямато не слышал. Знал только про Миссури по понятным причинам. Может еще про Бисмарк слышал пару раз. А уж о Флетчерах, Джонстоне, Гремящем, Шарнхорсте даже знал, что они были. Не знаю, сколько еще таких как я в игру играют, но  порядочно судя по всему . Мне вот скучно постоянно выходить на ЛК и делать пыщ-пыщ раз в 30 сек, я хочу разнообразия. Но это конечно, не отменяет моего раздражения видеть по 6 эсминцев в команде, когда я выхожу на линкоре сыграть.

[PanzerTopf]

 

Да, все верно, но только для определенной группы людей.

 

   У нас же равенство классов, чтобы можно было разными способами нагибать врагов - ваншотами из ГК, торпедами или пожарами. Ну или самолетами для любителей плоских.

 

   Но я думаю, даже не это останавливает разработчиков. Малик в каком-то интервью говорил, что им нужно делать так, чтобы сессии были как можно разнообразнее. Поэтому стараются вводить новые ветки непохожие на другие, чтобы корабли были разные, чтобы в каждом новом бою были новые разные ситуации. А если станет слишком много линкоров по каким-то причинам, то в каждом бою будет пыщ-пыщ, стояние носом, движение задом. Они боятся, что игра тогда быстро надоест людям. Тем более, это уже проходили на АТ, я так понял из обрывков фраз разрабов. 

 

    А насчет морских легенд - тут хз. Я вот обычный казуал, вообще до этой игры про Ямато не слышал. Знал только про Миссури по понятным причинам. Может еще про Бисмарк слышал пару раз. А уж о Флетчерах, Джонстоне, Гремящем, Шарнхорсте даже знал, что они были. Не знаю, сколько еще таких как я в игру играют, но  порядочно судя по всему . Мне вот скучно постоянно выходить на ЛК и делать пыщ-пыщ раз в 30 сек, я хочу разнообразия. Но это конечно, не отменяет моего раздражения видеть по 6 эсминцев в команде, когда я выхожу на линкоре сыграть.

 

В том-то и беда, что "много ЛК" разрабы считают скучным однообразием, а "много ЭМ" - увлекательным разнообразием. Вот только игроки, в том числе я и вы, оценивают засилие эсминцев иначе.

10:17 Добавлено спустя 2 минуты

Как новый режим, можно и 15 эсмов в каждой команде.

 

А вы сделайте темку с этим предложением и голосованием. Посмотрим, что народ думает. Мне кажется, что подобного "нового режима" многие уже нахлебались по горлышко - в ранговых боях.

[Renamed_user_62835977]

 

Да, все верно, но только для определенной группы людей.

 

   У нас же равенство классов, чтобы можно было разными способами нагибать врагов - ваншотами из ГК, торпедами или пожарами. Ну или самолетами для любителей плоских.

Да нету этого самого равенства классов. Его не было, нет и не может быть в принципе. Эсминцы никогда не удастся натянуть до уровня ЛК или АВ.

[32167]

Стреляющие кусты дымы будут апать, к гадалке на ходи. Так что их будет еще больше.

[tewtonez193]

Засилье эсминцев происходит из за превосходства и островных карт. Будет больше случайных боев и открытой воды количество  эсминцев уменьшится до 2-3,вследствии уменьшения их влияния на победу.