Викторина «Ютландское сражение»

[Pesec2012]

А в инструкциях реально стоит "коммон"? Не HE? Я не проверял, но мне казалось, там фугас. 

Earl Jellicoe, War Orders and Dispositions, 1912:
Common shell for ranging. Lyddite A.P. when the firing becomes general.

[anonym_yxNAT5iGQFmJ]

Есть очень интересная статья о британских снарядах того времени, сообщающая что коммон - по устройству идентичен фугасам других флотов (та же задержка и количество взрывчатки), а так же интересный факт про то, что на бронебойных снарядах англичан также была очень маленькая задержка взрывателя и они так же взрывались на броне, как и фугасы, только вот взрывчатки там было меньше. Про это говорится много где, факт крайне низкого качества бронебойных англичане признали и срочно разрабатывали новый бронебойный снаряд.

То есть выходит было три типа снаряда:

HE (Hight Explosive) - т.н. фугас, а по факту "фугас повышенной мощности"

Common - т.н. полубронебойный, а по факту "фугас обычный"

AP (Armour Piersing)  - т.н. бронебойный, а по факту "фугас слабый"

И выходит, что чем бы англичане не пристреливались, и на какие бы типы снарядов не переключались - все равно получалась стрельба фугасами.

Был еще и четвертый тип снаряда на кораблях в сражении.

 

[anonym_NOE2kNMHBWyC]

 

Если я вам выдам список источников, викторина перестанет быть викториной)))

Так будет ли правильным ответ с указанием двух разных значений в двух разных источниках?

[1986RnD]

Всем привет, ради интереса прошел опрос, но вряд ли правильно хоть на один вопрос ответил))))

[RenamedUser_29003651]

На последний вопрос нужно ответить цитатой из Боевых инструкций или сделать вывод из того что написано в боевых инструкциях.

Просто есть источник где говорится что у каждого корабля были свои инструкции написанные командиром корабля

[anonym_yxNAT5iGQFmJ]

На последний вопрос нужно ответить цитатой из Боевых инструкций или сделать вывод из того что написано в боевых инструкциях.

Просто есть источник где говорится что у каждого корабля были свои инструкции написанные командиром корабля

Сбрось ссылку на источник, если ты в действительности нашел ее  а не  бла бла ( Все ищут и не могут найти).

[RenamedUser_29003651]

Сбрось ссылку на источник, если ты в действительности нашел ее  а не  бла бла ( Все ищут и не могут найти).

Идите в Британский национальный архив

[ffhtagn]

Что-то гуглятся сплошные противоречия. Вот например, из обсуждения на одном англоязычном форуме :
"pre-war RN policy was to fire HE lyddite/common shells at long range and change to armour-piercing shells when the range shortened"

Т.е. фугасы использовать не при пристрелке, а при стрельбе на больших дистанциях. Это всего лишь чье-то мнение - но логичное и обоснованное. И опять противоречит вопросу.

[Jluca]

Так будет ли правильным ответ с указанием двух разных значений в двух разных источниках?

 

Будет

 

 

 

[F_A_H_T_A_3_E_P]

Всем привет, ради интереса прошел опрос, но вряд ли правильно хоть на один вопрос ответил))))

Привет. Аналогично, но думаю в несколько целей все же попал .Прочитав несколько источников по разным вопросам уже второй день сниться морское сражение, и сон заканчивается отчитыванием моих действий адмиралом Битти (ругается он не по-детски), хорошо что я очень плохо знаю английский .

Себя порадовал новой литературой и новыми знаниями, пойду порадую семью, чем нибудь вкусненьким и заодно по участвую в другом конкурсе.

[Asgeyr]

Earl Jellicoe, War Orders and Dispositions, 1912:
Common shell for ranging. Lyddite A.P. when the firing becomes general.

 http://www.dreadnoughtproject.org/tfs/index.php/Jellicoe_War_Orders_and_Dispositions_1912

Обращаю внимание на First Draft.

Но это аргумент, да. На выходных попробую доехать до Плимута и посмотреть архив. 

[anonym_KDQLtNC5ulVN]

Так будет ли правильным ответ с указанием двух разных значений в двух разных источниках?

 

Будет

 

А если указать данные только одного источника без ссылки на него?

[1986RnD]

Привет. Аналогично, но думаю в несколько целей все же попал .Прочитав несколько источников по разным вопросам уже второй день сниться морское сражение, и сон заканчивается отчитыванием моих действий адмиралом Битти (ругается он не по-детски), хорошо что я очень плохо знаю английский .

Себя порадовал новой литературой и новыми знаниями, пойду порадую семью, чем нибудь вкусненьким и заодно по участвую в другом конкурсе.

По правде сказать ни одного ответа я и не знал, и гуглить не стал, считаю так лучше, честно провалить)))

[F_A_H_T_A_3_E_P]

По правде сказать ни одного ответа я и не знал, и гуглить не стал, считаю так лучше, честно провалить)))

То есть ты был просто прохожим, который потыкал кнопочки. Жаль. Я участвуя в викторине, все же пытался попасть на альфу. Но теперь убеждаюсь все больше, что где-то промазал.

[ffhtagn]

 http://www.dreadnoughtproject.org/tfs/index.php/Jellicoe_War_Orders_and_Dispositions_1912

Обращаю внимание на First Draft.

Но это аргумент, да. На выходных попробую доехать до Плимута и посмотреть архив. 

Если вы хотите ехать искать в архиве "War Orders and Dispositions", 1912 - то это не обязательно. Существует оцифрованная версия в свободном доступе, в виде постраничных сканов, с рукописными пометками на полях и исправлениями, там полный текст и в тексте действительно "Common".

 

В версии Grand Fleet Battle Orders (те самые боевые инструкции) конца 1915 года (вроде последняя перед Ютландским сражением), есть прямое указание использовать A.P. снаряды с самого начала и до исчерпания боекомплекта. (open fire with A.P.) для всех орудий калибром 13,5" и выше. В версии от 09.1916 - через 3 месяца после Ютланда - с учетом опыта - прямое указание использовать A.P. снаряды с самого начала и до исчерпания боекомплекта  для всех орудий калибром 12" и выше. Там же в разделе "Gunnery" много информации о использовании разных типов снарядов в зависимости от кучи факторов, но конкретно про пристрелку там указаний нету. Получается что информация в вопросе о пристрелке фугасами не совсем совпадает с реальным текстом инструкций. И становится непонятно как на этот вопрос надо было отвечать.

 

P.S. Хотелось бы рассказать подробнее, с указанием всех источников и цитат, но боюсь меня могут наказать за подсказки.

[1986RnD]

То есть ты был просто прохожим, который потыкал кнопочки. Жаль. Я участвуя в викторине, все же пытался попасть на альфу. Но теперь убеждаюсь все больше, что где-то промазал.

Ну по сути  да)) не вижу смысла из шкуры вылазить, ведь есть и более достойные кандидаты которые этого очень хотят, лучше ответить не правильно зато правдиво, а история заинтересует после выхода игры, так как было с танками (пока играть не начали про танки большинство ни чего и не знали)

[BKV75]

Как узнать прошёл опросник или нет? Заполнял долго, после готово выскочило сообщение что страница просрочена, потом обновилась и вроде бы прошло.

[MuJlAIII]

Вопрос не посредственно к Лисе: Анастасия, правильные ответы мы увидим? Или все будет на доверии, как вы скажете? Мол тот или тот победил, а другие ответили не правильно.

Хотелось бы увидеть правильные ответы на викторину в формате :

1. 1.1 Вопрос   

               1.1 Ответ

          2.  2.1 Вопрос

               2.1 Ответ

 

[Pesec2012]

Но это аргумент, да. На выходных попробую доехать до Плимута и посмотреть архив. 

Ну Вы хоть нужную страницу сфоткайте

 

P.S. Хотелось бы рассказать подробнее, с указанием всех источников и цитат, но боюсь меня могут наказать за подсказки.

А Вы статью напишите в раздел истории и тебе плюс и нам ответ;-)

[ffhtagn]

А Вы статью напишите в раздел истории и тебе плюс и нам ответ;-)

Наберется достаточно надежной информации - постараюсь написать. Пока на статью не насобирал, хотя оригиналы боевых инструкций нашел (и четкого ответа там нет, не ищите, хы).

Если кому-то попадется на глаза оригинал Manual of Gunnery, 1915 поделитесь пожалуйста ссылочкой. Как я понимаю это большой жирный трехтомник.