642 Reandevor Участник 1 157 публикаций 10 102 боя Жалоба #1 Опубликовано: 9 май 2017, 14:19:47 Мне кажется или человек, который занимался деталировкой модели Балтимора любит свою работу, а тот, который деталировал ДеМойн кушает свой хлеб зря? Даже бог с ней с бортовой проекцией цитадели, что у ДеМойна она торчит гораздо сильнее Балтимора, но ведь можно же носовую проекцию сделать одинаковой? Как никак ДеМойн являет собой развитие Балтимора и сомнительно, что развитие корабля подразумевает собой упрощенное бронирование. К чему всё это? Просто Балтимор носовой проекцией держит удар хорошо и от крупных калибров в том числе, ДеМойн в рыло выхватывает крупный урон просто в разы чаще. Как-то это нелогично от слова "совсем". Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
709 [ROGER] Kopcap78 Участник 827 публикаций 16 022 боя Жалоба #2 Опубликовано: 9 май 2017, 14:40:59 А при чём здесь деталировка модели корабля и получаемый им урон ? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 834 [TENET] Cesarevich_EU Участник, Коллекционер 14 239 публикаций 25 299 боёв Жалоба #3 Опубликовано: 9 май 2017, 14:43:25 На модели Де Мойна как раз видно, что кол-во брони возросло, носовой траверз толще, бронепояс шире. Проблема в том что в игре это не роляет, ибо снаряды наоборот - взводятся лучше. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
642 Reandevor Участник 1 157 публикаций 10 102 боя Жалоба #4 Опубликовано: 9 май 2017, 15:28:13 (изменено) На модели Де Мойна как раз видно, что кол-во брони возросло, носовой траверз толще, бронепояс шире. Проблема в том что в игре это не роляет, ибо снаряды наоборот - взводятся лучше. ну модели ДеМойна траверс цитадели занимает половину носовой проекции модели и доходит до бортов, что исключает возможность вообще как-либо танковать крупные калибры, не получая "цитадели". На модели Балтимора в носовой проекции уязвимое место это погреб носовой башни, при этом занимает 1/3 носовой проекции Ну и стоит ли говорить, что у корабля являющегося венцом ветки она торчит из воды от носовой до кормовой башни, в отличии от девятки, которую, слава богу недавно апнули по ГК, хоть какие то положительные эмоции от нее Изменено 9 май 2017, 15:31:11 пользователем Reandevor Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 435 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 441 публикация 874 боя Жалоба #5 Опубликовано: 9 май 2017, 16:01:04 Ну и стоит ли говорить, что у корабля являющегося венцом ветки она торчит из воды от носовой до кормовой башни, в отличии от девятки, которую, слава богу недавно апнули по ГК, хоть какие то положительные эмоции от нее Корабли-прототипы имели разные схемы бронирования, что и отражено в "бронировании" игровых моделей. Вши претензии к разработчикам необоснованны. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
649 Severs93 Участник 1 058 публикаций 9 315 боёв Жалоба #6 Опубликовано: 9 май 2017, 16:24:14 Схема брони Коли 1-го вообще ***, там цитадель выше бронепалубы цитадели вылезает. А Шарнхорсту такой выступ наоборот не сделали, хотя он исторически был)) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
642 Reandevor Участник 1 157 публикаций 10 102 боя Жалоба #7 Опубликовано: 9 май 2017, 16:49:28 (изменено) Корабли-прототипы имели разные схемы бронирования, что и отражено в "бронировании" игровых моделей. Вши претензии к разработчикам необоснованны. то есть сначала была адекватная схема бронирования, а потом инженеры денег попилили? Изменено 9 май 2017, 16:50:06 пользователем Reandevor Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 435 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 441 публикация 874 боя Жалоба #8 Опубликовано: 9 май 2017, 19:02:18 то есть сначала была адекватная схема бронирования, а потом инженеры денег попилили? А кто Вам сказал, что у "Балтимора" адекватная схема бронирования? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
642 Reandevor Участник 1 157 публикаций 10 102 боя Жалоба #9 Опубликовано: 9 май 2017, 20:04:20 А кто Вам сказал, что у "Балтимора" адекватная схема бронирования? с игровой точки зрения она существенно лучше схемы ДеМойна Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 435 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 441 публикация 874 боя Жалоба #10 Опубликовано: 9 май 2017, 20:12:38 с игровой точки зрения она существенно лучше схемы ДеМойна К сожалению, 75 лет назад конструкторы не знали, что появится WoWS и полная цитадель "Де Мойна" окажется хуже "комбинированной" схемы "Балтимора". Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
642 Reandevor Участник 1 157 публикаций 10 102 боя Жалоба #11 Опубликовано: 9 май 2017, 20:25:47 К сожалению, 75 лет назад конструкторы не знали, что появится WoWS и полная цитадель "Де Мойна" окажется хуже "комбинированной" схемы "Балтимора". так же как и не знали, что такое Гинденбург и Гроссер Курфюрст. Я понимаю отсылки к реалиям, когда в игре только реальная техника, но, конкретно в этой уже полно "бумаги" 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 834 [TENET] Cesarevich_EU Участник, Коллекционер 14 239 публикаций 25 299 боёв Жалоба #12 Опубликовано: 9 май 2017, 21:02:03 (изменено) ну модели ДеМойна траверс цитадели занимает половину носовой проекции модели и доходит до бортов, что исключает возможность вообще как-либо танковать крупные калибры, не получая "цитадели". На модели Балтимора в носовой проекции уязвимое место это погреб носовой башни, при этом занимает 1/3 носовой проекции Ну и стоит ли говорить, что у корабля являющегося венцом ветки она торчит из воды от носовой до кормовой башни, в отличии от девятки, которую, слава богу недавно апнули по ГК, хоть какие то положительные эмоции от нее А дело не в этом совершенно. Корабли строились не для игры, а для реальных боевых действий, и бронировались с этим учетом. Тот факт, что исторически верное бронирование более современного корабля, в рамках игровых механик может проигрывать предшественнику, не свидетельствует о том, что корабль был хуже, а свидетельствует лишь о том, что в рамках игровых механик, его бронирование менее приспособлено для определенных задач. Ни один крейсер в истории флотов мира, никогда не строился с задаче "танковать ромбом линкор". Эта "танковка" - игровая условность, и бронирование может либо подходить под эту условность, либо нет. Изменено 9 май 2017, 21:03:15 пользователем Cesarevich_EU Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
642 Reandevor Участник 1 157 публикаций 10 102 боя Жалоба #13 Опубликовано: 10 май 2017, 03:43:19 Я выше написал про отсылки к реалиям - эти пассажи считаю уже неактуальными с момента появления первой "бумаги" в игре Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 435 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 441 публикация 874 боя Жалоба #14 Опубликовано: 10 май 2017, 05:22:29 так же как и не знали, что такое Гинденбург и Гроссер Курфюрст. Я понимаю отсылки к реалиям, когда в игре только реальная техника, но, конкретно в этой уже полно "бумаги" Но сейчас Вы рассуждаете о кораблях, существовавших в реальности, а не о бумаге. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 834 [TENET] Cesarevich_EU Участник, Коллекционер 14 239 публикаций 25 299 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 10 май 2017, 06:16:17 Я выше написал про отсылки к реалиям - эти пассажи считаю уже неактуальными с момента появления первой "бумаги" в игре Даже игровая "бумага", создается на основании проектов, которые делались для реальных боев, а не внутриигрового танкования носом. Не говоря уже о том, что Де Мойн - реально построенный корабль. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
642 Reandevor Участник 1 157 публикаций 10 102 боя Жалоба #16 Опубликовано: 11 май 2017, 01:22:43 Даже игровая "бумага", создается на основании проектов, которые делались для реальных боев, а не внутриигрового танкования носом. Не говоря уже о том, что Де Мойн - реально построенный корабль. Глупость, игра есть игра в которой куча-условностей. Берем любой эсминец и дальше рассказываем про реальные проекты, выискивая на них цитадель. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 834 [TENET] Cesarevich_EU Участник, Коллекционер 14 239 публикаций 25 299 боёв Жалоба #17 Опубликовано: 11 май 2017, 08:16:12 Глупость, игра есть игра в которой куча-условностей. Берем любой эсминец и дальше рассказываем про реальные проекты, выискивая на них цитадель. Глупость говоришь тут ты. Внезапно, но у эсминцев цитадели не было в принципе. Вообще. Вот просто от слова "совсем". Эсминцы, в 99% случаев, несли исключительно противоосколочное бронирование постов и орудий, и не имели схем бронирования аналогичных тяжелым кораблям. Поэтому еще раз, отделяй мух от котлет. В игре у нас есть два момента, которые не всегда совпадают друг с другом: 1) игровые механики; 2) историчные ТТХ, или попытки им подражать. Приведу пример. Зао танкует носом линкор, из-за толщины обшивки, изгибов корпуса, и игровой механики, которая устанавливает порог пробития и правила рикошета. Де Мойн - не танкует носом линкор, ибо имеет более прямые углы корпуса, которые не позволяют, согласно игровым механикам, "танковать" линкор. Но фишка в том, что оба эти корабля НЕ строились (Зао так вообще не строился) для того чтобы танковать линкоры в принципе. В реале лишь линкор мог "танковать" линкор, и то на определенной дистанции (ЗСМ, все дела). Поэтому приверженность разработчиков к историчности, и пораждает порой, сложные ситуации, когда корабль без брони/с худшией броней, "танкует" лучше чем корабль, который был построен с улучшенной системой бронирования. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
642 Reandevor Участник 1 157 публикаций 10 102 боя Жалоба #18 Опубликовано: 11 май 2017, 14:00:17 Глупость говоришь тут ты. Внезапно, но у эсминцев цитадели не было в принципе. Вообще. Вот просто от слова "совсем". Ну если ты цепляешься к словам, хотя понятно, что имелось в виду, то о чем вообще можно с тобой разговаривать? Еще раз повторю специально для тебя - при появлении в игре бумаги, любой - хоть спроектированной, хоть додуманной весь смысл отсылок к реальным кораблям теряется, остается лишь граница игрового баланса и с этой точки зрения более старый крейсер имеет лучше бронирование. А твои пассажи подразумевающие твои великие знания по историческому бронированию кораблей оставь для целевых форумов, коим этот не является Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 834 [TENET] Cesarevich_EU Участник, Коллекционер 14 239 публикаций 25 299 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 11 май 2017, 14:33:50 Ну если ты цепляешься к словам, хотя понятно, что имелось в виду, то о чем вообще можно с тобой разговаривать? Еще раз повторю специально для тебя - при появлении в игре бумаги, любой - хоть спроектированной, хоть додуманной весь смысл отсылок к реальным кораблям теряется, остается лишь граница игрового баланса и с этой точки зрения более старый крейсер имеет лучше бронирование. А твои пассажи подразумевающие твои великие знания по историческому бронированию кораблей оставь для целевых форумов, коим этот не является Значит как фигню морозить, так - фигура речи, а как в нее носом ткнут, так "цепляешься к словам"? Оригинально. Еще раз, для тебя, бумага, рисовалась на для игры в кораблики, а для реальных боев. И если этой "бумаге", пририсовать теперь совершенно левую систему бронирования, только чтобы тебя удовлетворить, это получится уже не "бумага за автосртвом КБ им. Хирага", а "бумага КБ Леста", и вот тогда уже тут будет недалеко до старшипа Энтерпрайз и всего прочего. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию