Бомбануло окончательно за РБ

[anonym_PjAMzFjhXVjx]

7 часов назад, SoaRen сказал:

 

Здравствуйте! 

Вы провели немало боёв за это время. Самая банальная причина ваших поражений — это усталость. А вместе с плохим настроением, о чём можно судить из названия темы, так и вовсе создаются невыполнимые условия для результативной игры. Если вам не везёт в ранговых боях — попробуйте поиграть в другом режиме или переключиться на иную деятельность. Упорство не всегда позволяет добиться желаемого. Иногда, лучшим выходом будет передохнуть и взяться за дело со свежими силами. 

Вот случайно попавшееся мне на глаза альтернативное мнение по поводу "усталости" в близкой нам всем игре.  Несмотря на относительную давность выхода приведённой позиции автора (год!), все же учитывая количество подписчиков данного канала и количество просмотров этого видео, мне представляется, что игрокам интересно было бы с ним ознакомиться. Если есть желание и терпение, конечно. Хотя бы для общего развития и осмысления полученной информации. Или, например, чтобы игнорировать не аргументированные ничем мнения о "режиме угнетения" или о его отсутствии. Как минимум, какая-то логика в рассуждениях автора есть, верно?

 

[avacil]

5 минут назад, Royal_Navy_77 сказал:

Есть очень простое решение, как бороться с нахлебниками, желающими получить 1 ранг нахаляву в РБ. У некоторых есть 8-10 часов свободного времени каждый день и они берут ранги чисто измором. 200-300-400 боев - какая разница, если свободного времени навалом. Зашел, пострелял, слился, взял следующий корабль и так по кругу. Решение проблемы - не давать звезд последнему по опыту игроку в победившей команде.Таким образом бездельники и халявщики, ничего не сделавшие для победы команды останутся без звезд и не смогут портить игру адекватным игрокам уже начиная со средних рангов.

А если давать 7 звёзд лучшим 7 игрокам в независимости - проиграл ты или выиграл.

[species_wise]

Только что, Robin_Bad сказал:

Бывает согласен,но не так часто, и не надо лукавить ,зачастую именно на последнем месте игроки не фонтан.

Согласен, что не фонтан, но если игрок выложился на максимум своих возможностей а за это получил шиш, у него пропадет стимул играть и не только в РБ, а это не есть хорошо.

[RenamedUser_71370371]

4 минуты назад, CTAPblU_BOJIK сказал:

если игрок выложился на максимум своих возможностей а за это получил шиш

 

Это всего лишь значит, что начисление опыта в данном режиме игры происходит криво.

[Texen]

11 минуту назад, Royal_Navy_77 сказал:

Когда рангу к 12 все нахлебники отсеются естественным путем, можно снова выдавать звезды всей победившей команде.

Многие жалуются что "нахлебники" существуют вплоть до 1 ранга. Как отличить одних от других?

 

Что делать, если игрок напряжётся и дойдёт до 11 уровня (ведь это не очень сложно) и после этого станет таким нахлебником?

[onik63]

1 час назад, BYBLOS сказал:

Про ослика из вчерашней передачи -"Воскресный вечер с ....." узнали ?

Слоны - любознательные. Несмотря на их подлость и злопамятность , положительные черты у них , все же есть.

Но, они их упорно скрывают. Поддерживая имидж :)).

[Mosfet]

20 минут назад, avacil сказал:

А если давать 7 звёзд лучшим 7 игрокам в независимости - проиграл ты или выиграл.

Предлагалось ещё несколько сезонов назад: "убрать бонус к опыту от победы (дополнительно это может способствовать уменьшению прокачек в рангах), и давать звезды просто 7 игрокам по опыту".

Но либо не читают, либо ...

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

2 часа назад, Baguk77 сказал:

Тащить то проще,вытащить сложнее),если команда не хочет побеждать и дохнет к 5 минуте боя врятли что то можно сделать кроме как сохранить звезду.

Большего в таком случае и не нужно))

[RenamedUser_71370371]

2 минуты назад, Texen сказал:

Многие жалуются что "нахлебники" существуют вплоть до 1 ранга. Как отличить одних от других?

Ну вот же яркий пример:

18 минут назад, musehunter сказал:

Захожу я в профиль этого тела - предыдущий ранговый сезон 1750 (одна тысяча семьсот пятьдесят) боев, с процентом побед 45.

Замечательный экземпляр. А какое упорство!

8 минут назад, Texen сказал:

Что делать, если игрок напряжётся и дойдёт до 11 уровня (ведь это не очень сложно) и после этого станет таким нахлебником?

С нахлебниками надо бороться хоть как то. Это отсеет хотя бы часть этих пассажиров.

Если не давать звезду последнему по опыту игроку вплоть до 1 ранга это может вызвать справедливый шитшторм среди участников РБ.

[CTaPLLIbIu_]

54 минуты назад, avacil сказал:

Тогда надо 1х1 играть.

Прям так и вижу,два Фусо,каждый на своей точке пуляют в друг друга фугасами с 20 км)

[anonym_msf54md2jd11]

Цитата

А если первый ранг смогут брать 80% игрАков, то это будет уже не соревнование и 1 ранг обесценится.

А что там ценного то постесняюсь спросить ?  Приз 1 ранга все равно больше чем "подачкой" назвать сложно

[r45_Shock]

40 минут назад, ObamaBanan сказал:

Сразу врыв на точки и агрессивная игра, сразу стараемся задавить эсмов врага - пол боя сделано, примерно три из четырёх боёв приносит мне победы.

Подобных тебе врывунов, я часто с залпа отправлял в следующий бой 

Ну зашел ты на точку, дымки поставил? А туда торпедки и не раковые ЛК скидываются дружно, и твое лицо трескается, сильно сильно  не надо так.

[Texen]

3 минуты назад, Royal_Navy_77 сказал:

С нахлебниками надо бороться хоть как то. Это отсеет хотя бы часть этих пассажиров.

Если не давать звезду последнему по опыту игроку вплоть до 1 ранга это может вызвать справедливый шитшторм среди участников РБ.

 

Давайте включим разум и попробуем системно подойти к вопросу, без личных хотелок.

 

Предположим что ранги задумывались как соревновательный режим для одиночного прохождения. На эту мысль нас наводит отсутствие возможности выйти в ранги отрядом и наличие призовых мест.

Одиночный режим в форме дуэли делать нельзя, потому что тогда мы исключаем львиную долю кораблей из этого режима. Обязательно надо собирать команды одиночек.

Чтобы балансировщик собирал команды более или менее зеркально надо ограничить возможность выбора кораблей. Практика предыдущих сезонов показывает, что ограничивать надо в рамках какого-то одного уровня.

Ну и чтобы уменьшить влияние случайности - уменьшить размер команды.

 

Так мы получили ранги на одном уровне 7 на 7 без отрядов.

 

Теперь давайте подойдём к тому, как перепрыгивать с ранга на ранг и как вообще быть с первым местом.

 

Если это квест, например, то каждая звезда должна быть несгораемой (или каждый ранг, чтобы усложнить), но тогда это полностью убивает соревновательность и превращается в ещё одну Боевую Задачу. Смысловая нагрузка исчезает. Значит дойти до 1-го должны не все, а только самые... Вопрос только в том кто эти самые. Самые упорные? Самые умелые? Самые стойкие? Самые хитрые? Сразу не понятно. Зайдём с другой стороны.

 

Допустим внедрили систему звёзд. За что-то добавляем, за что-то убираем. Кому добавлять, кому убирать?

 

Самый лёгкий вариант на поверхности - всем победителям +звезда, всем проигравшим -звезда. Таким образом дойдут самые умелые и самые упорные.

 

Другой вариант - за опыт (например за чистый). Лучше всего опыт собирают эсминцы и линкоры. Одних ты никогда не обгонишь по захвату точек, других по дамагу. Причём некоторые эсминцы могут и в точки, и в дамаг одновременно. В этом ключе крейсеры будут всегда на нижних ролях. А уж про авианосцы и говорить нечего. Таким образом мы ущемляем сразу два класса не только по баллансу на карте, но и в принципе по возможности получить звезду.

 

Третий вариант (как сейчас) - не отбирать звезду у первого места среди проигравших. Это выглядит как уступка со стороны разработчиков на нытьё игроков. Дескать мы тащили-тащили, а нам всё равно серпом по тестикулам... Хотя по факту тащуны на первом месте это эсминец, который захватил точку, убил одного эсма, раздамажил второго и слился не принеся в принципе никакой пользы команде, потому что ушёл один и в другую сторону. Но такого "тащуна" будет крайне сложно обойти по опыту и сохранению звезды. Это кстати одна из причин массового выбора эсма. На нём легче всего сохранить звезду ничегошеньки не делая для команды. Те самые "нахлебники".

 

И нужно учесть ещё третий аспект этого режима.

 

Первая группа людей идёт в ранги, чтобы занять первое место и что-то кому-то доказать (например себе самому).

Вторая группа людей идёт в ранги, чтобы получить заветные призы и, может быть, пару уникальных кораблей, при должном упорстве.

Третья группа - остальные. Попробовать свои силы, развлечься, покачать кораблики, ещё что-нибудь поделать отличное от надоевших однообразных случайных боёв. Этим людям даже победа особо не нужна.

 

Если учесть все эти аспекты можно прийти к выводу, что данная система не такая уж и плохая и любая замена её будет ущемлением одной группы игроков в пользу другой группы игроков.

[Folk]

9 часов назад, turbo_disel сказал:

Разработчики, вопрос в приложенном файле.

Я правильно понимаю что вы в каждом бою на первом месте?

[F1uDen]

Только что, Texen сказал:

Первая группа людей идёт в ранги, чтобы занять первое место и что-то кому-то доказать (например себе самому).

Вторая группа людей идёт в ранги, чтобы получить заветные призы и, может быть, пару уникальных кораблей, при должном упорстве.

Третья группа - остальные. Попробовать свои силы, развлечься, покачать кораблики, ещё что-нибудь поделать отличное от надоевших однообразных случайных боёв. Этим людям даже победа особо не нужна.

Забыл еще одну группу. Подраздел второй, нытики, которые не смогли быть упорными.

[Texen]

Только что, Foenix сказал:

Забыл еще одну группу. Подраздел второй, нытики, которые не смогли быть упорными.

Условно воткнул их в остальные, просто перечислять не стал. Если всех перечислять список будет километровый.

[avacil]

6 минут назад, Texen сказал:

Другой вариант - за опыт (например за чистый). Лучше всего опыт собирают эсминцы и линкоры. Одних ты никогда не обгонишь по захвату точек, других по дамагу. Причём некоторые эсминцы могут и в точки, и в дамаг одновременно. В этом ключе крейсеры будут всегда на нижних ролях. А уж про авианосцы и говорить нечего. Таким образом мы ущемляем сразу два класса не только по баллансу на карте, но и в принципе по возможности получить звезду.

А если поменять систему начисления опыта для РБ? Сложнее, чем звёздочки раздавать, но команда ВГ тоже не паль.....

[ins1k]

6 часов назад, Baguk77 сказал:

Как же все таки вовремя я 1 взял),читаю темы многочисленные и прям искренне жаль народ.

Не говори))))
Сидишь такой.....и улыбаешься)))))Эсминец блэк....улыбается в ответ))))Ждем окончания сезона и заветный кораблик в порту)))

[kol71st]

18 минут назад, Texen сказал:

Хотя по факту тащуны на первом месте это эсминец, который захватил точку, убил одного эсма, раздамажил второго и слился не принеся в принципе никакой пользы команде, потому что ушёл один и в другую сторону. Но такого "тащуна" будет крайне сложно обойти по опыту и сохранению звезды.

 О такой пользе броневаннам только мечтать. Если бы каждый эсминец в союзной команде так делал, были бы одни победы. Он один в один разменялся - уже полезен, при этом раздамажил второго (т.е. наверное как минимум на треть) и захватил(!) вражескую точку, дав существенный выигрыш по очкам.

Отсюда кстати и твое другое заблуждение:

18 минут назад, Texen сказал:

Лучше всего опыт собирают эсминцы и линкоры. Одних ты никогда не обгонишь по захвату точек, других по дамагу. Причём некоторые эсминцы могут и в точки, и в дамаг одновременно. В этом ключе крейсеры будут всегда на нижних ролях.

Грамотный крейсер (особенно скорострельный) довольно просто берет топ-1 занимаясь отстрелом эсминцев на чужой точке (если карта позволяет) при ассисте со стороны эсминца и тем-более когда и ЛК сзади, не дающей врагам быстро сближаться, тем самым разделяя легкие и тяжелые силы противника. Да и с минимальной поддержкой может быть топ-1, забирая эсминцев. Проблема в том, что это наиболее требовательная к опыту и умению роль в игре, особенно при 3-4ЛК.

 

Вот тандем эсминца, описанного выше,  и крейсера - очень сильный отряд фланговых атак и атак на вражеские точки. Для полного идеала туда еще как я и писал нужен ЛК, не обязательно за ними, но чтобы имел прострелы по тому направлению.

[Texen]

2 минуты назад, avacil сказал:

А если поменять систему начисления опыта для РБ? Сложнее, чем звёздочки раздавать, но команда ВГ тоже не паль.....

 

За что выдавать опыт - не очень понятно. Многое из полезного не алгоритмизируется. Пример из моих боёв.

 

Играю на фаррагуте (не очень хорошо, так что не пинать).

С нашей стороны один эсм (я) с их стороны тоже один эсм (какой-то японец).

Первым добегаю до точки, вижу что вся их команда рванула сюда же. Ставлю по фронту дымы, чтобы скрыть своих. На пару секунд попадаю в засвет. Вижу как начинает захватываться точка красными. Очевидно приехал японец, засветил меня и тут же спрятался в дым. Ищу пятно, стараюсь обойти пятно сбоку. Немного притормаживаю ему захват, но сбегаю с точки, чтобы не засветиться опять. Засвечиваю команду противника почти в полном составе. Моя команда почти вся в дымах начинает палить по врагу. Они убирают два линкора и крейсер. Я забегаю на точку поближе к дымам японца - он засвечивается, и союзники полным залпом сносят и его. После этого победа - дело техники. За весь бой я набил где-то 5-10к урона. По опыту был на предпоследнем месте. Но думается мне, что у меня была одна из ключевых ролей в этой победе.

 

Как вот это алгоритмизировать, чтобы меня поощрить, а линкор, который тупо стоял и настреливал - нет?

 

Объективный показатель по факту один - победа или проигрыш. При этом хочу отметить, что ранги предполагаются как командные бои, а не индивидуальные. Поэтому выдавать звёзды на основе ЛИЧНОГО опыта категорически нельзя. Игроков надо стимулировать к более сплочённым действиям и активным коммуникациям в чате, а не натыркиваниям в клеточки и быстрые команды. Возможно это принесёт результат. Но по личному опыту даже игрокам топового уровня легче изобразить морзянку на миникарте, чем доходчиво объяснить что надо делать.