Защитники Короны. Ветка британских линкоров

[Terramorpher]

6 минут назад, bigfinger86 сказал:

Вы где-то слышали что будут вводиться отдельными ветками линейные крейсера? Я нет... Или это просто ваши умозаключения? Нет, я двумя руками за такое, но нигде ни на каких около корабельных ресурсах про это я ни читал,  скорее даже наоборот если поворошить форум то можно найти критические высказывания разработчиков об этом

фейспалм.

Ну вы в своём уме сравнивать одну из двух первых веток только выходящего проекта и новую ветку уже развитого?

[Oleg83tt]

Ждемс.

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

36 минут назад, Cpt_Pollution сказал:

Почему же, немцы 4-6 лично мне очень понравились. Правда их наличие ставит под сомнение как Йорк, так и Шпее так что у нас в немецкой ветке уже три альтернативные истории - 1) имперская или "мягкий версаль" - ЛК 4-6; 2) веймарская - Йорк; 3) нацисткая - Шпее.

1) Это не немецкие ЛК. Ни разу. Это такие же фантасмагории, как и Айрон Дюк. В топе. В стоке хоть Кёниг и Байерн похожи на прототипы. На кого это было рассчитано? На ничего не знающую и ничем не интересующуюся ЦА? Зачем с точки зрения игрового процесса им приделали атлантические носы - загадка...

 

2) Йорк - эльф. Его можно отнести куда угодно. Он как был нигде, так и останется.

 

3) Шпее заложен был до нацистов. Так что он скорее "веймарец".

[bigfinger86]

48 минут назад, Terramorpher сказал:

фейспалм.

Ну вы в своём уме сравнивать одну из двух первых веток только выходящего проекта и новую ветку уже развитого?

Я понял что вы имели ввиду,  и не надо фейспалмов)) оставим время введения веток и насчёт развитого я бы тоже поспорил))) но я повторюсь вы где-то видели информацию про введение веток линейных крейсера или разделение существующих?  Это первое, но если вы внимательно видели что я написал то вопрос заключался не только в линейных крейсерах, но и вполне реальных линкорах , а именно Дредноуте и Вэнгарде... 

[Retvizan_1905]

5 часов назад, Darth_Vederkin сказал:

В общем-то две: "Лайон" и "Темерер" заложили летом 1939-го.

 

В общем-то по ветке ситуация такая:

Беллерофон - историчен

Орион - неисторичен, додуман разработчиками в части ПВО, но еще умеренно

Айрон Дюк - совершенно неисторичен, представляет собой фантазию разработчиков на тему "как оно могло быть, если бы"

Куин Элизабет - историчен

КД5 - историчен

Монарх - бумага

Лайон - в стоке относительно историчен, в топе - чистейшей воды фантазия разработчиков, какой-то мутант с 419-мм пушками времен ПМВ

Конкерор - просто выдумка Лесты на голом месте, даже не бумага

 

Итого во всей ветке три реальных, историчных корабля и один (Лайон) условно историчный - только в стоковой конфигурации. Остальное либо бумага, либо просто результат полета фантазии КБ Лесты.

[Retvizan_1905]

21 минуту назад, Juzeppe_111 сказал:

1) Это не немецкие ЛК. Ни разу. Это такие же фантасмагории, как и Айрон Дюк. В топе. В стоке хоть Кёниг и Байерн похожи на прототипы.

 

Кениг, прямо скажем, на прототип не шибко похож. Трубы с козырьками и выдуманные надстройки... :(

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

4 минуты назад, Retvizan_1905 сказал:

Кениг, прямо скажем, на прототип не шибко похож. Трубы с козырьками и выдуманные надстройки... :(

Вот и спрашивается - зачем?

[Retvizan_1905]

5 минут назад, Juzeppe_111 сказал:

Вот и спрашивается - зачем?

 

Про Кениг отвечали, что сделать историчную модель у них якобы не хватило ресурсов. Правда, про Кайзер тоже это говорили, хотя его историчная модель в виде Кениг Альберта вполне себе была уже тогда.

Но пипл в своей массе схавал, так что... Игроки имеют ту игру, которую заслуживают.

Историчность нужна тут каждому десятому от силы, основная масса готова на любом эльфизме играть, лишь бы нагибало.

[Eger_boec]

4 минуты назад, Juzeppe_111 сказал:

Вот и спрашивается - зачем?

Для играбельности.Все эти баржи времен ПМВ,утонут от авиков,даже не причинив вреда.

[Retvizan_1905]

2 минуты назад, Eger_boec сказал:

Для играбельности.Все эти баржи времен ПМВ,утонут от авиков,даже не причинив вреда.

 

У стокового Кенига ПВО все одно нет. Так почему бы не сделать ему историчный внешний вид? Выдуманные козырьки труб и фантастические надстройки никак не помогают ему от авиков отбиваться.

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

12 минуты назад, Retvizan_1905 сказал:

Итого во всей ветке три реальных, историчных корабля и один (Лайон) условно историчный - только в стоковой конфигурации. Остальное либо бумага, либо просто результат полета фантазии КБ Лесты.

Это безобразие нужно прекратить категорически!!! Принцип "ЦА и так не разберётся. Ей бы пфф-пфф-оло-ло!" надо выкинуть как вредный. Или вычеркнуть из описания игры строки про "симулятор морских сражений в историческом сеттинге". Игра всё дальше уходит от исторического сеттинга и опускается в дешевую фантастическую стрелялку. Скоро магов введут. Реальные корабли должны выглядеть реально! Хотя бы по силуэту. Фиг с ним уже с ПВО и прочей мелочью.

 

А корабли "Кёниг", "Байерн" и "Айрон Дюк" должны быть со временем переделаны. В свой прототипный вид. Любой работник, сделавший работу плохо, её переделывает. А эти корабли - это халтура. Это нежелание сохранять за игрой хоть толику историзма.

[Retvizan_1905]

3 минуты назад, Juzeppe_111 сказал:

Игра всё дальше уходит от исторического сеттинга и опускается в дешевую фантастическую стрелялку.

 

Увы, это так.

И это главная причина того, что в последнее время я стал играть гораздо меньше.

Но, повторюсь - основную массу игроков это, похоже, вполне устраивает.

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

3 минуты назад, Retvizan_1905 сказал:

У стокового Кенига ПВО все одно нет. Так почему бы не сделать ему историчный внешний вид? Выдуманные козырьки труб и фантастические надстройки никак не помогают ему от авиков отбиваться.

И атлантический форштевень... Очень полезная вещь от авиков...

 

7 минут назад, Eger_boec сказал:

Для играбельности.Все эти баржи времен ПМВ,утонут от авиков,даже не причинив вреда.

Не повторяйте ерунду, которой отмахиваются от нас разработчики. Выше сказано, что нужно сделать без потери ПВО.

А если уже ну никак не получается сделать приемлемый внешний вид (во что верится с трудом), из-за балансных нюансов, то не надо тогда называть этот корабль "Кёнигом", или "Айрон Дюком". Если фантазии на имена не хватит, мы поможем.

[Almirante_Latorre]

3 часа назад, bigfinger86 сказал:

Конго, Амаги, Ишидзучи тоже должны быть в отдельной ветке??? Ну и как бы тип "Шарнхорст" тоже не совсем линкор... 

А ничего, что у японцев не наберется линкоров и линейных крейсеров на 2 ветки, а у британцев наберется? Да и у немцев их было много, тоже можно отдельную. 

[Eger_boec]

Цитата

Не повторяйте ерунду, которой отмахиваются от нас разработчики. Выше сказано, что нужно сделать без потери ПВО.

А если уже ну никак не получается сделать приемлемый внешний вид (во что верится с трудом), из-за балансных нюансов, то не надо тогда называть этот корабль "Кёнигом", или "Айрон Дюком". Если фантазии на имена не хватит, мы поможем.

Конечно ерунда,может для тебя и еще пару сотен историков,всякие рюшечки важны,большинству на такие мелочи с большой колокольни.Тут аркадка,пиф-паф под пенное.

 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Только что, Eger_boec сказал:

Тут аркадка,пиф-паф под пенное.

Вот в этом и вся беда. Вам абсолютно всё равно, плавает там что-то, ездит, или летает. И в каком оно виде. Хоть с крылышками и рогами. И вот такие настроения аудитории - это прямой результат отношения разработчиков к историчности. Вы очень точно выразили отношение ЦА к этому вопросу. Только вот безграмотность никогда не считалась достоинством.

[comrade_matroskin]

Ветка британских ЛК и без "Дредноута".

 

Леста, такя леста...

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

3 минуты назад, comrade_matroskin сказал:

Ветка британских ЛК и без "Дредноута".

Вы хотели, чтобы ещё и "Дредноут" искорёжили "гипотетическими модернизациями"? Я бы очень хотел, чтобы эта ветка и без "Айрон Дюка" обошлась. Но разработчики решили корабли потихоньку в Варкрафт превращать... Скоро драконы летать будут. В угоду ЦА и балансу.

[Гость]

57 минут назад, Juzeppe_111 сказал:

Вот в этом и вся беда. Вам абсолютно всё равно, плавает там что-то, ездит, или летает. И в каком оно виде. Хоть с крылышками и рогами. И вот такие настроения аудитории - это прямой результат отношения разработчиков к историчности. Вы очень точно выразили отношение ЦА к этому вопросу. Только вот безграмотность никогда не считалась достоинством.

Веточные корабли - это "собирательные образы", априори без претензий на 100% историчность. Многих из них в "металле" вообще не существовало (а некоторых - даже в проекте). Уже ж 100500 раз обсуждали это, может хватит?

Вот когда на прем лишнюю трубу лепят (или наоборот) - это уже шкандаль, конечно...

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

22 минуты назад, Nechriste сказал:

Веточные корабли - это "собирательные образы", априори без претензий на 100% историчность. Многих из них в "металле" вообще не существовало (а некоторых - даже в проекте). Уже ж 100500 раз обсуждали это, может хватит?

Вот когда на прем лишнюю трубу лепят (или наоборот) - это уже шкандаль, конечно...

Никто не требует 100% историчности. Понятно, что корабль нужно отбалансить под уровень и состав ПВО/ПМК у него может быть отличным от прототипа. Но силуэт зачем трогать? Речь идёт только о внешнем виде.

 

Это игра. И корабельный контент разный. Грубо говоря, все игровые единицы можно разделить на три группы:

• Абсолютно выдуманные корабли, которых никогда не существовало даже в проекте. Тут вопросов нет. Если не строили немцы ничего после Бисмарка и не проектировали ничего после Н39, то остальное надо доставать с потолка. Мне они не интересны. Истории у них нет. Имена у них левые. Я их не качаю. Пусть себе будут для затыкания дырок в ветках. Курфюрст, Фриан, Йорк, Анри-4 - это эльфы. Но безобидные эльфы.
• Корабли - проработанные проекты. Вот это очень интересно. Законченные в плане документации, иногда даже заложенные, иногда получившие уже имена. Хочется увидеть, как бы они выглядели в металле. дер Гроссе, Гнейзенау, Монарх, Сен-Луи, Амаги, Николай 1. Это "бумага". Но очень качественная и интересная "бумага".
• Корабли реально существовавшие. Вот тут нужно подходить чрезвычайно скрупулёзно к их внешнему виду. Какие к чертям собирательные образы? "Байерн" - это "Байерн" - корабль со своей историей, гербом, судьбой и двумя трубами. А "Айрон Дюк"? С кем, простите собран его образ? По модели получается, что с "елизаветами". Смесь бульдога с носорогом... Модели этих кораблей должны быть максимально приближены к их историческому виду. И не важно - прем это, или нет. Что за позиция - кривой прем ценитель не купит, а незнающих игроков в ветках можно дурить? Не получается впихнуть исторический корабль в отведённое ему место в ветке - надо менять его на эльфа. С эльфийским же именем. Но глумиться над историческим кораблём, особенно кораблём с именем, безпардонно подсовывая его имя под какую-то криво нарисованную лодку - нельзя!